Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pavell ([info]pavell)
@ 2004-10-27 15:57:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Моя уваровская триада
В уваровской триаде "православие, самодержавие, народность" не так уж мало смысла, как принято считать. Действительно, православие - государственная религия, обеспечивающая субъектность, то есть смысл существования государства. Самодержавие - инструмент, с помощью которого реализуется субъектность, историческая миссия государства. Ведь мало иметь смысл существования, его еще надо реализовать. Для этого и требуется независимое национальное государство (самодержец – независимый государь). А народность означает попросту наличие механизма обратной связи, необходимость постоянно сверяться
То есть православие – душа, самодержавие – тело, а народность – пожалуй, что нервы. И с этим разъяснением триаду, пожалуй, можно принять. Только переформулировать на новый лад, уже на моем, политологическом языке:

Субъектность, независимость, обратная связь.


(Добавить комментарий)


[info]leteha@lj
2004-10-27 08:04 (ссылка)
Уваровская триада была активно раскритикована в советские времена. В Перестройку к ней вернулось почитание, а сейчас она пребывает в летаргическом забвении, равно как и слово "духовность"...

Твой вариант мне понравился...
Но если подходить с истинно русских позиций, то...

1. субъектность, то есть смысл существования государства = пофигизм - именно это - наша государственная религия и смысл.
2. инструмент, с помощью которого реализуется субъектность = водка - именно она может дать тебе чувство независимости
3. народность означает попросту наличие механизма обратной связи = кухня и друзья - ибо именно они - механизм обратной связи в России и возможность свериться...

Т.О.

Православие, самодержавие, народность = Субъектность, независимость, обратная связь =...

Пофигизм, водка, кухня и друзья...


(Ответить)

Нужно ещё
[info]ex_chistyak@lj
2004-10-27 09:44 (ссылка)
имманентность и аксиоматику ввернуть. А то ненаучно как-то...

(Ответить)

В начале был Погодин
[info]yakimets@lj
2004-10-27 09:57 (ссылка)
Преподаватель Московского Университета Погодин активно тусовался в герценовском кружке, где было пополам славянофилов и анархистов (все, естественно, дворянские сынки). И Погодин выдвинул революционный, по собственному мнению, лозунг, то самое "ПСН". "Православие" означало, что руководствоваться в жизни надо верой, а не государствеными предписаниями; "Самодержавие" подразумевало правление царя страной непосредственно, а не через "продажных чиновников" (эту утопию Погодин неоднократно развивал в своих статьях); "Народность" же лепилась к "Православию", поскольку Погодин считал, что помимо веры человеком должны руководить народные традиции. Такой вот славянофильский анархизм.
И как-то раз на лекцию Погодина зашел граф Уваров, о чем Погодин не знал. Погодин что-то там вещал и, в частности, проскандировал оный лозунг. Потом Погодину сообщили, что Уваров был на лекции - и Погодин долго не мог прийти в себя от страха (революционность его не выходила за академические рамки).
Но Уварову лозунг понравился. Он лишь внес небольшие поправки в трактовку составляющих. "Православие" стало означать государственную религию, обязательную для граждан; "Самодержавие" стало означать твердую государственную власть; "Народность" приобрело значение, синонимичное современному термину "национализм".
Вот так интеллигенция в очередной раз повлияла на судьбу России.
Это не Хармс. Это именно так и было.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Gодзатоптали Вы вопрос русской истории!
[info]pycckuu_gyx@lj
2005-05-11 05:07 (ссылка)
Давно прочитал Вашу реплику, но знаний не хватало для содержательного ответа. Ныне ознакомился с "Очерком истории русской философии" Г.Г.Шпета. Оказывается даже для неприязненно относящегося к России человека граф Уваров - образованнейший и просвещённеёший человек своего времени. Шпет делает предположения о том, чтоУваров был знаком с немецкой идеей volk, зародившейся в начале 19 века, называет ряд немецких авторов. Жаль, что та лёгкая весёлая Ваша помета никакого представления об Уварове не даёт, даже маскирует ум этого человека, топя его в расхожих слухах расслабленных и необязательных людей.
Много интересного я узнал о дружбе Уварова с Пушкиным, о вражде его с масонами: Голицыными и Магницким. Уваров - это эпоха русского Просвещения.
Ни слова у Вас и о том, что вся блестящая литература начала 19 века была посвящена именно народности: Григорьев, Грибоедов, Белинский.
Словом, подзатоптали Вы репликой своей важный вопрос русской истории!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Gодзатоптали Вы вопрос русской истории!
[info]yakimets@lj
2005-05-11 06:22 (ссылка)
Подзатоптал, не отрицаю. Я знаю, что Уваров был непростой человек. Его переосмысление погодинского лозунга было произведено совершенно сознательно, а вовсе не по некоей мифической "чиновничьей глупости". Просто Уварову действительно понравилась формулировка, которая (как он справедливо полагал) более годилась для его целей, нежели для целей герценских мальчиков.
Цели же Уварова стостояли в том, чтобы полностью поставить под контроль государства интеллектуальную и эмоциональную жизнь граждан. Эти цели он обосновал в двух документах на Высочйшее имя. Первый документ дал Уварову его должность, второй был программным, составленным уже по получении должности.
В целом идея государственного регулирования интеллектуальной и эмоциональной жизнью граждан мне как пиарщику не чужда, однако во времена Уварова это регулирование ударяло по дворянству в большей степени, чем по разночинным балаболкам, и, таким образом, было контрпродуктивным (на мой, по крайней мере, взгляд).
Что, конечно, нисколько не умаляет достоинств Уварова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

И здесь серебреничество!
[info]pycckuu_gyx@lj
2005-05-12 04:35 (ссылка)
Для меня удивительно, что не профессионал из министерства иностранных дел - Тютчев,- в 19-м веке, окоазавшийся национально слепым, а русский философ Шпет узрел в Германии национальное возрождение в Volk идее уже в начале 20-го века(а впереди у неё ещё только лишь Ваймарская республика!). Удивительнее то, что он связал Уварова именно как человека, а не чиновника, как это сделали Вы, с немецкой идеологией. Может, Шпет был не прав? Или прав?
В любом случае, Ваша реплика на высказывание "нового русского"(так он себя сам понимает) о национальной русской идее вполне основательна как только позитивистская.

(Ответить) (Уровень выше)

Не поделитесь, пожалуйста, источником?
[info]pycckuu_gyx@lj
2005-05-12 08:12 (ссылка)
Моя предыдущая реплика, признаюсь, мало информативна, а более эмоциональна. Но я упустил важное.
В Вашем сообщении Вы не указали источник. Чьё мнение об Уварове и Погодине Вы привели? По духу нечто подобное можно найти и в ссылках у Шпета.
На мой взгляд, представление об Уварове как о государственнике высосано из пальца, хотя чиновником часть своей жизни он, действительно, был.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не поделитесь, пожалуйста, источником?
[info]yakimets@lj
2005-05-12 16:40 (ссылка)
Про Уварова я в сети нашел. Его тексты (о которых написал). Сейчас не помню, где. Но искал просто на фамилию.
Что до Погодина, то, помимо его собственных статей, я читал (и Вам рекомендую) прекрасную монографию Ежи Валицкого "Консервативная утопия" (за точность названия не ручаюсь. Возможно, "Русская консервативная утопия" или вроде того). Монография точно есть в ИНИОНе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Всё по стандарту, оказывается.
[info]pycckuu_gyx@lj
2005-05-13 11:52 (ссылка)
Сеёчас пришёл час 'консерватизма'. Не удивляюсь 'остро современной' = модной и оплачиваемой высшими инстанциями россиянии теме.
Погодин же, наоборот, вполне стоит внимания, потому, спасибо за Вам внимание.

(Ответить) (Уровень выше)

Всё ж таки у Уварова понятней
[info]kerogazz_batyr@lj
2004-10-27 12:11 (ссылка)
простому человеку.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Всё ж таки у Уварова понятней
[info]pavell@lj
2004-10-27 12:48 (ссылка)
"Это дубли у нас простые" (с)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]probegi@lj
2004-10-27 14:32 (ссылка)
Теперь самое время кинуть этот лозунг в массы.
гыгы

(Ответить)


[info]ikadell@lj
2004-10-27 14:55 (ссылка)
Вы неправы в том, Павел, что наделяете слова значениями, им не присущими. Это, кажется, назыается "трактовка". Это не научный метод, но в социумах применялся...

(Ответить)

Вы забыли о духе
[info]pycckuu_gyx@lj
2004-10-28 03:14 (ссылка)
Симптоматично, что вместо духа Вы втискиваете все то же тело в виде нервов.
Между прочим, если бы не 'нервы'=русские, то не было бы ни самодержавия, ни православия.
Почему все избегают этого факта? Просто болезнь ума...

(Ответить)