Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pavell ([info]pavell)
@ 2005-03-01 14:36:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Русская беда
Пишет [info]udod99@lj:

Встречаются два грузина: "Слюш, Вано, у тебя есть иномарка?" - "У мэня двэ!" - "И у мэня двэ! А у Гиго ни одной нэт. Нэудачник. Давай ему падарым!". Встречаются два еврея: "Абгам, ты защитил доктогскую?" - "Да" - "И я тоже! А Мойша всё ещё кандидат наук. Давай таки ему напишем сами, поможем!". Встречаются два русских: "Иван, ты сидел?" - "Сидел" - "Вот и я тоже сидел. А Василий, сука, ходит чистенький. Давай на него ментам настучим!"

Здесь есть определенная доля правды. Наверное, каждый из нас не раз сталкивался с этим странным желанием утопить ближнего своего. Многие считают, что это едва ли не главная русская национальная особенность.


У русского народа есть склонность к образованию авторитарных командных систем с абсолютным культом начальника и жестким прессингом «младших по званию». Именно поэтому распадаются русские бизнесы. Сколько раз наблюдал стандартную картину. Допустим, пять друзей начали «бизнес» - стали торговать скрепками. Через полгода появляется лидер – человек, лучше всего умеющий торговать скрепками. Процесс естественный – кто-то разбирается в скрепках лучше, чем другие. Однако дальше начинается необъяснимое.

Вокруг лидера образуется «двор», начинается жесткий кастовый прессинг с разделение «коллектива» на чистых и нечистых. Возникают касты, очень похожие по структуре на уголовный мир: «воры в законе», «авторитеты», «мужики», «неприкасаемые» и т.п. Я понимаю логику подобных отношений в казарме, но вот на «производстве»… Заканчивается все дракой, распадом структуры и т.п. Со стороны все выглядит, как случайность – «поссорились», «не сошлись характерами» и т.п. Но при «наблюдении за жизнью» понимаешь, что все описанное скорее правило, а не исключение.

Русские очень хорошо и быстро выстраивают вертикальные иерархии, пригодные для войны или очень тяжелого, концлагерного труда, но почти не умеют устанавливать «горизонтальные связи» - «дружить» не в личном, а в деловом смысле. Если у тех же евреев «свой» - это просто принадлежащий к определенной социально-национальной страте, то у русских «свой» - либо подчиненный, либо принадлежащий к дружественной вертикальной иерархии (например, сотрудник соседнего департамента, с начальником которого начальник нашего департамента находится в дружеских отношениях).

Между тем «бизнес» требует минимального уровня сотрудничества между начальством и подчиненными. В массе своей русские этого не умеют. Поэтому сетевые структуры у нас не возникают. Как правило, русские коммуницируют, только заразившись «еврейской» (а на деле – общекапиталистической) трудовой этикой. Характерный пример – журналисты.

А у внешних наблюдателей возникает впечатление – «русские друг друга топят». Нет, проблема сложнее, увы… Такая вот русская беда.


(Добавить комментарий)


[info]verybigfish@lj
2005-03-01 08:41 (ссылка)
Что-то верно подмечено, но не совсем точно...
Русские не умеют ценить лучших своих по достоинству.
А вот "за границей" даже дураки лучше"...
Вообще тема бесконечно интересная.
"Коллоквиум" бы на эту тему...

(Ответить)


[info]_orleans@lj
2005-03-01 08:41 (ссылка)
Это всё от Гулага пошло!

До революции, русские были приличные люди. Философ Соловьев не топтал философа Карсавина, и писатель Бунин мог дружить с писателем Набоковым.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]red_partizan@lj
2005-03-01 14:07 (ссылка)
А когда рев-я, надо вспомнить, была в разгаре, то когда жители стран- провинциалов видели русских, сразу убегали почему-то подальше. К чему бы это?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]simulacre@lj
2005-03-01 15:15 (ссылка)
“Во всей моей жизни пришлось мне иметь немало встреч с кретинами. Мне вообще была дана жизнь настолько необыкновенная, что я был современником даже и таких кретинов, имена которых навеки останутся во всемирной истории”.
Эти кретины для него были: Бальмонт, Сологуб, Вячеслав Иванов; стихи Гиппиус возбуждали в нем злую насмешку, Брюсов был коммунист, и его следовало повесить за одно это, Белый (от белой горячки) был опасный сумасшедший. Но главной “мерзостью” во всей этой компании был Блок, рахитик и дегенерат, умерший от сифилиса...
http://magazines.russ.ru/october/2000/2/rosch.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]monkhermit@lj
2005-03-01 08:51 (ссылка)
Мдя, или по принципу "Вы против кого дружите?"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2005-03-01 08:52 (ссылка)
В смысле?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]monkhermit@lj
2005-03-01 09:02 (ссылка)
Часто горизонтальные объединения складываются у нас для разрушения одной вертикали и создания другой с перераспределением рангов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2005-03-01 09:13 (ссылка)
Да, совершенно правильно.

(Ответить) (Уровень выше)

сейчас придет Пионер ЛЖ
[info]xlebantiev@lj
2005-03-01 08:56 (ссылка)
И начнет доказывать, что анекдот придумала нерусь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: сейчас придет Пионер ЛЖ
[info]pavell@lj
2005-03-01 08:59 (ссылка)
Да, придумала. Одно другому не мешает:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сейчас придет Пионер ЛЖ
[info]xlebantiev@lj
2005-03-01 09:03 (ссылка)
что и правда придумала?)

(Ответить) (Уровень выше)

А я думал, Вы националист...
[info]schegloff@lj
2005-03-01 09:08 (ссылка)
> А у внешних наблюдателей возникает впечатление – «русские друг друга топят». Нет, проблема сложнее, увы… Такая вот русская беда.

Замечательное наблюдение! И диагноз, с которым я полностью солидарен, тоже замечательный: РУССКАЯ БЕДА. От националиста, честно говоря, ожидал совсем другого - мол, какие мы замечательные. Браво!

Способность формировать иерархии ("в драке не помогут - в войне победят") оборачивается НЕСПОСОБНОСТЬЮ формировать более сложные коллективы. В результате - поражение за поражением.

Остался всего лишь шаг до следующей мысли: учиться сетевым отношениям. Как я писал в своем шуточном "Манифесте-2005", - бороться с любыми проявлениями иерархий. Чтобы выжить в 21 веке, нам придется поменять национальный характер и отказаться от идеалов ГУЛАГа.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А я думал, Вы националист...
[info]giraffoman@lj
2005-03-01 09:12 (ссылка)
или поменять правила 21 века =)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А я думал, Вы националист...
[info]pavell@lj
2005-03-01 09:16 (ссылка)
Националист есть тот, кто врачует недостатки своего народа:)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А я думал, Вы националист...
[info]miram@lj
2005-03-01 13:42 (ссылка)
учиться сетевым отношениям

Какой ужас. Это ж, прости Господи, гражданское общество какое-то получится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ultra_ata@lj
2005-03-01 10:42 (ссылка)
по моему скромному опыту изучения американской культуры, такое там (тотальное отчуждение между людьми неумение дружить параллельно с деловыми отношениями) - норма.

Например, фильм "Американская красотка" про это сняли.

То есть проблема - не в русских, а в капитализме (который Вы почему-то окрестили нормальной еврейской трудовой этикой).

(Ответить)


[info]akog@lj
2005-03-01 11:12 (ссылка)
Интересное наблюдение... Но хочу поправить. Абрам и Мойша так себя ведут будучи в диаспоре)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]avrom@lj
2005-03-01 11:15 (ссылка)
не надо. Может в красной Хайфе они себя не так ведут - но в религиозном секторе - так. Учитывая, конечно, что это идеализация.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akog@lj
2005-03-01 14:25 (ссылка)
Ага, это хорошо видно по нашим религиозным партиям)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avrom@lj
2005-03-01 14:29 (ссылка)
Да. очень хорошо видно. Религиозные партии являют собой пример того. как партия должна заботиться о СВЕМ электорате. То, что ты в их АНАШ, электорат не входишь, как не входят, легавдиль, папуасы или житеели каймановых островов - твоя проблема.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pavell@lj
2005-03-01 11:31 (ссылка)
Да? Может, мы идеализируем евреев?:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pva@lj
2005-03-01 11:45 (ссылка)
я в школе всегда тусил с евреями из-за непонимания глобальных проблем построения вертикали власти :)))
даже в очень приличном матклассе я наблюдал этот цирк. кстати, только перестали мотивировать учителя жёска - даже очень талантливые к математике люди из числа "вертикалистов" превратились в очень тривиальных :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]foma@lj
2005-03-01 12:48 (ссылка)
именно что.
Вы ещё не знаете что такое чисто латышская фирма вот где вертикальный гадюшник почти в идельный.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akog@lj
2005-03-01 14:25 (ссылка)
Да... Любавичский ребе как то сказал, что обажает антисемитскую прессу. Он читает ее и плачет - какие в ней евреи сплоченные и целеустремленные, не говоря отом что умные)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avrom@lj
2005-03-01 11:14 (ссылка)

(Ответить)


[info]pva@lj
2005-03-01 11:33 (ссылка)
зачот :)

добавлю ещё одну странную вещь, как "самый ловкий торговец скрепками" - русские коллективы выталкивают в таких начальников наверх САМИ, сами люди перестают что-либо делать и соображать без указки. и тогда думают только в заданном направлении. не пнёшь - не полетит, ответственности ноль. даже в ситуации формального равноправия - все торговцы скрепками собственники одинаковых долей в фирме.
здоровая мотивация не работает. а обещание выбить с ноги зубы если не сделаешь - гарантия успеха.

тут согласуется с еврейством - евреи видимо дальше ушли от обезьян, ранг для них много менее важен.
для русских же этот особо любимый русскими нлперами и психологами ранг - самое главное в любой деятельности, даже важнее денег.
ну и старания большевиков - в человеческом обществе наверху нормально находятся люди позиционирующие себя вне ранговой структуры обезьяньего сообщества, ведущие себя как люди а не звери. их большевики и травили - такими людьми очень сложно управлять, то ли дело нонешнее быдло - демонстрации за путина всё показали.
потому в россии и демократия невозможна.
потому в совке антисемитизм.
думаю надо расковыривать замысел большевиков, реверс-инжиниринг.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bacr@lj
2005-03-02 02:04 (ссылка)
> тут согласуется с еврейством - евреи видимо дальше ушли от обезьян,
> ранг для них много менее важен.

Бред, ранг важен для азиатов.
Согласно генетичекой карты китайцы дальше всех ушли от обезьян,
но в сторону муравьёв. А обезьяна вед по сравнению с муравьями
очень эволюционно развитое создание и не факт что уход от обезьяньего
будет в правильную сторону. Скорее вместо здоровой обезьяны получится
выродившаяся обезьяна.

Ничего плохого не вижу в некотором желаниии следовать конкретным авторитетам.
Еврейское следование авторитетам в корне отлично от русского.
Евреи следуют псевдоправдоподобным теориям и прочим псевдонаучным догмам,
что часто полезно, но очень опасно на долгом этапе.

А как травили и травят тех кто кладёт не на авторитетов,
а на идеологические догмы?
Как то вы ребята как в каменном веке живёте.
Авторитеты все вымерли и давно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pva@lj
2005-03-02 03:32 (ссылка)
для русских ранг не важен? :)))
важнее денег и всего на свете почти :)
иерархия есть всегда - она необходима. но это средство а не цель. русские же считают "выстраивание вертикали власти" своим главным занятием :)
авторитеты тоже.
но всё это можно делать по-людски или по-обезьяньи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bacr@lj
2005-03-02 03:50 (ссылка)
> для русских ранг не важен? :)))
> важнее денег и всего на свете почти :)

наивный чукотский юноша, ты живых азиатов видел?
А некоторые азиаты, японцы например, нормально с этим живут.
Всё в сравнении.

> но всё это можно делать по-людски или по-обезьяньи.

С каких это пор человек перестал быть приматом, то есть обезьяной?
Или ты зелёный человечек с Марса?
Так что забей на идеологов, пусть даже этологов.
К сожалению, у человека больше всякого говна вроде идеологий чем у обезьян.

Кстати эволюция (то есть естественный отбор)
тоже может идти в сторону деградации, и идёт бывает.
(Так что забей на бред что писал про эволюцию какой нибудь фон Нейман,
если его читал)


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pva@lj
2005-03-02 04:53 (ссылка)
дарагой друк,
азиаты меня не волнуют. хотя девки ихие мне нравятся.
а я зелёный человечек с марса, ага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bacr@lj
2005-03-02 05:08 (ссылка)
> дарагой друк,
> азиаты меня не волнуют. хотя девки ихие мне нравятся.

Тогда в сравнению с кем.
Чухонцы кстати тоже азиаты, они также тормозят, но авторитетов нет так
как по лесам в хуторах живут.

> а я зелёный человечек с марса, ага.

Ну если бы правда так то мы бы тебя преперирывали и геном считали,
а если ты на свободе, значит местный каких полно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pva@lj
2005-03-02 05:15 (ссылка)
твои проблемы классификации - это только твои проблемы.
тебе же не нравятся разные "идеологии"? ну дык и jedem das seine

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bacr@lj
2005-03-02 05:29 (ссылка)
> не нравятся разные "идеологии"

они не нужны, идеологии это эрзац мышления
- новейшая наёбка ХХ века, но от идеологий люди дохнут.

Даже Авром лишился разума и стал прославлять Геринга,
а ведь евреи очень от идеологий страдали, ну чтож
попутного ветра в горбатую спину хотя Израиль жалко.

Путин из чисто идеологических соображений отменил льготы
и ещё много чего делает... Хохлы от идеологий сходили с ума.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pva@lj
2005-03-02 05:56 (ссылка)
это всё мелочи.
я о том, что общей базы для дискуссии с матерялистами-дарвинистами нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bacr@lj
2005-03-02 05:58 (ссылка)
А зачем православным идеологии, если есть просто вера?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pva@lj
2005-03-02 06:02 (ссылка)
а ну я тебе не так понял.
да конечно.
и вера значит и уважение к любому человеку.
а значит и людская иерархия решает функциональные задачи, а не подавляет волю. звериная же как раз наоборот. и именно это - любимое русское занятие.
я терпеть не могу русские коллективы например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bacr@lj
2005-03-03 01:13 (ссылка)
> звериная же как раз наоборот

Не надо наезжать на зверей ничего в них зверях не понимая.
Это очень подло, звери интернет не читают и ответить не могут.

Ты зверей каких видел (перечисли виды)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pva@lj
2005-03-03 04:59 (ссылка)
- великий советский народ
- великая арийская раса (этих сам мало видел)

тогда предложи другое название?
или может то, что хорошо для зверя человеку уже недостойно, и что зверю естественно у человека получается безобразно?
да и собаки например животные нечистые.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bacr@lj
2005-03-02 05:33 (ссылка)
Проблемы классификации нет -
посмотри генетическую человечества карту и классифицируй
кто есть кто, и карта эта не моя.

+ учти плотность населения, наличие, ресурсов, а также эти данные в прошлом.

прям как из детского сада градьюировались Ж)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pva@lj
2005-03-02 05:59 (ссылка)
ты не совсем понял о чём речь всё же.
речь не о людской иерархии совершенно естественной, а стадности социальной, звериной "социальности".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bacr@lj
2005-03-03 01:11 (ссылка)
> не о людской иерархии совершенно естественной, а стадности социальной, звериной "социальности".

Нет, я всё понял. Это одна и таже социальность, только разные эмоциональные оценки - то есть демагогия. Многие животные виды обладают более развитой моралью (системой отношения к представителям своего вида), чем человек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pva@lj
2005-03-03 05:01 (ссылка)
но только человек создан по образу и подобию.
и мораль человека основывается на уважении этого в каждом человеке.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gleochi@lj
2005-03-05 11:56 (ссылка)
У шимпанзе, кстати, есть 2 типа группового поведения, с очень слабо выраженной иерархией, когда они живут в джунглях, и крайне выраженной, когда мигрируют по степи, где гораздо больше опасностей.

С точки зрения этологии из этого следует лишь то, что у русских гораздо сильнее заебали в последнее время, даже сильнее чем евреев видимо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pva@lj
2005-03-05 12:01 (ссылка)
наверное.
евреи ещё не сравнивают себя со зверями

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Как всем известно
[info]white_shaman@lj
2005-03-06 16:24 (ссылка)
Этологию придумали не евреи, а тунгусы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как всем известно
[info]pva@lj
2005-03-06 16:30 (ссылка)
ну я необразован почти как еврей тогда :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как всем известно
[info]white_shaman@lj
2005-03-06 17:52 (ссылка)
Ну да - у тунгусов же духи-покровители - животные :)
Им можно. И в списке создателей этологии - поэтому - сплошь тунгусские фамилии... Ну еще пара тувинцев и хакассов. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pva@lj
2005-03-01 11:48 (ссылка)
кстати интересен ходорковский.
типичный человек, не заботящийся о проблемах иерархического величия на вид - на том и погорел.
русский большой начальник не может быть добрым демократом. он должен быть лютым зверем-олигархом.

(Ответить)


[info]farroukh@lj
2005-03-01 11:56 (ссылка)
А у внешних наблюдателей возникает впечатление – «русские друг друга топят».

Как внешний наблюдатель могу сказать, что это впечатление ошибочно. В отличие от евреев, кавказских народов и др. анектодичных героев русские бывают разные, и относятся к разным типам поведения

(Ответить)


[info]ikadell@lj
2005-03-01 12:38 (ссылка)
"Ему же Великое служение нужно! Чтобы он перед высшим в прах, но и низший перед ним- в пыль! А я ему - дачу в Песках..."
(с) Отягощенные злом.

Наверное, это определенная распространенная ментальность - как бывает определенный цвет волос.

(Ответить)

Гммм...
[info]sigizmund_trah@lj
2005-03-01 12:40 (ссылка)
В каких-то убогих конторках работаете вы, граждане. Может быть, оттого, что ничего толком делать не умеете?
Ваш убогий национализм - последнее прибежище неудачника.
Расправляйте плечи и учитесь быть гражданами великой страны. Начните с себя. Высокая квалификация рождает самоуважение и жизненный успех.
Тогда и жаловаться на русский характер перестанете.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Гммм...
[info]juan_gandhi@lj
2005-03-01 19:03 (ссылка)
Давайте, Сигизмунд, меряться пиписьками. В каких Великих Конторах работаете Вы, и чего в жизни уже Надостигали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Доставайте...
[info]sigizmund_trah@lj
2005-03-02 06:03 (ссылка)
Я что-то вас не пойму: мы говорим о величине конторы, собственных достижениях или о взаимоотношениях в бизнесе?
Если вы работаете там, где вас постоянно нагибают - значит, что-то вас там держит. Скорее всего, опасения, что в другом месте вы либо нахуй не нужны, либо вам там не будут платить столько, сколько платят здесь. В обоих случаях вы сомневаетесь в собственной квалификации.

(Ответить) (Уровень выше)

Вдогонку...
[info]sigizmund_trah@lj
2005-03-02 07:24 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mkay422@lj
2005-03-01 16:58 (ссылка)
Про русских в бизнесе - довольно точно охарактеризовано. Я у себя сослался, если не возражаете.

А с персами и несоветскими армянами в бизнесе не сталкивались? :)

(Ответить)


[info]ex_zadoff59@lj
2005-03-01 17:06 (ссылка)
Пачиму нету палемики про Индусофф??

(Ответить)

Nope. . .
[info]dikijveter@lj
2005-03-01 17:50 (ссылка)
Отзовусь резко:

Нет. деление, топтание, клики - ето обшечеловеческое.
Обратитесь к дарвину и Ницше и к Макиавелли и к прочим.

А вот исконно русское но еше более резкое проявленное
в семитах свояство спорить и всегда иметь альтернативнуию
точку зрения - неоспоримо, что я и предлогаю вам. . .
опровергнуть . . .

(Ответить)


[info]juan_gandhi@lj
2005-03-01 19:02 (ссылка)
Да. Именно поэтому я всегда предпочитал работать с евреями. Не продадут, не настучат, не насплетничают; всё по-честному и прилично.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pva@lj
2005-03-02 03:33 (ссылка)
!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]v_l_s_p_d_s_t@lj
2005-03-01 20:30 (ссылка)
Приблизительно то же слышал о китайцах ("почему китайцы не смогут завоевать мир")

(Ответить)

интересно
[info]ankon@lj
2005-03-01 22:42 (ссылка)
Я даже несколько удивлен.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: интересно
[info]pavell@lj
2005-03-02 04:39 (ссылка)
Чем?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: интересно
[info]ankon@lj
2005-03-02 22:19 (ссылка)
а вы подумайте ;)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bacr@lj
2005-03-02 01:56 (ссылка)
> У русского народа есть склонность к образованию
> авторитарных командных систем с абсолютным культом начальника
> и жестким прессингом «младших по званию».

Ну вы ребята в своей деревне совсем мира не видели.
Я всегда думал что это про азиатов - китайцев, корейцев и
японцев. За границу бы чтоли съездили, на людей посмотрели, или
невыездные?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_skuns@lj
2005-03-02 06:03 (ссылка)
За границу ездить - бабки нужны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(сочувственно)
[info]sigizmund_trah@lj
2005-03-04 15:05 (ссылка)
А у вас нету? Так заработайте. Поверьте, для этого не обязательно воровать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (грустно)
[info]ex_skuns@lj
2005-03-04 17:18 (ссылка)
Во-во, я им это уже который год говорю, а они меня не скажу как обзывают...

(Ответить) (Уровень выше)

не все так просто
[info]ankon@lj
2005-03-02 22:20 (ссылка)
а вы где именно были? везде? как долго?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не все так просто
[info]bacr@lj
2005-03-03 01:06 (ссылка)
Я живу в Калифорнии. Собираюсь на 2 года в японию поехать.

У нас полно корейцев, китайце и японцев.
Корейцы самые социальные - ближе всех к европейцам,
жалуются на Корею, назад не хотят,
жалуются на стервозность корейских баб.

У китайцев и японцев с начальством ещё хуже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не все так просто
[info]white_shaman@lj
2005-03-06 16:26 (ссылка)
У азиатов (особенно японцев) иерархия - это всё.
ПОэтому они и могут только, что развивать имеющиеся технологмм - сверхзвуковой самолет просчитать зоаут американцев или русских.

И ничего - живует. Нипы больше всех в мири брюликов покупают на душу населения. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bacr@lj
2005-03-02 05:24 (ссылка)
В первую очередь всё определяется плотностью населения
и имеющимися ресурсами.

(Ответить)


[info]kaledin@lj
2005-03-02 21:59 (ссылка)
Ya vse ponimayu, krome odnogo: ZACHEM russkim torgovat' skrepkami?? Stol'ko skrepok ne nuzhno! Dlya lyubykh prakticheskikh celej dostatochno, chtoby melkim biznesom zanimalos' procentov 10 naseleniya; pust' ehto budut inorodcy i netipichnye russkie.

Nado ubivat' za postroenie takogo obshchestva, v kotorom ne torguya skrepkami nel'zya zhit'.

I ne nado uchit'sya torgovat'.

U menya dve novosti khoroshaya i plokhaya; plokhaya vse teper' budem est' govno; khorshaya ya znayu gde mnogo govna. Tak chto li? Nu-nu.

(Ответить)


[info]any_blow@lj
2005-03-06 19:07 (ссылка)
Вы путаете Русских с советскими. Или у Вас это такое прилагательное? В смысле "русский советский человек"?
Применительно к советским верно на 100%!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2005-03-06 20:08 (ссылка)
Дмитрий Евгеньевич! Ваша точка зрения известна. Да, конечно, русское дореволюционное дворянство и буржуазия уже были способны вести дела на капиталистический манер. Увы, "толща народная" на это неспособна даже сейчас. Ситуацию надо исправлять. Поттягивать среднестатистического русского до "буржуя". А вы "советскими" обзываетесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]any_blow@lj
2005-03-06 21:10 (ссылка)
Второй раз приняли за Галковского! ;-) Может мне тоже стоит начать писать в своём журнале?

Павел, Вы так мечтаете быть замеченным Д.Е., что он Вам за любой берёзой мерещится. Или, скорее, просто считаете, что он во всём прав (относительно Вас и Ваших друзей), и Вам просто стыдно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2005-03-06 21:19 (ссылка)
Экономьте силы, пишите в основной!:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]raffal@lj
2005-03-07 15:37 (ссылка)
Надо бы выяснить, когда такое началось ..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2005-03-13 21:18 (ссылка)
Веке примерно в 15-м или несколько раньше. Когда один татарский набег приводил к уводу в полон с Руси более 1 млн. человек (при общем тогдашнем русском населении в 5 млн.) и обращению русских городов в руины. Как писал о тогдашнем времени Г. Вернадский (по памяти, близко к тексту), "Московская Русь была вынуждена тотально обратиться в военный лагерь чтобы обеспечить свое национальное и даже физическое выживание".

Это положение (жестко детерминированное внешними условиями) сохранялось на протяжении нескольких веков. Непрестанная военная угроза тотального уничтожения русского государства и народа снялась только после 1815 года, что дало окно безопасности примерно в век, которым однако недостаточно воспользовались (что, впрочем, тоже было практически детерминированно, но теперь уже причинами внутренними и интернализованными внешними).

(Ответить) (Уровень выше)