Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pavell ([info]pavell)
@ 2002-11-19 20:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ответ Мите Ольшанскому
К этому

Дорогой Митя!

Все-таки есть собеседники умные (Холмогоров, Крылов), а есть... ну, как бы это выразиться... люди, которых в качестве главного и непреложного аргумента тянет на "материальненькое".

Дело не в "тяге к материальному". Христос велел судить по делам. То есть если мы сравниваем слова некоего человека и его дела, то мы можем выявить намерения. Допустим, некто призывает учинить в стране свинство, а сам в это же время обладает американской мультивизой. То есть человек призывает создать здесь "режим аятолл", а сам имеет возможность от него улизнуть. Или, например, критикует Америку, но одновременно очень обижается, когда некий юзер пишет жалобу (или делает вид, что пишет) американским властям с просьбой лишить этого человека визы. Странное сочетание, не правда ли?
Представить человека, искренне критикующего Америку как "большого сатану" и при этом сохраняющего право в любой момент найти приют под американским флагом, я, в силу скудости воображения, не могу. Как объяснить стремление поклонника аятолл сохранить право въезда в США?
Моя версия - человек действует в логике предпродажной подготовки России.

Такие люди испытывают невероятную потребность привлекать в любой спор аргументы типа "гранты, машины, дачи, квартиры, премии от мировой закулисы".
Им во всех взглядах, что не совпадают с их собственными, чудится подкуп, заговор, взятки, словом, прямая материальная заинтересованность.


Ваши взгляды меняются чуть ли не ежедневно, так что я, право, не успеваю фиксировать, соответствуют ли они моим в данный конкретный момент:)). За несколько месяцев пройти эволюцию от либерала до черносотенца и от черносотенца до левого ("троцкиста") сможет не каждый.
Я вовсе не считаю, что кто-то кому-то дает взятки. Это позапрошлый век, так давно уже не принято в европах. Люди ездят, читают лекции, а потом привозят по 50 тыщ, как одна известная правозащитница, которую некоторые наивные люди считают городской сумасшедшей.
Да и дело вовсе не в мировой закулисе и мировом заговоре. В вашем описании моя логика выглядит так - Мировой заговор привлекает вас, платит вам бешеные тыщи, вы за это "изменяете Родине".
Но я писал не об этом. Я писал о существовании группы людей, которым хаос в России и "империя аятолл" объективно выгодны, поскольку в этом случае становятся востребованными (Западом) их таланты разрушителей. Если некто призывает установить тиранию и при этом имеет возможность в любой момент сбежать в ненавидимую демократию, значит это "кому-нибудь нужно". В первую очередь тому, кто призывает аятолл на наши головы. Об искренности здесь речи нет, противоречия в вашей позиции отмечены выше. Для наивного "черносотенца" ("троцкиста") вы слишком быстро мимикрируете.
Конечно, у нас свобода слова и вы имеет законное право на выражение вашей точки зрения. Но коль скоро ваша точка зрения (по моему скромному мнению) ведет к бойне и тирании, то почему бы не отметить противоречия ваших взглядов и ваших дел?
Именно в этом смысл моего постинга, а не в подсчете машин в вашем гараже и денег у вас в кармане.


(Добавить комментарий)


[info]ex_olshansk@lj
2002-11-19 07:30 (ссылка)
Павел, извините, но вы откровенно врете.
Где вы видели, чтобы я "огорчался" доносу, а тем более намеревался "сбежать в демократию"?
Это - грубая ложь.
Шум вокруг этой истории поднял не я.
Я не огорчался, я смеялся. Мне было жаль этого несчастного человека.
Моя мультивиза была выдана мне полтора года назад по научным делам и уже закончилась. С происходящим сейчас она никак не связана не только по временным причинам, а еще и потому, что я русским языком писал в ЖЖ что я туда не рвусь, ехать мне туда незачем.
Если вы мне не верите, да еще и приплетаете каких-то правозащитников с какими-то долларами, то это ваши проблемы.
Если вам достаточно того, что я говорил и говорю, что не собираюсь "искать там приют", то тогда вы можете понять свою очевидную ложь.
Что же до моих взглядов, то они изменились ровно один раз, и я не вижу никакой разницы между "черносотенцами" и "троцкистами" в настоящих условиях.
И то и другое - Россия, в которой консервативных чубайсов будут судить и вешать.
В октябре 1993 разница между правыми и левыми в России исчезла.
Реально правые в России - это коммунисты, а не буржуазные прихвостни с разговорами про Столыпина, Путина и "порядок".
На мой взгляд, во всяком случае.
Более того, если у вас хаос и бойня в России связывается с Прохановым или Зюгановым, то у меня - с нынешним ФСБ и бандитами-князьками, которые с благословения этого ФСБ страной реально правят.
Тут, собственно, не о чем спорить.
Вам нравится нынешнее положение вещей - а я считаю, что оно должно быть уничтожено.
Дело не в этом.
Дело в том, что когда вы говорите обо мне, вы врете.
Этого делать нельзя.
Я "материальную заинтересованноть" к вашим взглядам не притягиваю, еще раз повторяю.




(Ответить)

Хе-хе.
[info]remo@lj
2002-11-19 10:22 (ссылка)
=Если некто призывает установить тиранию и при этом имеет возможность в любой момент сбежать в ненавидимую демократию, значит это "кому-нибудь нужно".=

Ясно кому-чему: делу. Ежели человек не дурак, то находясь в оппозиции к режиму, он должен отдавать себе отчет, что режиму это может и не понравится. А политикой эффективней заниматься всё ж из цюрихской пивной, а не из Шушенского. Да и пломбированных вагонов (подлодок, бомбардировщиков) ещё никто не отменял.

Как там говорили? Сердце должно быть горячим, а голова - холодной. Руки чистыми. Ну, Вы, думаю, помните, кто.

(Ответить)