Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pe3yc ([info]pe3yc)
@ 2010-10-25 22:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
¤ Скромная рецензия
К прошлому посту: нарыл я в сети тот самый труд мочёных учёных про социальные сети под редакцией члена-корреспондента Новикова.

Начиная прямо с предисловия эта работа поражает глубиной и основательностью:

"Сети существовали издревле: сети дорог в Древнем Риме, почтовые сети в Средневековье, железнодорожные сети, телеграфные, телефонные сети. И, наконец, телекоммуникационнные сети".

Странно, что авторы не упоминают сети электрические, сети рыбацкие и сети маршруток, по объявлениям в которых нынче набирают членкорров в РАН. Упущение.

"Власть захватят и уже захватывают глобальные сети и корпорации, которым каждый человек будет подконтролен и требования которых он будет выполнять".

Баюс, да.

Ещё там есть такие умильные термины, как "диаметр социальной сети" и "термодинамические модели социальных сетей". Из чего, в частности, следует, что исследованные учёными социальные сети имели круглое сечение и внутри них (сетей, а не учёных) происходили тепловые процессы. Таким образом, типичная социальная сеть представляет собой хуй. (См. также рис. 68 в тексте работы: это, очевидно, вид сзади).



А вообще можете не читать: там обычный псевдонаучный бред с формулами и рисунками, а также с упоминанем графов и цепей Маркова; наполнение этого бреда почти не меняется вот уже лет пять как минимум, а с развитием фейцбухов и вконтактиков в последний год графы Марковы бубнят особенно громко и настойчиво. Вот четвёртая часть, про программный комплекс имитационного моделирования — особенно нажориста, но и она всё-таки на любителя.

Закончив читать эту брошюрку, мы всё равно не узнаем, сколько ангелов помещается на кончике иглы, так что не стоит и начинать. Но зато хоть посмотрим на портреты фигурантов, вот они и в самом деле доставляют эстетическое наслаждение. Особенно сам профессор с бархатными лацканами: пиджачишко, судя по фотографиям, у него всего один.



Энджой ит.


(Добавить комментарий)


[info]samogon@lj
2010-10-25 15:40 (ссылка)
Старик Ломброзо в чем-то был прав.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]namangete@lj
2010-10-25 16:06 (ссылка)
Хоть это и некомильфо судить людей подобным образом, но плюсую

(Ответить) (Уровень выше)


[info]padlochka@lj
2010-10-25 15:42 (ссылка)
а при чем здесь член-корр? просто мальчик слева замахнулся на докторскую

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2010-10-25 15:45 (ссылка)
В предыдущем посте упомянуто о том, как член-корр, под общей редакцией котрого и напечатана эта поибота, даёт интервью на тему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]padlochka@lj
2010-10-25 15:47 (ссылка)
ах интервью! пенки снимает

(Ответить) (Уровень выше)


[info]babulka@lj
2010-10-25 15:47 (ссылка)
А что, средний на Максимку Соколова будет очень похож, если общую волосатость и лохматость увеличить.

(Ответить)


[info]the_craftman@lj
2010-10-25 15:55 (ссылка)
Ну бывает. Не всем же быть Мануэлями Кастельсами, бывает и на таком вот вырастают могучие теории.

(Ответить)


[info]ext_122116@lj
2010-10-25 15:55 (ссылка)
Вообще говоря, диаметр можно определить для любой геометрической фигуры - как максимальное расстояние между двумя точками. По аналогии, "диаметр социальной сети" - максимальное "расстояние" (т. е. число "промежуточных" знакомств) между ее членами. ИМХО, при некоторой доле фантазии можно связать с этим какие-нибудь более полезные величины - например, скорость распространения спама (упоминания про марковские цепи этому способствуют :) ).

(Ответить)


[info]p_govorun@lj
2010-10-25 15:56 (ссылка)
Из рис.68 можно сделать отличный юзерпик.

(Ответить)


[info]antonvv@lj
2010-10-25 15:58 (ссылка)
Вот, уважаемый ре3ус, вот за такие посты я и читаю Вас уже 5 лет, не смотря ни на.
Тот самый случай, когда жалко, что в жж нет функции "thumbs up" чи шо.

(Ответить)


[info]ded_otmoroz@lj
2010-10-25 15:59 (ссылка)
либералы разочарованы возможностями социальных сетей – оказывается они могут быть эффективно использованы не только либералами, а всеми подряд. А им думалось, что это орудие только таких продвинутых ребят, как они. (http://echo.msk.ru/blog/plushev/721010-echo/#comment-2400503)

(Ответить)


[info]gerda_bu@lj
2010-10-25 16:03 (ссылка)
Прошу специально отметить, что там ни одного гуманитария.

У гуманитариев свой подход:
http://www.ruspioner.ru/int.php?id_art=1801

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-10-25 23:54 (ссылка)
Чистая вода, прямо от Петрика. Скорее бы Прохоров закрыл эту бессмысленную лавку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_122116@lj
2010-10-25 16:10 (ссылка)
Немножко, кстати, посмотрел книжку.

За что ругают - не могу понять. Да, есть целые страницы из "воды", но большая часть книги - изложение довольно интересных с теоретической (а то и с практической) точки зрения моделей процессов в "социальных сетях" (т. е. на графах ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Граф_(математика) ), где вершинами являются, например, жж-юзеры, а ребра показывают отношение "is friend of").

Насчет "термодинамических моделей" - все ИМХО в порядке, просто некоторые процессы в соцсетях удобно описать с помощью уравнений термодинамики. Никого не смущает, что движение транспорта можно с некоторой степенью точности описывать уравнениями, возникающими из гидродинамики?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2010-10-25 16:13 (ссылка)
Там всё, что не бред, то банальность. Такой хуйни уже мегатонны написаны, бумаги блядь жалко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_122116@lj
2010-10-25 16:23 (ссылка)
Я лично с этой тематикой не знаком, что считать банальностью, а что - нет - не знаю. Кое-что показалось интересным. Каких более серьезных авторов по, например, "моделям влияния" можете посоветовать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2010-10-25 16:32 (ссылка)
Никаких советовать не стану.

Воможности точных наук (в частности, математики) в данной области весьма ограничены. И попытки решать гуманитарные задачи математическими методами начинают забавлять уже на этапе формализации.

Этим авторам по крайней мере хватает ума умолчать о прикладных аспектах поднимаемой темы, а то ведь есть такие, что молчать не могут, вот уж где настоящий жЫр..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_122116@lj
2010-10-26 02:10 (ссылка)
А уж как замечательно выглядят совсем негуманитарные задачи, к примеру, из гидродинамики на этапе формализации... Что же теперь, сразу отметать весь соответствующий математический аппарат? Так ведь нет, пользуются, и даже довольно успешно.

Вопрос не в допущения, которые вводятся при построении модели, а в том, насколько адекватно и в каких условиях модель отражает реальность. А это, извините, в книжках не пишут, а проверяют экспериментально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2010-10-26 04:06 (ссылка)
С экспериментами у этих явная беда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alural@lj
2010-11-04 11:05 (ссылка)
Воможности точных наук (в частности, математики) в данной области весьма ограничены. И попытки решать гуманитарные задачи математическими методами начинают забавлять уже на этапе формализации.
Смешно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zlaya_ssuka@lj
2010-10-25 16:11 (ссылка)
смех смехом, а берклевские работы, которые, собственно, оригинальные алгоритмы гугла исследуют (или выводят?) мне и на первый (и на второй, если честно, тоже) взгляд показались весьма похожими на абстрактное изображение мпх. хотя интересные мысли там вроде были.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2010-10-25 16:16 (ссылка)
Вообще всё в мире похоже на хуй.

Кроме того, что похоже на пизду, разумеется.

(Ответить) (Уровень выше)

осторожно
[info]dimmel@lj
2010-10-25 16:14 (ссылка)
В принципе, попытки описания социальных процессов начались ещё в 60-х, если не ошибаюсь. А после работ Пригожина, был мощный всплеск в 80-х. Всё упиралось в одну основную проблему - соц. системы, как правило - системы открытые. А тут, как раз, замечательная возможность задавать вполне убедительные граничные условия. Короче, я бы, с удовольствием, почитал бы их работу. Как-то так.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dimmel@lj
2010-10-25 16:15 (ссылка)
описать в терминах термодинамики, я имел в виду.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe3yc@lj
2010-10-25 16:18 (ссылка)
А чего ж не почитать, можно и почитать. Только там нечего читать: то, что не бред, то банальности. Новизны никакой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_craftman@lj
2010-10-25 16:20 (ссылка)
Дмитрий, а где найти новизну. Я серьезно, мне очень интересна тема.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2010-10-25 16:28 (ссылка)
Не знаю. Самому исследовать, может?

Математический аппарат — всего лишь инструмент, он мозгов не заменяет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_craftman@lj
2010-10-25 16:35 (ссылка)
Я не математик, я из гуманитарной сферы.

И эта, вы Кастельса не читали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2010-10-25 16:41 (ссылка)
Нет, не читал. А стоило бы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_craftman@lj
2010-10-25 16:47 (ссылка)
Это зависит от...

Но по интернетам он один из главных исследователей в Америке и Европе считается. Кучу книг написал. Половина из них стала бестселлерами.

Так что если тема интересна, читать обязательно, а если не очень ту ну его нахуй.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2010-10-25 17:06 (ссылка)
Почитаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_craftman@lj
2010-10-25 17:18 (ссылка)
Только с одним условием, потом рецензия, очень интересно мнение :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2010-10-25 17:38 (ссылка)
Только если текст в сети есть, бегать по магазинам точно не стану.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_craftman@lj
2010-10-25 17:40 (ссылка)
http://polbu.ru/kastels_informepoch/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2010-10-25 17:50 (ссылка)
Прочту и отчитаюсь, но на первый взгляд (по оглавлению) - берклийская левожопая ересь.

Посмотрим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_craftman@lj
2010-10-25 17:56 (ссылка)
Там есть особенность.

В оригинале это три книги сокращенные до одной в переводе.

Про левые взгляды, да есть такое.

Вот еще пара статей http://www.archipelag.ru/geoeconomics/soobshestva/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2010-10-25 18:03 (ссылка)
Ну начал читать, тут надо внимательно, уровень совершенно другой, явно не член-корр Новиков писал. Во всяком случае, постановка задач основательная..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_craftman@lj
2010-10-25 18:05 (ссылка)
Таки да.

Удачного чтения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2010-10-25 18:11 (ссылка)
Вообще-то можно и по-английски почитать, но уже потом, для закрепления. Сначала всё же лучше в переводе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_craftman@lj
2010-10-25 18:13 (ссылка)
Наверное.

Надеюсь у испанца не супер зубодробительный английский.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2010-10-25 18:50 (ссылка)
Наоборот, как раз скорее лёгкий, потому что испанец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_craftman@lj
2010-10-25 18:58 (ссылка)
Я это и имел в виду :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]partizan@lj
2010-10-25 16:36 (ссылка)
Пытливым умам предлагается уточнить, откуда именно черпали вдохновение РАНовские мудрецы:

Social Network Analysis (Quantitative Applications in the Social Sciences)

Social Network Analysis: Methods and Applications (Structural Analysis in the Social Sciences)

Models and Methods in Social Network Analysis (Structural Analysis in the Social Sciences)

Social Network Analysis: A Handbook

и т. п.

(Ответить)


[info]grishnov@lj
2010-10-25 16:56 (ссылка)
люди алчут индекса цитирования, не корысти ради

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2010-10-25 18:05 (ссылка)
Будет им индекс, будет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zlaya_koroleva@lj
2010-10-25 16:57 (ссылка)
оххххх))))))))))))

(Ответить)


[info]scythean@lj
2010-10-25 17:35 (ссылка)
Эртешник Дима Новиков - это чистая академическая мощь, человек-проект для книги рекордов; генерация текстов на всевозможные темы тут вторична и самостоятельной критике не подлежит. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2010-10-25 17:38 (ссылка)
Эртешник это шо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scythean@lj
2010-10-25 18:20 (ссылка)
выпускник ФРТК МФТИ 1993 г, мы все ему просто завидуем :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vs_baronin@lj
2010-10-25 17:54 (ссылка)
Напомнило многоумные "доклады начальства" в бытность моей работы еще в НИИТМ.

(Ответить)


[info]mkay422@lj
2010-10-25 17:59 (ссылка)
Действительно, ничего нового. Random collection and compillation of the US academic research.

По-хорошему, имело бы смысл озадачиться российской спецификой - формирование кластеров и их динамика явно отличается от американской.

(Ответить)


[info]n0_spam@lj
2010-10-25 18:28 (ссылка)
Да нормальная книжка для студентов. Обзор существующих представлений и моделей сетей для не забывших дискретки старшекуров. Не прорыв в отрасли, ясное дело, но книжка такой и не пытается выглядеть.
Откуда такая злоба на авторов?
P.S. И в чем таки проблема с пиджаком? Члены РАН доложны по статусу менять их раз в год что ли?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2010-10-25 18:51 (ссылка)
Ненене, к пиджаку никаких претензий.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]psilogic@lj
2010-10-25 18:34 (ссылка)
Таковы правила игры... Новизны хотите? Сколько угодно - но технической. А по правилам игры надо - чтобы наукообразненько, с формулками. :)

(Ответить)


[info]antontsau@lj
2010-10-25 20:47 (ссылка)
это мой бывший одногруппник. Когда напьется - абсолютно нормальный.

(Ответить)


[info]alisa_selezneva@lj
2010-10-25 21:43 (ссылка)
А я-то лопух - наваял как-то вечером 2002 года вот такую развлекуху в ЖЖ, а брошюру издать забыл:

О расчете ценности журнала ЖЖ-юзера

https://docs.google.com/document/edit?id=1M35P4zDanFG8O_42DZGTNgKuGUcWgaBgrGtOwOV7Yo8&hl=en&authkey=CJeY6t4B&pli=1#


Институт проблем управления - как же, как же, знаем. Бывали неоднократно. Навскидку не вспомню, чем он знаменит, кроме того, что вырастил БАБа.

(Ответить)


[info]mvity@lj
2010-10-25 22:48 (ссылка)
как стать членом-корреспондентом?-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_meskalito_@lj
2010-10-26 06:09 (ссылка)
сначала стань членом а там видно будет...;-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antontsau@lj
2010-10-26 08:26 (ссылка)
ну это же классика баянов

*************

Усталая и мрачная бригада "Скорой помощи" привезла в приемный покой бледного типа с перепуганными глазами и сдала его на руки хирургам с диагнозом "охреневший онанист". Во время допроса с пристрастием выяснилось, что данный экземпляр решил доставить себе максимум удовольствия путем введения в мочеиспускательный канал обыкновенной школьной шариковой ручки за 35 копеек, за что и поплатился. Ручка застряла...Любителя острых ощущений загнали на каталку и отвезли в хирургию, где сгрузили на стол. Дежурный хирург, аккуратно замывшись и неся стерильные руки перед собой, подошел к объекту, внимательно осмотрел опухший красный орган с торчащим на пару сантиметров кончиком авторучки, со свистом втянул в себя воздух и, обернувшись к бригаде, с чувством произнес:- Нет, вы только посмотрите на это! Член - бля! - корреспондент!Шок. Апофеоз. Корчащуюся от хохота бригаду пришлось срочно менять. Хирурга, само собой, тоже. Потому что трясущимися руками он бы ему там такого наоперировал... Кстати, хохму по поводу члена-корреспондента сменщикам рассказали только после успешного завершения операции

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_meskalito_@lj
2010-10-26 06:08 (ссылка)
кто бы сомневался
интернет могозин или порно сайт оно конешно понятней

(Ответить)


[info]alderina@lj
2010-10-26 12:03 (ссылка)
Не понимаю в чём проблема. Нормальная тема.
Любое явление или процесс можно представить в виде графа.
А любой граф представим в виде матрицы. А над матрицами можно делать операции преобразования...
Алгоритмы на графах наиболее наглядны, если мы моделируем какую-то социальную взаимосвязь.
Например: ебал ли Миша Машу, если Маша ебала (далее список).

Есть моделирование химических соединений с помощью сетей Петри например. И чего?
С точки зрения алгоритма абсолютно всё равно между чем связи считать, между городами, между атомами, или между человеками.
Да, это всё начинали формулировать ещё в середине шестидесятых, но применительный инструментарий - довольно скуден.

И надо бы заметить, что Новиков очень даже нормальный автор.



(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2010-10-26 12:54 (ссылка)
К графам, заметь, никаких претензий. Ты работу почитай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alderina@lj
2010-10-26 13:06 (ссылка)
Почитала. Отличный труд. Пару примеров в свои лекции утяну.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2010-10-26 13:54 (ссылка)
Ну-ну.

(Ответить) (Уровень выше)