Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pavell ([info]pavell)
@ 2002-08-11 21:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Торафобия
Вот вы тут сидите в ЖЖ и не знаете, что над нами нависло, можно сказать, самое страшное антисемитское произведение века. Это - Тора.
"Известия" публикуют небольшую статью об обвинениях в адрес телеканала "Московия". Выходящая на канале программа "Антидеза" обвиняется в антисемитизме московским правительством на том основании, что ведущий программы заявил, что взрывы плакатов с антисемитскими надписями выгодны евреям. Требования принять меры к каналу инициированы министром информации столичного правительства А.Музыканским (напомним, "Московия" выходит на той же частоте, что и "мэрский" ТВЦ и мэрия всегда старалась заполучить несколько часов вещания, находящиеся в распоряжении этой крошечной телекампании).
"Как рассказал "Известиям" председатель московского ЦСКА Александр Гомельский, готовится письмо Владимиру Путину, где подписавшиеся представители культурной элиты просят убрать из эфира антисемитские программы. Письмо, по словам Гомельского, должны подписать или уже подписали Евгений Примаков, Валерий Драганов, Алла Пугачева, Галина Волчек и др. "Мы все возмущены тем, что происходит в эфире, мы все просим навести порядок в телевидении. Это - разжигание национальной розни. И ведь это уже не впервый раз, в программе цитировалась Тора, Энгельс, Маркс, в общем - ужас..." - говорит г-н Гомельский". ("Известия", 10 августа 2002 года, стр.2).
Однако в публикации на сайте этой цитаты нет и статья выглядит по другому. Цитирую по бумажной версии.


(Добавить комментарий)


[info]piligrim@lj
2002-08-11 06:44 (ссылка)
Музыкантский? На сколько я отстал от жизни... По-моему, министром В.Щербаченко. Кстати, отнюдь не глупый мужик....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]piligrim@lj
2002-08-11 07:06 (ссылка)
Век живи - век учись.
МУЗЫКАНТСКИЙ Александр Ильич - министр Правительства Москвы по вопросам информации и общественно-политическим связям.

КОМИТЕТ ПО ТЕЛЕКОММУНИКАЦИЯМ И СРЕДСТВАМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ (121205, Новый Арбат, д.36) Председатель Комитета Щербаченко Михаил Львович.

Вот и разберись, кто тут кто....


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2002-08-11 08:25 (ссылка)
По идее, Музыкантский должен курировать этот Комитет (председатель Комитета - не член правительства, а чиновник более низкого ранга).

(Ответить) (Уровень выше)

Кстати, о Торе.
[info]amddiffynfa@lj
2002-08-11 07:35 (ссылка)
Из коллекции тверского раввината.
Туда периодически обращаются тётеньки, приехавшие дуриком из СНГ в Израиль, и требуют записать их еврейками. Раввины просят их припомнить хоть какой-нобудь еврейский эпизод из семейной хроники, и тогда тётеньки импровизируют.
Вот, например:
Каждую субботу дедушка надевал Тору и шёл в синагогу...

P.S. Тверской раввинат - это не в Твери, а в Тверии (которая в русской Библии называется Тивериада).


(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Кстати, о Торе.
[info]pavell@lj
2002-08-11 08:25 (ссылка)
Восхитительно!!! Пять баллов!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gera@lj
2002-08-11 08:33 (ссылка)
Так в том-то и дело, что средний бывший советский гражданин имеет крайне смутное представление о том, что такое Тора. Для него это что-то типа "Протоколов сионских мудрецов".
В своё время в журнале "Наш современник" яростно обличалась их Тора, которой противопоставлялись наши десять заповодей. Как Вы думаете, какой процент российских граждан знает, что "Десять заповедей" или "Возлюби ближнего своего" происходят из Торы?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2002-08-11 21:24 (ссылка)
Я думаю, никакой. Но Гомельский то и организаторы письма должны были догадываться, что Тора - не антисемитское произведение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gera@lj
2002-08-12 04:53 (ссылка)
Я думаю, никакой.

Ну это Вы загнули. У меня нет и доли сомнения, что об этом знают, например, российские ЖЖ-юзеры [info]hgr@lj или [info]dolboeb@lj. Но в целом по стране, наверное, 99.9% не знает, согласен.

Но Гомельский то и организаторы письма должны были догадываться, что Тора - не антисемитское произведение

То, что он сказал, конечно, звучит смешно, но я допускаю, что он неудачно выразился, а мы не знаем контекста. Из того, что мне приходилось слышать и читать в российских источниках, я вполне допускаю, что цитаты из Торы приводились для обоснования каких-нибудь антисемитских утверждений в контектсте: "вот что эти евреи пишут". Думаю, также, что цитируя Тору, авторы не потрудились объяснить телезрителям, что это - первая часть Библии, та самая где "сотворил Господь небо и землю", Адам и Ева, Каин и Авель, Ноев ковчег, десять заповедь и т.п. - о чём, как мы с Вами согласились, почти никто телезрителей понятия не имеет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2002-08-12 05:06 (ссылка)
Гера, вы демонстрируете свою хваленую точность:))) Разумеется, говоря "никакой", я вовсе не утверждал, что никто в России не знает, что такое Тора. Ведь, в конце концов, я тоже живу в России:))). "Никакой" означает очень низкий, незначительный процент.

Насчет обоснования антисемитских утверждений - возможно, но Тора то здесь при чем? Текст очень древний и в нем содержится много такого, что не приемлемо с точки зрения современной этики. Впрочем, ваша версия представляется мне вполне убедительной. Удивительно только, что Гомельский не только произнес этот бред, но и "Известия" его напечатали (потом, впрочем, спохватились и статью отредактировали, что, ИМХО, тоже не дело).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]gera@lj
2002-08-12 05:31 (ссылка)
Текст очень древний и в нем содержится много такого, что не приемлемо с точки зрения современной этики.

Совершенно верно, но здесь следует добавить ещё одну деталь: с точки зрения современного иудаизма (в том числе или даже в первую очередь - ортодоксального) практически ничего из написанного в Торе не воспринимается буквально. Всему этому есть толкования в Талмуде, и толкования к толкованиям в результате практические правила выглядят совершенно иначе. Никто, например, не собирается побивать камнями гомосексуалистов, изменившую жену или нарушителя Шаббата :)

(Ответить) (Уровень выше)