Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Paslen/Proust ([info]paslen)
@ 2010-01-07 08:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Никогда не разговаривайте с неизвестными
Время от времени, друзья, знакомые, близкие, занимающиеся литературным или каким иным творческим трудом, присылают мне ссылки, надыбанные в недрах Сети, причём, чаще всего, выковоренные из каких-нибудь комментариев. Сколько прошу их не присылать, не слушают, шлют, так как, понятное дело, каждый случай - особый и единственно важный, особенно, когда дело касается лично тебя.
Это ж сколько на разработчиках "искалок" лежит ответственности на инфаркты и более ранние смерти, которые выкликаются добровольно теми, кто не может обуздать своего любопытства или гордыни?! Недавно заметил несколько закономерностей, помогающих пересидеть подобные ситуации с пользой для себя.

Во-первых, чем меньше на тебя обращают внимания, тем сильнее и пристальнее ты вгрызаешься в любое упоминание себя в информационном пространстве. Минимальные навыки работы с журналистами позволяют отдать свои слова на откуп профессионалам без ожидания какого бы то ни было подвоха.
Это я понял, когда записывал беседы с непубличными профессионалами, которые всё хорошо знают по собственному предмету, но ничего не понимают в том, как работают информационные потоки. Это как в сексе - чем больше практики, тем меньше пугливости и одышки.

Во-вторых, чем больше у тебя дел и обязанностей, тем меньше и серьёзнее твоя реакция. Когда тебе есть чем заняться, ты просто кивнёшь, пожмёшь плечами и побежишь разгребать свои дела дальше. Экзистенциальный пожар, вспыхиващий после одной полуслучайной спички, говорит о том...

В-третьих, мы все знаем о профессиональных бегунах, ежеминутно мониторящих искалки с целью поиска упоминаний себя любимого и прибегающие к тебе в дневник через пять минут после упоминания той или иной фамилии. Красиво, но нереально.
Для того, чтобы уподобиться такому гонцу, для начала, следует построить из своих творений и своей деятельности такую систему, в которой стадо текстов, переминаясь с ноги на ногу, перебивает и заглушает соседей, соседские высказывания.
Тогда текстов этих должно быть много, очень много, все они должны противоречить друг другу - тогда уровень честности высказывания и ответственности за него повышается до такой, ниже уровня моря, отметки, что тебе становится всё равно за что тебя критикуют. Секрет в том, что старые тексты сильной изжоги не вызывают, они уже пережиты и забыты, на их место приходят новые вояки, актуальные только в момент своей премьеры; пока критики и критиканы, исторгая желчь, пытаются связать концы и начала, этот бегун убежал с помощью новых текстов уже так далеко, что все ваши реакции автоматически становятся светом погасшей звезды, с соответствующими влияниями и надобой. Так что таким антропологическим экспериментам себя мониторить можно, а нормальным, обычным людям, пожалуй, что нет.

Собственно, это было предисловие к письму, которое я отправил сегодня одному своему другу, обиженному совершенно немотивированной хамской реакцией на труд многих лет его жизни.



****, эта история не про них, с ними все понятно, а про тебя, зачем ходишь и собираешь эти какашки, должна же быть какая-то гигиена.
Ну, то есть, я понимаю, почему ходишь, все ходят и я раньше, наверное, тоже бы ходил, раскидывая ссылки в духе "идите сюда, здесь говно", пока в один прекрасный (или не очень прекрасный) момент не запретил себе это.

Фишка в том, что в этом случае мы слышим голоса и разговоры, которые раньше и в обычной жизни мы бы не могли слышать, то есть, они в принципе не для наших ушей предназначены, тем более, что такие разговоры могут расстроить, а то и убить.
Хорошо было нашим предшественникам из до-постиндустриальных эпох, у которых не было блюдца с золотой каемочкой, позволяющим доноситься до себя самым разным полусловам, но как быть нам, наращивать броню, противоречащую всему строю твоей профессии, требующей повышенной восприимчивости?
Да нет же, нужно всего лишь привести акустическую систему восприятия себя и своей работы к старым границам, так как всё прочее - следствие этого нарушения, этого нарыва-прорыва.

Тут ведь ещё важно то, что твой недоброжелатель пукнул в муку, не задумываясь, легкомысленно и механически, хотя бы и потому, что ему говорить не о чем было, а ты-то задумываешься отнюдь не механически, отнюдь не легкомысленно, начинаешь подбирать аргументы, мысленно полемизировать с тенью какого-то подлеца, исподволь становясь рабом этой самой лампы.
Когда ты начинаешь тратить время и силы на какого-то недобитка, вытаскивающего тебя с поля твоей уверенности компетенции и переставляющего тебя на зыбкие пески голословных обвинений, ты становишься подчинённым какой-то странной, совершенно непонятной силы, имеющей стороннее происхождение и не имеющей к тебе никакого отношения, то есть, ты даёшь возможность "улице" навязать себе ненужный "товар", расплатившись за это самым важным и самым ценным, что у тебя есть - временем. Вниманием.

Более того, замечу, что все эти цепляльщики оттого и цепляются, что им больше делать нечего, они же не производят ничего, никакого качественного продукта, кроме впечатления, кроме белого шума, окрашенного в чёрные тона клеветы да поклёпа и, хотя бы поэтому, выигрывают у тебя, занятого созидательным и конструктивным трудом по сбиранию и формулированию.
Ты знаешь цену своей книге, но, поддаваясь на манипуляцию, ты, что, начинаешь сомневаться в ней, а, следовательно, и в себе? Так им только того и нужно было - во-первых, проявить себя в любом качестве и через это "стать" или "быть-для-тебя", а, во-вторых, внести какую получится смуту в твоё существование.

Значит ли, поэтому, что им удалось тебя смутить? Значит ли это, что поддались и провокация и манипуляция? Значит ли это, что ты проиграл? Значит ли это, что тебе делать больше нечего?

И вот уже я, сочиняя тебе это письмо, трачу своё время, из-за человека, на которого в реальной жизни не потратил бы и трех минут. ну, да, интернет увеличивает тормозной путь информационного дрейфа с помощью эха, многочисленных отражений и отражателей, а так же, материализованных свидетелей и свидетельств, ну и что с того? Нужно лишь одеваться по погоде, учитывая акустические свойства среды.
Все должно быть замотивировано пользой. И если я сочиняю тебе это послание, то только потому, что уже некоторое время всерьёз думаю об информационной экологии и собственной доктрине информационной безопасности, которая требует не полагаться на авось, но, волевым решением, исключать возможные информационные аппендиксы из своего и без того не гармоничного существования.



(Добавить комментарий)


[info]reader_n@lj
2010-01-07 00:44 (ссылка)
я, конечно, не адресат этого письма, но прочитал его с большим интересом. более того - увидел за текстом похожие ситуации в виртуальном пространстве. и даже хочу найти способ при необходимости сослаться на него или процитировать.
хотя не обошлось без *НО*...
- резанула интонация двух последних абзацев, некая утилитарность и назидательность.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2010-01-07 01:01 (ссылка)
а все должно быть утилитарно, Вы не находите? Об этом еще Оккам как-то очень внятно выразился. Назидательности же не вижу: мы все равны как на подбор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reader_n@lj
2010-01-07 01:15 (ссылка)
не-а - не нахожу. да и равенства нигде нет и быть не может (и это хорошо!).
у меня реакция неадресата - Ваши отношения с имяреком видимо позволяют особые высказывания; и это иногда замыливает глаз )). я не для спора - взгляд со стороны.

а теперь интересное (два):
- Вы заговорили с неизвестным Вам персонажем;
- Вас задело его высказывание.
ну, и как это вписать в Вашу теорию?
эксперимент получился случайно - а письмо мне и правда понравилось ;))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2010-01-07 01:24 (ссылка)
Ваши мессаджи не несут в себе негативности, у Вас презумпция невиновности, поэтому Вы имееете право заговорить со мной точно так же, как я с Вами. Хотя Вы и отрицаете равенство, но, по мне, оно - основа справедливости и я открыт для общения с другими людьми до того самого момента, когда не начинаю чувствовать в них скрытый или полусокрытый намёк на то, чтобы этой ситуацией воспользоваться. Ведь я же тоже, возможно, захочу общаться с каким-нибудь человеком, которому я не представлен, поэтому в отношении малознакомых мне людей, должен вести себя сдержанно и корректно. Что вовсе не означает моей слабости.
Это мало имеет отношениям к моим теориям и практикам инофрмационной безопасности (хотя как посмотреть), но обычно я стараюсь общаться с людьми как бы ставя перед ними зеркало; то есть, исповедуя старый иудаистский принцип, по которому Б-г поворачивается к тебе ровно настолько, насколько ты поворачиваешься к Б-гу. Нужно, как мне кажется, выдерживать тональность и дискурс, однако же, не отвечать человеку, агрессивно вторгающемуся на твою территорию, тем же самым, но просто сворачивать общение, не известив его об этом. Как-то так)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reader_n@lj
2010-01-07 01:52 (ссылка)
спасибо за развернутый ответ. Вы как творческий человек наполняете разговор новыми направлениями которые разветвляются и множатся )) например
- негативность - я негативно воспринимаю (и соответственно реагирую) только одну тему. мы с Вами от нее далеки как от другой галактики и я не буду ее называть.
- равенство как основа справедливости - неплохо бы определиться с терминами.
- желание и возможность общения - мы все взаимодействуя создаем или разрушаем пространство для общения.
(к слову - в зеркале сколько ни поворачивай его можно увидеть себя или нечто за своей спиной - как это помогает общению с Создателем я не понял).
- ответ на агрессию - думаю что отвечать надо но до определенных границ. всегда хотел научится ответить так чтобы достичь желаемого эффекта и чтобы нельзя было схватить за руку.
у меня уже полночь )) с Вашего позволения продолжим в другой раз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2010-01-07 02:15 (ссылка)
Равенство в том, что мы с Вами равны в своем стремлении общаться - два одинаковых блогера. У нас с Вами один и тот же статус. О равенстве сейчас я говорю ситуативно, так как в реальности равенства не существует, конечно.
О терминах договариваться не нужно, так как по словарю, термин - слово, несущее одно, чётко фиксированное значение, нужно договариваться о понятиях, чем мы сейчас с Вами и занимаемся.
Зеркало это метафора. Принцип же звучит более сжато "око за око")

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reader_n@lj
2010-01-07 22:31 (ссылка)
*Зеркало это метафора. Принцип же звучит более сжато "око за око")*

я понял.
а уточнять понимание (хоть терминов, хоть понятий ) надо.
"око за око" я понимаю так, как в нижележащей ссылке:
http://jhistory.nfurman.com/teacher/12_257.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2010-01-08 01:24 (ссылка)
ну вот я говорил Вам примерно то же самое, только другими словами

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lost_post@lj
2010-01-07 00:56 (ссылка)
ох уж эти яндексы с гуглами :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2010-01-07 01:00 (ссылка)
да не то слово, Олег, сколько они крови людЯм попортили... Между тем, нынешняя медийная среда устроена таким образом, что нет ничего обязательного к рассмотрению, поэтому всё, что мы знаем, всё, до чего мы добираемся, мы делаем по своей инициативе. Люди, будьте бдительны, короче)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]baburov@lj
2010-01-07 03:12 (ссылка)
Тем не менее большинство себя мониторят, в том числе большинство значимых. Мониторят и мучаются, мучаются и мониторят. И не могут от этого отказаться, это сродни наркомании.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2010-01-07 03:22 (ссылка)
Только-то вопрос пользы для здоровья; если это оказывается вредоносным, следует задумываться о последствиях, это и есть та самая "забота о себе", которая отличает, по Фуко, патриция от плебея. Знаю-знаю, сам грешен, сам слаб, но как-то вот так, всё ж таки, смог обернуться со своим тщеславием, что оно как-то само по себе отпало и перестало быть нужным. Перестал мониторить и уже давно. Работа помогла, что ли. А, может быть, то, что как-то (вне поля своего общения) не осталось голосов, которые хотелось бы услышать. Что лишний раз косвенно, как мне кажется, доказывает: правильная конфигурация отстраивается)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]baburov@lj
2010-01-07 03:58 (ссылка)
Да, новые нужные голоса если появляются, то как-то сами по себе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2010-01-07 04:06 (ссылка)
если и появляются, то, чаще, изнутри)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shulpyakov@lj
2010-01-07 03:22 (ссылка)
это от безделья - со мной, во всяком случае. как только работа начата - ВСЁ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2010-01-07 03:24 (ссылка)
бывают разные ситуации, но, в основном, Глеб, ты прав, от безделия - что и требовалось доказать)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shulpyakov@lj
2010-01-07 03:29 (ссылка)
Арарат все-таки умопомрачительная гора)) то появится, нависнет тушей над городом. то исчезнет - как не было. то одну макушку снежную вывесит - как тарелку летающую

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2010-01-07 03:39 (ссылка)
никогда не был) у меня же там по линии родственников мужа сестры толпа родственников, а все никак не соберусь, однако, как же ты лёгок на подъём, завидую

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shulpyakov@lj
2010-01-07 03:42 (ссылка)
билеты дешевые были+в москве мертвый сезон, что в ней делать? ребенок с женой у тещи)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2010-01-07 03:46 (ссылка)
так у тебя ж избушка почти под боком)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shulpyakov@lj
2010-01-07 04:12 (ссылка)
в избушке при минус 20 особо не разгуляешься, я пробовал - холодно. а ереван давно хотел добрать - баку-тбилиси знаю неплохо, а тут пробел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2010-01-07 04:13 (ссылка)
добрал? В смысле, лучше оказался?
тебе от моих приветы, расспрашивали ведь как здоровье сына, как отношения с женой)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shulpyakov@lj
2010-01-07 04:15 (ссылка)
добрал в смысле собрал целиком картину региона. привет твоим тоже и с праздниками. скажи жена у меня золото к моим фортинбрасам относится с пониманием и терпением. сын - когда я на в отъезде - вес время требует папу. когда я приезжаю - ноль внимания сначала))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2010-01-07 04:22 (ссылка)
передал) а у тебя там какая программа-то? С кем-то или один?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shulpyakov@lj
2010-01-07 04:47 (ссылка)
один, но здесь одному просто. плюс зотов дал ориентиры)) сейчас беру машину и еду в какой-то монастырь (не помню названия, 30 км) завтра на Севан поеду. потом, если деньги останутся, сгоняю в Тбилиси к друзьям на денек. вот такие мы лягушки-пу)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2010-01-07 04:53 (ссылка)
а, Зотов, ну, понятно тогда
а у меня иная стратегия: приезжаешь куда-то только если знакомые есть)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]baburov@lj
2010-01-07 03:55 (ссылка)
Вот он, выход! Всем дать работу!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2010-01-07 04:05 (ссылка)
душА обязана трудиться!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shulpyakov@lj
2010-01-07 04:10 (ссылка)
тут речь о работе, которую сам себе берешь - а не про ту, что "дают"))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2010-01-07 04:12 (ссылка)
это правда: все самые главные обзательства мы берем на себя сами
добровольно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]baburov@lj
2010-01-07 05:43 (ссылка)
Это, конечно, понятно. Пошутил я.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alisanik@lj
2010-01-07 07:40 (ссылка)
Да-да, все эти заигрывания с поисковиками до добра не доводят. У меня была жуткая и омерзительная история однажды, с этим связанная, теперь в это не играю больше. Здоровье -- оно одно, как известно, а такие вещи, ты прав, дейтвуют очень разрушительно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2010-01-07 07:55 (ссылка)
ну, да, на своих ошибах учимся)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]contra_doxa@lj
2010-01-07 08:27 (ссылка)
браво, Дима, очень правильное письмо
хотела спросить, разве все эти виртуальные сборища "цепляльщиков" не подпадают под закон о сми? свобода слова не подразумевает свободу клеветы

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2010-01-07 08:35 (ссылка)
Нет, не попадают, Дина, хотя Вербицкий с Куклачевым достигли соглашения в суде

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]contra_doxa@lj
2010-01-07 08:54 (ссылка)
мне кажется, при хорошем адвокате "цепляльщику" можно инкриминировать и клевету, и причинение морального вреда
почему бы вашему изданию не сделать интервью с юристом на эту тему?
должны быть какие-то зацепки в законе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2010-01-07 08:59 (ссылка)
кажется, закона еще нет, статус блогера уточняется, постоянно идут какие-то доработки-доводки и до-чтения, которые, на самом деле, выглядят дико репрессивными; но, при этом, есть такая неприятная штука в блоггерстве как анонимность и, скажем, у меня запрещены в журнале анонимные комменты, но какие-то юзеры позволяют писать им всё, что вздумается. Есть масса форм как обойти официальные формулировки - тот человек, которому я написал это письмо и вовсе обиделся на статью в газете, на рецензию, написанную гнусно и несправедливо, но там где есть литература, сложно найти доказательства, ммм?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]contra_doxa@lj
2010-01-07 09:14 (ссылка)
раз эта тема так многих волнует, Вашим коллегам, возможно, есть смысл объединиться с юристами и начать просветительскую работу в сми
часто простой осведомленности о том, что у слова могут быть юридические последствия, хватает, чтобы снизить тенденцию

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2010-01-07 09:20 (ссылка)
в русском Инете, Дина, с этим большие сложности, так как Инет является как бы опорой свободы слова, поэтому дух первоначальной и безнадзорной вольницы тут крайне важен и любое посягательство на любого рода ограничения (на чем и вылезают демагоги, подобнфе Вербицкому) оказываются замахиванием на демократию. К сожалению, я не шучу. В этом смысле, парадоксальным образом, любая разъяснительная работа выглядит едва ли не как донос и вряд ли кто-то захочет себя с этим ассоциировать. Издержки и болезни роста!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]contra_doxa@lj
2010-01-07 09:41 (ссылка)
хорошо, не журналисты, так кто-то другой - когда проблема накопит критическую массу, появятся инициаторы
один мой знакомый, бывший руководитель международной федерации журналистов, создал в великобритании организацию, mediawise,которая занимается правами вот таких оскорбленных в сми и просветительской работой в сми
а здесь этот вопрос решается так: граждане, считающие, что их оскорбили, оклеветали и пр, посылают рапорт в национальный совет по прессе, и это не суд, но своим решением он может обязать сми принести извинения
при этом страна занимает первое место в мире по состоянию свободы слова

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2010-01-07 09:49 (ссылка)
В ЖЖ есть такая комиссия, которая суспендид (замораживает дневники пользователей), если жалоба соответствует действительности. специальные люди сидят и разбираются с этими кляузами - порой, так сводят счёты с недругами, сколько раз так было, мой журнал тоже суспендили, между прочим... Из-за Вербицского, кстати. так что служба, вроде, уже есть, колесо изобретено. Но мне-то кажется, что дело не в этом, Дина)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]contra_doxa@lj
2010-01-07 10:22 (ссылка)
эх, да)
но ключевый посыл верный, как во всех мировых философиях - не можешь решить проблему, меняй отношение

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2010-01-07 11:35 (ссылка)
именно) Одна моя знакомая очень точно говорила про мемуары дворецкого леди Дианы: если бы люди их не покупали, они бы не вышли. Не суй нос в чужое грязное белье и, во-первых, его выстирают без твоего участия, а, во-вторых, сам останешься чист

(Ответить) (Уровень выше)


[info]serkorkin@lj
2010-01-07 12:21 (ссылка)
"...эти цепляльщики оттого и цепляются, что им больше делать нечего, они же не производят ничего, никакого качественного продукта, кроме впечатления, кроме белого шума..."

Ага, прицепился тут один по поводу журнала, прислал высокомерное письмо, а сам сплошным "пшиком" оказался. Я ему сказал "Прощайте", а он еще два письма прислал... Воровство времени и энергии, однозначно. И совсем не мелочь.

Но, мне кажется, каку-то дозу всего это следует пропустить через себя - чтобы противоядие выработалось.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2010-01-07 12:38 (ссылка)
Сережа, я уже столько этого противоядия выработал, что весь из него состою просто. Видите, как у вас с этим цепляльщиком получилось, всё на свои места, в конечном счёте, встало)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serkorkin@lj
2010-01-07 13:29 (ссылка)
Пустозвоны звенят громко. Просто "по умолчанию" принимаешь их поначалу за других людей, но "другие", как правило, более деликатны... Как минимум.

Тем не менее Вы мне подсказали, как нужно поступать, а то я хоть и был морально подготовлен, но все равно чуть не повелся на провокацию. Вернее, оставил те два письма нечитанными - чтобы потом прочесть и поработать над своими ответными реакциями... - типа накрыть свой эмоциональный огонь стеклянным колпаком и понаблюдать, не дать разгореться... Но вот всё думаю - оно мне надо? Ведь есть тексты и мысли более достойные внимания...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2010-01-07 13:31 (ссылка)
Понимаете, что Вы не были обязаны ему отвечать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serkorkin@lj
2010-01-07 13:36 (ссылка)
В общем-то, да.
Но с другой стороны, дал адрес в журнале, сказал "пишите"... Подумалось при получении, - вдруг это какой-то умный, но слишком гордый человек... (всякие люди бывают) Но первое письмо все же вызвало у меня подозрения, второе все поставило на свои места.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2010-01-07 13:42 (ссылка)
мне кажется, все же, Вам надо больше доверять себе, своему внутреннему голосу, ведь Ваш журнал именно об этом, по большому счёту)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serkorkin@lj
2010-01-07 13:49 (ссылка)
Ага. Разум и воспитание еще сильно вмешиваются в дела Чистого Сознания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2010-01-07 13:50 (ссылка)
собственно, если внимательно прочитать мой постинг я пишу о том же самом - прислушиваться к себе и своему внутреннему голосу, устанавливающему все меры для всего)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]agent_marge@lj
2010-01-08 02:05 (ссылка)
В какой-то момент начинаешь получать удовольствие от того, что на тебя нападают только те люди, с которыми совершенно неинтересно дружить, не о чем разговаривать.

Если такие персонажи тебя любят - значит, что-то не то происходит. Какой-то сдвиг в координатах.

Они должны не любить, должны не понимать, должны ругаться: потому что это страшный грех - быть на одной волне с хамами и дураками.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2010-01-08 02:16 (ссылка)
есть, конечно, бонусом, и такой момент) Но только, Эля, не тогда, когда работая редактором интернет-газеты, ты оказываешься вовлечен в массу подковерных стычек и вынужден работать с десятками малознакомых тебе людей, постоянно претендующих на твое внимание)
а ты, кстати, продолжаешь свою агентскую работу или забросила?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agent_marge@lj
2010-01-08 02:36 (ссылка)
Насчет работы - да.

Насчет литагентства: В США из России совершенно нечего предлагать. Здесь из иностранного хорошо идет мейнстрим и качественная жанровая проза, а эти направления в России почти совсем не развиты. А книги literary - единственное, что есть в российской литературе достойное - должны показывать хорошие продажи на родине или светиться каким-то иным образом. Нет статуса - сразу "спасибо, не надо".

Работать на Россию вообще не имеет смысла. Гонорары у авторов крошечные, с книгой приходится носиться по несколько месяцев, а получаешь на выходе 15%, да и те задерживают. В общем, я довела до финала около 20 проектов и прикрыла лавочку.

Сейчас занимаюсь раскруткой "Белого Шанхая" - готовлю видео, аудио и прочие рекламные прибамбасы. В общем, пытаюсь создать тот самый мейнстрим на русском языке, который как жанр является лидером по продажам худлита и в США, и в Европе.

Ну и параллельно помогаю начинающим авторам - уже не как агент, а просто так. То есть, даю не рыбу, а удочку. А рыбу пусть ловят сами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2010-01-08 03:04 (ссылка)
ну, да, я с интересом наблюдаю, как ты строишь по кубикам свой Шанхай. Мне, всё-таки, кажется, что важным составляющим его, таким же как сайт или прочие виды промо, могла бы явиться жётская литературная правка и даже перепись-допись каких-то мест, кусков, фрагментов, переводящая текст в совершенно иной ранг и уровень. Я не о себе, разумеется, говорю, но вот о том, о чем я бы на твоем месте бы думал очень напряжённо: найти кудесника, способного сшить тексту не только обложку, но и внутренний блеск...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agent_marge@lj
2010-01-08 03:49 (ссылка)
Я была бы счастлива, если бы ты меня покритиковал. :)

И прекрасно понимаю, на каком уровне нахожусь: у меня крепкая основа, но у меня еще нет филиграни в тексте. Я пока не умею музыкально - чтобы звучало как поэзия. Но научусь. Просто не все сразу.

Я себе нарисовала такую схему развития: сначала освоить основы - композиция, умение рисовать привлекательных героев, умение делать информационную составляющую. Потом - возьму тему попроще (потому что в "Шанхае" безумно сложная фактура) и вот на ней уже буду шлифовать стиль. Ведь не случайно в literary, как правило, слабый сюжет, но красивый слог. Трудно, почти невозможно, уследить и за тем, и за тем.

В идеале надо совмещать. Вот к этому и буду стремиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2010-01-08 04:00 (ссылка)
уследить за тем и тем - главное противоречие: стиль тормозит сюжет, сюжет тормозит стиль, вот из-за этого несочетания, в отсутствии собственной выведенной формулы я и застопорился(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agent_marge@lj
2010-01-08 04:05 (ссылка)
Но мы знаем, что сие возможно, ибо есть перед глазами великолепные образцы - "Собачье сердце" и "Лолита" (хотя "Лолита" все-таки тяготеет к literary - как, кстати, правильно назвать по-русски?)

Ты сейчас пишешь только эссе или романы тоже?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2010-01-08 04:07 (ссылка)
я уже несколько лет придумываю один роман, который должен совместить то, о чём ты пишешь, пару раз уже приступал к началу и тут же отступал, так как всё ещё не нашёл пропорцию и соотношение стиля и сюжета

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agent_marge@lj
2010-01-08 05:59 (ссылка)
Значит, работаем в одном направлении, но с разных концов: ты с литературного, я с сюжетного. Очень интересно, что получится в результате.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2010-01-08 06:27 (ссылка)
предлагаешь писать вместе?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agent_marge@lj
2010-01-08 13:52 (ссылка)
Не-е, вместе писать вредно для писательского душевного здоровья (за очень редкими исключениями).

Но мне крайне интересно, что получается и у тебя, и у меня. Сам процесс развития чрезвычайно увлекателен: когда сравниваешь, что было и что стало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2010-01-08 14:02 (ссылка)
я пошутил)
напишу, покажу, ага

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agent_marge@lj
2010-01-08 14:10 (ссылка)
Договорились.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2010-01-08 14:14 (ссылка)
договорились)

(Ответить) (Уровень выше)