Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Paslen/Proust ([info]paslen)
@ 2009-08-24 05:04:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Теодицея
Когда я думаю о таких людях, как Михалков или Лужков, я, может быть "впервые" сожалею о том, что нет Бога.


От негативной эмоции зажечься, разумеется, легче, проще, но если ведь и "положительные" примеры, говорящие, впрочем, о том же самом.
Я думаю, например, о своём отце, в ежедневном режиме спасающем людей, большом и важном человеке; его смертность - это тоже и туда же, но только с обратной стороны.
Раз Его нет - то всё разрешено, вот ведь весь непреходящий ужас в чём.
Image


(Добавить комментарий)


[info]cleofide@lj
2009-08-24 01:37 (ссылка)
Это сугубо христианская точка зрения.
Но есть и другая (как знать, может быть, более - или не менее - истинная). Христианин (или тот, кто считает себя таковым) тещит себя надеждой, что, натворив чёрт те что, всегда сможет покаяться и явиться на Суд чистеньким и в белых ризах.
А язычник (или буддист) знает, что за всё придётся однажды платить. И ничто не будет забыто и прощено просто так, по факту веры или мгновенного раскаяния.

Мне никогда не нравилась идея христианского ада, но, когда вижу наших "орлов", хочется надеяться, что ад всё-таки есть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pr_franciscus@lj
2009-08-24 05:24 (ссылка)
Обычно под раскаянием понимается следующее: человек совершил нечто в аффекте (в самом широком смысле этого слова), а потом "пришел в себя", начал думать в "нормальном режиме", поэтому ужаснулся содеянному. Отсюда все сказки про раскаявшихся разбойников. Это не раскаяние в христианском понимании, чтобы пережить настоящее покаяние нужно отвергнуть все, чем мы являемся, когда творим зло, ведь, раз творим его осознанно, то и находим себе достаточное оправдание, найти в себе силы отвергнуть это оправдание - на грани человеческих возможностей, для этого надо переродиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2009-08-24 12:46 (ссылка)
Какие же сказки, когда эта традиция идёт от евангельского разбойника, распятого рядом с Христом и получившего обещание рая?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2009-08-24 12:49 (ссылка)
а мне нравится иудейское понимание раскаянья - оно канает если точно в такой же ситуации человек не поступает так, как до этого. То есть, не слова, а действие получается. Не декларация, но поступок. Очень действенно, между прочим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pr_franciscus@lj
2009-08-25 05:03 (ссылка)
Обычно, одна бомба в одну и ту же воронку дважды не попадает :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2009-08-25 10:33 (ссылка)
падает
каждый день и не по разу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pr_franciscus@lj
2009-08-25 10:37 (ссылка)
это, кажется, называется "наступать на одни и те же грабли" :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2009-08-25 10:48 (ссылка)
это называется жить в ситуации постоянного выбора

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pr_franciscus@lj
2009-08-25 05:00 (ссылка)
В Евангелиях от Матфея и Марка о раскаянии разбойника ничего не сказано, в Евангелии от Иоанна распятые со Христом не названы разбойниками, некоторые исследователи полагают, что это были зелоты. Только в Евангелии от Луки упоминается раскаяние разбойника: "И мы осуждены справедливо, ибо достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал", и разбойник не считает себя заслуживающим рая только потому, что он осознал свою неправду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2009-08-25 06:17 (ссылка)
Тем не менее в секвенции Dies irae, вошедшей в канонический текст Реквиема, есть строка qui latronem absolvisti - "latronus", насколько я осведомлена, означает именно "разбойник". К тому же характеристика Варравы, колоритно данная Иоанном, не оставляет сомнений в его профессиональной деятельности :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pr_franciscus@lj
2009-08-25 06:22 (ссылка)
Я полагал, что речь идет о раскаянии, а не о том, что такое разбойники, о последнем можно и в УК осведомиться :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2009-08-25 10:08 (ссылка)
"в Евангелии от Иоанна распятые со Христом не названы разбойниками, некоторые исследователи полагают, что это были зелоты".

Ответ относился именно к данной Вашей фразе. Или вы сами не помните, о чём писали? Охотно напоминаю.
Близко знакомиться с УК мне, к счастью, пока не было надобности. Чего и Вам от души желаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pr_franciscus@lj
2009-08-25 10:40 (ссылка)
Я только хотел сказать, что с разбойниками не все так однозначно.
А насчет УК, поздно мне желать, у меня в университете на юрфаке специализация была "Уголовное право и процесс" :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paslen@lj
2009-08-24 10:28 (ссылка)
ну вот я примерно о том же; православие - самая ужасная из всех христианских ветвей

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maler_fom@lj
2009-08-31 01:51 (ссылка)
господин паслён - самая яркая оранжевая ягода из всех ягод

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2009-08-31 02:11 (ссылка)
что же Вас привело к самой яркой и оранжевой ягоде?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maler_fom@lj
2009-08-31 08:23 (ссылка)
его величество случай


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2009-08-31 13:23 (ссылка)
Бог-изобретатель?)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freez@lj
2009-08-24 02:49 (ссылка)
Бог есть ))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]egmg@lj
2009-08-24 03:16 (ссылка)

Есть Принцип))
Не стоит смущать людей условным именем этого Принципа:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freez@lj
2009-08-24 03:29 (ссылка)
не буду. И всё таки она вер

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egmg@lj
2009-08-24 03:34 (ссылка)

Это-то да:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]berlinguide@lj
2009-08-24 07:34 (ссылка)
Хватит там уже тавтологии плодить!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egmg@lj
2009-08-24 07:38 (ссылка)
Там?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2009-08-24 10:29 (ссылка)
тут вам не там!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paslen@lj
2009-08-24 10:28 (ссылка)
его не может не быть)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pr_franciscus@lj
2009-08-24 05:16 (ссылка)
То, что Вы рефлексируете по этому поводу - прямое доказательство существования Творца :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2009-08-24 10:29 (ссылка)
каким образом это связано?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pr_franciscus@lj
2009-08-25 04:53 (ссылка)
Я не фанатик, даже не проповедник, если только чуть-чуть :)
Но астрофизики на своем съезде, кажется в Бостоне, вычислили степень вероятности возникновения жизни на какой-либо планете во Вселенной, и особо, вероятность развития этой жизни до разумной формы. Так вот, вероятность один к числу с таким кличеством нулей, что я не достичал. Наглядно изображено С.Лемом: "предположим, один человек все время бросае в окно бутылку, бросает и бросает, бутылки бьются, во дворе играют в мяч дети, и вот эта бутылка должна каким-то чудом ударить по мячу, отскочить, попасть в окно соседнего дома, это еще не все, она должна упасть в аккурат в аквариум с рыбками, да так, чтобы рыбки попали в бутылку. Примерно так выглядит вероятность возникновения жизни. Возникновения же разумной жизни еще более невероятно: надо, чтобы пресловутая бутылка попала по мячу еще раз, потом разбила бы предыдущую и рыбки, тут самое забавное, выросшие в первой бутылке, должны попасть на сковороду, как раз подогревающуюся на плите рядом, изжариться и быть готовыми к употреблению :) Короче, случайностей не бывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2009-08-25 10:32 (ссылка)
ну я думаю иначе
к счастью или к сожалению
все случайно
хотя у Пастернака есть об этом строчка
что мол случайность есть Бог
есть так то да)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shulpyakov@lj
2009-08-24 05:28 (ссылка)
карма сделат своё дело, не боись))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2009-08-24 10:30 (ссылка)
дожыть бы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shulpyakov@lj
2009-08-24 10:40 (ссылка)
не, не доживём. так что давай ко мне в деревеньку приезжай! мухоморов нажрёмся, карму подредактируем, на лосей сходим

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2009-08-24 10:51 (ссылка)
хорошая тема; ты прав - надо бы выбраться как-нибудь. Разогнуться и вырваться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shulpyakov@lj
2009-08-24 10:56 (ссылка)
ты автомобиль еще не освоил? проще добираться. там грибы идут уже, белые в основном. ты как, любитель?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2009-08-24 10:59 (ссылка)
шутишь? Я ни разу в жизни за рулём не сидел и не собираюсь, не мое это. А грибы люблю. Очень. Так ты там теперь, что ли? Оттуда пишешь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shulpyakov@lj
2009-08-24 15:18 (ссылка)
я в москве! в деревне моб.связи нет, слава богу))
бывать там собираюсь наездами, по 3-4 денька, когда москва будет заебы-ть
так что можно вместе. грибы будут еще долго

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2009-08-24 15:35 (ссылка)
принял к сведению)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]filter_happier@lj
2009-08-24 07:25 (ссылка)
видели, кстати?
http://www.ozon.ru/context/detail/id/4581745/#images

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2009-08-24 10:30 (ссылка)
видел, ага, одним глазом, ну, чо, ренессансный гений) возрождение форева

(Ответить) (Уровень выше)


[info]march_hatter01@lj
2009-08-26 06:17 (ссылка)
Всё разрешено? Да что ты говоришь? Ну-ка, напиши на страницах часкора всё, что думаешь о Михалкове и Лужкове не стесняясь в выражениях.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2009-08-26 10:22 (ссылка)
и, между прочим, пишу
хотя, я-то имел ввиду, что ИМ разрешено

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]march_hatter01@lj
2009-08-26 17:09 (ссылка)
а если нам разрешено, то с чего им-то нельзя? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2009-08-26 17:19 (ссылка)
мы не воруем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]march_hatter01@lj
2009-08-26 17:26 (ссылка)
ой ли. а время?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2009-08-26 18:42 (ссылка)
у кого ж?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]march_hatter01@lj
2009-08-26 19:41 (ссылка)
ну, вообще-то даже опоздание и разговор ни о чём является кражей времени. сон без сновидений тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2009-08-27 07:22 (ссылка)
ок))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ralitza@lj
2009-08-29 09:57 (ссылка)
а может это такой вид испытания...там же сложно все

(Ответить)