pavell: Вот ключ

Вот ключ
- Так и было, - сказал фавн. Но сейчас вы глядите на Англию внутри
Англии. Настоящая Англия - то же самое, что и настоящая Нарния, ведь в той
Англии, что внутри, все хорошее сохраняется.

Только вчера догадался об этом, а у Льюиса все уже прописано. (к разговору, почему у русских не получается фентези).

А потому, что любое действие фентези, во всяком случае, фентези эпохальной, происходит в исходной точке, у начала времен, в исходной стране, от которой начинается отсчет нашего времени и нашего мира. А наши обычно переносят действие назад во времени. И проигрывают, конечно. Потому что "Русь изначальная" - не в эпоху "кривичей" существует. Она вообще вне эпох. Град Китеж - он там, у начала времен, где происходит вечная (и всегда последняя) битва Добра со Злом, лишь следствие которой является наш мир.

Так понятно?

(Добавить комментарий)

	anarchist_2001@lj 2006-01-05 23:16 (ссылка)
	"почему у русских не получается фентези" Ну это ты загнул. Хотя, уточним - не получается русскоязычное фентези, или русско-этническое? Последнее, и впрямь лубком чаще всего отдает... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	pavell@lj 2006-01-05 23:28 (ссылка)
	Да, в общем, никакое. Если точнее - не получается собственный мир фэнтези. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

anarchist_2001@lj
2006-01-05 23:33 (ссылка)

Не согласен.

Например, у Андрея Дашкова мир трилогии "Звезды Ада" - вполне аутентичен. Апокалиптический, довольно мрачный и циничный мир, но аутентичен.

Про адаптации Олди разных греческих и индуисстских мифологий я уже и не говорю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pavell@lj 2006-01-05 23:39 (ссылка)
	Блин, да не про адаптации же идет речь. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

anarchist_2001@lj
2006-01-05 23:42 (ссылка)

А ты хоть знаком с сабжем?

Там от Наряны и греческих мифов о Геракле остались только имена и сюжеты - а весь мир, атмосфера, персонажи - очень "русские". Прямо на грани постмодернизма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pavell@lj 2006-01-06 00:03 (ссылка)
	Не знаком. И не об этом ведь речь:) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	anarchist_2001@lj 2006-01-06 00:19 (ссылка)
	А вот почитал бы цикл "Герой должен быть один" Олдей и сказал потом что "фентези у русских не получается." (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	krylov@lj 2006-01-06 09:25 (ссылка)
	Олдя, кстати, идейные русофобы. У них как-то спросили: "вы будете все мифы переделывать?" Они - "все, кроме русских, русский фольклор нам неинтересен". И правда, неинтересен. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

anarchist_2001@lj
2006-01-06 09:54 (ссылка)

Даже так? Впрочем, "идейные руссофобы", как мне кажется, сознательно должны были бы придерживаться в таком случае "западных канонов" в фентези ВООБЩЕ. А у них такое все в итоге самобытное и "русское" получается, что греки, что индусы в основе - или нет? "Мне эти ваши разводы вдоль хитона".

Впрочем, помнишь 7 лет назад, "Извек" Кондратьевский? Он-то был ничего, не шедевр, конечно. Поверхностный. Не хватало в нем "эпичности", что-ли. И ещё, почему-то все поделки идейных неоязычников про Киевскую Русь отдают каким-то солением залупы, нытьем на тему "как нас опустили". Не хватает сил подняться над этим. Не знаю если ещё помнишь Гаврилова и его цикл про "Падение Арконы" (кстати, он и сейчас тем же самым занимается, тольео песни в таком духе для тру-паган рок-группы пишет, жалоссные ;))

Ну а что остается? Вот взял бы кто-то Слово о Полку Игореве за основу, да вдохнул жизнь так, как Олди умеют... Я вижу в общем плане, но не в деталях, нечто "этакое".

А ещё, у меня была хулиганская мысль написать фентезийный роман про Илью Муромца, про то как на самом деле тот был евреем (Кондратьев кстати идею подал ещё тогда, у него в Извеке - "Илья из Мурома, по прозвищу Жыдовин"). На самом деле имя библейское, что неординарно для того места и времени и прочих привязок можно настрогать за минуту. Только это наверно и было бы самым настоящим "идейным руссофобством" :-))) Впрочем, меня на большие произведения не хватает пока. Только на миниатюры. Через 5 страниц теряю интерес к собственному тексту, чем бы он ни был.

Такие дела.

(Ответить) (Уровень выше)

	gena_t@lj 2006-01-06 00:57 (ссылка)
	Здорово. Именно в этой реальности могут существовать укры и белоры. (Ответить)

	noliya@lj 2006-01-06 06:59 (ссылка)
	!!! (Ответить)