Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pavell ([info]pavell)
@ 2003-06-06 21:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Бхагавад-гита как она есть...
Вот тут люди спрашивают, за что я именую кришнаитов "нечистью"? Спрашивали - отвечаем. Когда я впервые прочел "Бхагавад-гиту" (а было это лет 10 назад) я поразился тому, как Кришна описывает самого себя. Это очень сомнительный бог, похожий скорее на сильно разросшегося демона. Вот как что о нем сказано в "Бхагавад-гите":

О сильнорукий, все планеты и полубоги, правящие на них, пришли в смятение, увидев Твою гигантскую форму, ее многочисленные лики, глаза, руки, бедра, ноги, чревы и грозно сияющие зубы. Подобно им, я тоже не нахожу себе места.
О вездесущий Вишну, глядя на Тебя, ослепляющего обилием всевозможных цветов и подпирающего головами небо, видя Твои зияющие рты и Твои огромные горящие глаза, я трепещу от страха и не могу сохранять спокойствие и равновесие ума /не могу оставаться спокойным и уравновешенным; мой ум лишается покоя и равновесия/.
О Повелитель богов, о прибежище всех миров, смилуйся надо мной. Видя /Взирая на/ Твои пламенеющие, смертоносные лики и грозно сияющие зубы, я теряю разум /равновесие/. Я совершено ошеломлен.
Я вижу, как все сыновья Дхритараштры и вставшие на их сторону цари, Бхишма, Дрона, Карна, а также все наши военачальники устремляются в Твои грозные зевы, и как головы некоторых, застревая между Твоими зубами, дробятся /сокрушаются/ ими /о них/.
Подобно рекам, несущим свои воды к океану, все эти великие воины входят в Твои пылающие зевы /исчезают в них/.
Я вижу как, подобно мотылькам, летящим на огонь все люди стремительно несутся в Твои /многочисленные; разверзнутые/ рты.

О Вишну, я вижу, как со всех сторон /во всех сторонах света/ Ты поглощаешь людей, исчезающих в Твоих пылающих ртах. Покрыв всю вселенную Своим ослепительным сиянием, Ты испускаешь грозные /страшные/, испепеляющие лучи.


Ну, и как прикажете называть людей, поклоняющихся подобным существам? Зубы, пасти, людей жрет... Впрочем, всему виной моя нетерпимость и непродвинутость.


(Добавить комментарий)

ну что ж вы так
[info]anni_me@lj
2003-06-06 07:51 (ссылка)
по-моему тут очевидна попытка описать "бог есть все" слабыми средствами человеческого языка

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ну что ж вы так
[info]amddiffynfa@lj
2003-06-06 13:13 (ссылка)
Тем более.
Уже ведь есть "наше всё" - Пушкин. Куда нам больше?

серьёзно, вот щас занудно скажу. Экстатически поклоняться какой-то тропической гнойно-трахомной экзотике, которая косным слабым языком пытается объять всё-превсё w odnom flakone... обладателям такой шкатулки, как русская и вообще европейская культура, где всё это есть, но глубже, тоньше, мудрее, человечнее, да разве только это... бррр.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anni_me@lj
2003-06-06 13:21 (ссылка)
а вы знаете, что европейская культура кажется вам глубже, тоньше, мудрее потому что в ней лежат ваши корни
а мировоззрение других культур чуждо и непонятно, лишь потому в корне иное

но боже какая глупость осуждать вообще кого-то! особенно такими словами!

поклоняться экзотике... а вы подумайте о миллионах людей, для которых это родное и совсем не экзотика?

развитой человек должен быть способен понять и вместить в себя все культуры
увидеть в каждом божественное зерно и его и полюбить

русский же язык не менее косный, просто одно дело - оригинал, а другое - перевод. тем более на язык абсолютно другой группы. выучите санскрит, внимательно изучите Гиту в оригинале, и то вы не будете иметь права говорить такие слова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amddiffynfa@lj
2003-06-07 09:46 (ссылка)
"а вы знаете, что европейская культура кажется вам глубже, тоньше, мудрее потому что в ней лежат ваши корни"

Да, и поэтому тоже. И всё-таки не только поэтому.

"а мировоззрение других культур чуждо и непонятно, лишь потому в корне иное"

А вот это вряд ли. Если учесть, что "свои" культуры для меня (те, которые "корни") - это русская, еврейская, украинская (там есть ещё внутри всякие крутые расслоения и взаимовлияния, но оставим эти детали), а "другие" - это и впрямь прежде всего западная (антично-христианская), но также и буддистские, и кельтская, и Дао, и Конфуций, и Шинто, и ислам. Со всем этим я достаточно подробно знаком именно "в оригинале". А в переводах - также и картлийская, и армянская, и "классический" индуизм (Упанишады), и многое другое. И считаю всё это достаточно глубоким, человечным и высоким. Хотя и не без тяжелейших "родимых пятен прошлого", разумеется.

Увлечение же миллионов людей такими вещами, как Бхагавад Гита, "мать Мария Деви Христус", "отец Муун", сайентология, сатанизм, вуду или возникающий на наших глазах всемирный культ группы "Тату" - всё это лично я полагаю явлением совершенно иного уровня, сугубо гнойным. После ознакомления именно в оригинале или в хорошем переводе - настолько хорошем, насколько это возможно.

"развитой человек должен быть способен понять и вместить в себя все культуры увидеть в каждом божественное зерно и его и полюбить"

Оно-то так, но в этой Вашей фразе пропущено нечто очень важное: не "все культуры вообще", а "все, доросшие до того, чтобы называться культурами".
Уж позвольте мне питаться хлебом, лавашем, в крайнем случае рисовой лешёшкой, но не лебедой и уж тем более не "кумаром", о-кей?

"русский же язык не менее косный"
Ну, это зависит от юзера, а не от лэнгвиджа :) Я же не имел в виду русский язык Черномырдина или некоторых lj-users.

"одно дело - оригинал, а другое - перевод"
О! Тут я 200% согласен!! Но я не знал, что российские фанаты Бхагавад Гиты все владеют санскритом. Я как раз думал, что они поклоняются переводу. Рад, что ошибся ;)

"язык абсолютно другой группы"
Ну, тут у меня для Вас есть новость. Как раз санскрит - это язык "абсолютно той" группы. Индо-европейской. Арийской, так сказать. Филологи обожают демонстрировать сходство "своих" языков - немецкого, русского, а особенно литовского и латышского - именно с санскритом.

Такие вещи надо знать, anni_me.

Вот семитские или тюркские языки - это да, предельно чуждые "нам". И Вы таки знаете - ничего, неплохо усваивается. Не говоря уже о японском. Могу засвидетельствовать ;)

Ибо сказано: "Все беды в этом мире с одного-единственного неверно сказанного слова начались".

И ещё: "Когда кто-то восхваляет нечто достойное осуждения или осуждает достойное восхваления, он речью своей умножает зло, а это не приводит к счастью".

Вот узнаете, откуда это - беру назад свои слова о Бхагавад Гите. Не узнаете -"идите отсюда и учите остальное", как сказал рабби Гиллель ;) прежде чем рассуждать о мультикультурности и Божественном.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anni_me@lj
2003-06-07 22:55 (ссылка)
..."идите отсюда и учите остальное" прежде чем рассуждать о мультикультурности и Божественном...

не могу не улыбнуться вашим словам =)

ах если бы Божественное можно было выучить... или приблизиться к Нему, изучая чьи-то труды...

=)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Дык это, будем учиться на пару ;)
[info]amddiffynfa@lj
2003-06-07 23:46 (ссылка)
Я - санскритом, по Вашей разнарядке, а Вы - те книжки, что я тут поцицировал ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anni_me@lj
2003-06-08 00:33 (ссылка)
я последнее время предпочитаю как-то любовью а не книжками... =)

вот когда научусь _любить_, можно будет "учение живой этики" перечитать =)

(Ответить) (Уровень выше)

Все боги такие или страшнее.
[info]humpty_dumpty@lj
2003-06-06 09:29 (ссылка)
А ты не знал?

(Ответить)

Гыгыгыгыггы!
[info]158advocate@lj
2003-06-10 19:59 (ссылка)
Ты ещё Иегову не видел. Он ваще до седьмого колена за малейшую хуйню истребляет. Вот где убоишься Господа.

(Ответить)