Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pavell ([info]pavell)
@ 2006-01-08 04:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Национальное государство против "ымперии"
Блистательная (как всегда) статья Белковского. Все разложено по полочкам в газовом вопросе. Тезис про национальное государство мне близок - я проповедую его уже несколько лет.

Казахстан, при всей его антирусской направленности - национальное государство. То есть государство, отстаивающее интересы казахов. Национальное государство ВСЕГДА выигрывает у любой сраной "либеральной империи". Просто за счет того, что в национальном государстве нет и не может быть чубайсов.

Национальное государство Грузия легко обводит вокруг пальца "либеральную империю" - Россию. А сколько было чубайсовского хвастовства. Что он, дескать, энергетику там скупил. За бесплатно умным грузинам поставлять будет. Хе-хе. Ибо "либеральная Ымперия". Если уж развалившаяся на племенные анклавы Грузия делает, что хочет, остается только склонится перед сильномогучим Казахстаном с населением в 10 млн. казахов. Это - сила.


Увы, национальное государство, даже самое плюгавое, и впрямь легко "делает" "ымперскую" Россию.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]golishev@lj
2006-01-09 22:23 (ссылка)
1. слухи одно, подписанный документ - другое

2. вот это ваше "перед новым годом и "непостредственно перед новым годом когда стало ясно что укров таки нагнут" - это дико смешно (особенно если почитать европейскую прессу)

3. ну и где реакция рынка на соглашение 4 января? :-))) (а то у вас все ч-то ПЕРЕД новым годом)
мы же вроде бы о последствиях соглашения говорили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nebuchadnesser@lj
2006-01-09 22:30 (ссылка)
1. За счет ничем не ограниченного инсайда информация отражается в цене российских акций задолго до ее объявления почтеннейшей публике.

2. см №1

3. см.№1. Плюс к тому торгов то с 31-го не проводилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golishev@lj
2006-01-09 22:34 (ссылка)
1. слухам о "либерализации", как вы правильно заметили, полгода (если не больше)... еще в октябре во время визита Путина в Лондон в европейских СМИ активно высказывалось недоверие - мол, "обманет азиат"... поэтому принятие язевских поправок для игроков на рынке было событием... тот самый всплеск, на который вы указываете, вызван ИМЕННО ЭТИМ (не знаю, как вы можете доказать обратное, когда это столь очевидно)

2. ну вот видете... о последствиях "газпромовско-украинской войны" мы с вами пока можем только гадать... а вы уже губы раскатали и рассказываете нам сказки о росте, которого пока нет... :-))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nebuchadnesser@lj
2006-01-09 22:50 (ссылка)
1. Ну вот я и говорю что почти вся "либерализация" отразилась в ценах уже в ноябре.

2. Еще раз см №1 предыдущего поста. Инсайдеры знали чем скорее всего дело закончится задолго до нас с вами и наиболее нетерпеливые решили сыграть на повышение заранее. Перед новым годом явно шла игра на повышение, это очевидно.
На ADR кстати и после нового года цены расли как сумасшедшие.

Хотя упрек в принципе принимается. Действительно, реакцию рынка можно будет узнать со 100% достоверностью только после 10-го. Я впрочемы уверен что задавать тон будут быки. Если нет, то обязуюсь три раза громко прокричать из окон своей квартиры "Газпром-пидарасы!" :) (в чем нисколько не пойду против своей совести :) При условии чего нибудь аналогичного с Вашей сторны :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golishev@lj
2006-01-09 22:56 (ссылка)
1. да бросте вы! в нояре отразились слухи о либерализации, а в декабре ("перед новым годом" и "перед самым новым годом") - подписанные Путиным бумажки...

2. насчет последствий "войны" вы свою неправоту признали, так что говорить не о чем... кроме того, что это, само по себе, характерезует вас очень хорошо... мало кто ошибки признает... редкость это сегодня...

Со своей стороны могу дасть вот какой прогноз: плато будет... или что-то вроде того... падения не обещаю (слишком сильная игра на повышение идет - ее не переломить вот так просто), но заметное снижение темпов роста (как минимум) будет...

время нас рассудит... :-))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nebuchadnesser@lj
2006-01-09 23:09 (ссылка)
1. На всякий случай повторяю еще раз: когда великий вождь Путин ставил на красивую бумажку отпечаток своего царственного пальца, эта информация была уже на 80% как минимум в акциях отражена. Потому что про то что он свой отпечаток через неделю поставит знал уже Миллер, а от него его зам, а от него его референт, а от него его любовница, а от нее ее массажист и все захотели сделать маленький гешефт.

2. так, вот не надо передергивать. Я признал не "неправоту", а то что, скажем так, информации делать 100% достоверные выводы у меня на сегодняшний момент действительно не достаточно. То есть доказательства определенные есть, но они слегка расплывчаты, признаю. Поэтому, если мой первоначальный тон был несколько безапеляционным, то это скорее всего была ошибка, вызванная эмоциями (ошибка - тон, а не само утверждение), и мое утверждение остается в силе, но его надо воспринимать в вероятностном смысле.

Заметное снижение темпов роста (т.е. инверсия второй производной) будет сильным аргументом в пользу вашей теории, если через неделю мы не услышим других негативных новостей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golishev@lj
2006-01-09 23:41 (ссылка)
1. сдается мне, что у потенциальных приобретателей "газпромовских" акций должны были быть опасения по части возможного непринятия язевских поправок... или по крайней мере длительной отсрочки... слишком уж они циничные поправки... повторюсь, в освещении визита Путина в Лондон в октябре сквозило это беспокойство - типа "а вдруг врет азиат? потом скажет: парламент виноват - с него и взятки гладки"... я говорю о вещах субъективных... но вполне реальных... кстати, принятие поправок откладывалось один раз - рынок заметно дрогнул в этот момент (лень конкретное число уточнять)...

так что подписание-таки было событием (а инфа о намерении давныи давно ушла... это верно... и потенциал свой выработала... это так)

2. принял уточнения :-)))

3. а вот давайте посмотрим, что после Нового года будет... саому чертовски интересно... вообще-то, раст отпускных цен на газ по всему СНГ - это сильный положительный фактор для капитализации... но я думаю некое снижение интереса все-таки должно мелькнуть... увидем...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Злорадное
[info]nebuchadnesser@lj
2006-01-10 21:21 (ссылка)
Ну и что вы скажете после сегодняшнего ралли?
Вот теперь я могу с полной уверенностью утверждать:
КРЕАТИФФ ГАВНО - БЕЛКОФФСКИЙ МУДАК!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golishev@lj
2006-01-10 21:32 (ссылка)
:-)))

вы напрасно торопитесь... это дебют, а не финал :-)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nebuchadnesser@lj
2006-01-09 23:21 (ссылка)
Посмотрите кстати на Gazprom ADR:

http://money.cnn.com/quote/chart/chart.html?pg=ch&symb=OGZPF&time=1mo&compidx=aaaaa%7E0&comp=&ma=0&maval=60&freq=1dy&type=2&uf=0&lf=1&ind_compind=

ADR сами по себе не 100% показатель, но картинка очень информативная.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nebuchadnesser@lj
2006-01-09 22:31 (ссылка)
И кстати о птичках - не читайте европейскую прессу, берегите здоровье :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golishev@lj
2006-01-09 22:35 (ссылка)
а вы не смотрите российское телевидение - пожалейте рассудок

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nebuchadnesser@lj
2006-01-09 22:37 (ссылка)
я не то что российское - даже американское не смотрю :) (хотя американское у меня в телевизоре а за российским в другое полушарие ехать надо :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golishev@lj
2006-01-09 22:37 (ссылка)
ааааааааааа... ну тогда завидую...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -