Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pe3yc ([info]pe3yc)
@ 2011-04-25 19:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
¤ Показательный пример
В качестве живого примера хочу показать вам забавного спаммера, в создании и в деятельности которого, как мне представляется, наверняка поучаствовал Сцупп™.

Вот, обратите внимание на этот эккаунт. Казалось бы, ничем не примечательный спаммер, таких в ЖЖ и в самом деле миллионы, без преувеличения.

Дата создания по профайлу - 29 мая 2010 года. Первый пост - 04 января 2011 года, последний - 05 марта 2011 года. Более полутора тысяч публичных постов за два месяца. До 04 января и после 05 марта посты не создавались. Первая запись имеет номер 708, последняя - номер 414198, сквозная последовательность нумерации постов не нарушена.

Содержание постов: с 04 января по 23 февраля включительно - более полутора тысяч автоматических копирований контента из СМИ (почти каждый день, иногда до сотне постов в сутки). С 23 февраля по 05 марта - пауза, а 05 марта - основной выхлоп: четыре откровенно спамных и обильно пролинкованных поста на тему пластиковых окон.

Вроде бы пока всё логично и обыденно, ну спам и спам, участие Сцуппа™ не просматривается (кроме того, что Сцупп™ это дерьмо вовремя не обнаружил и не забанил).

Но давайте копнём чуть глубже, благо для этого у нас есть прекрасный инструмент - поиск по блогам.

Например, мы сможем выяснить, что перед своей первой записью от 04 января 2011 года (её номер, как мы помним, 708, что вполне естественно для первой записи блога) обнаруживаются и другие записи. Например, запись от 19 июля 2010 года за номером 26671 или запись от 04 июня 2010 года за номером 26467. Правда, записи эти удалены и в самом ЖЖ не открываются, вместо них мы видим только знакомую козлячью морду.

Уже интересно, правда? Блог был создан, как мы видим по профайлу, 29 мая 2010 года, при этом июньская запись имеет номер 26467, июльская - номер 26671, а в январе 2011 года записи начинаются, как и положено, с трехзначного номера 708. Причём содержание записей резко отличается.

Продолжая изучать историю этого блога, мы можем обнаружить, что на самом деле блог с таким названием вёлся нормально живым человеком с 11 февраля 2006 года (первая запись от 13 февраля 2006 года имеет номер 425, следующая 729, и так далее, до последней записи 26671 за 19 июля 2010 года) и до определённого момента не содержал никаких признаков спама. Причём момент этот наступил вовсе не 29 мая 2010 года, как можно было бы предположить вначале, а 29 августа того же года, то есть ровно на три месяца позже. До 29 августа предыдущий владелец блога нормально писал человеческие посты и комментарии, а вот потом что-то случилось.

Блог был удалён и запуржен - были убиты все записи и комментарии. Все они, написанные до этой даты, существуют только в кэше поисковых машин (за что им большое спасибо, кстати). Кто был инициатором этого удаления, я не знаю, но могу предположить, что блог был ликвидирован самим владельцем.

А вот что происходит дальше. Создаётся эккаунт с тем же названием, причём дата создания в профайле указывается фейковая. Некий спаммер, создавший свой эккаунт тремя месяцами ранее, 29 мая, выкупает у Сцуппа™ этот юзернейм и переименовывает свой журнал. Причём датой создания в профайле считается не 29 августа или позже, что было бы правдой, - а именно 29 мая. Хотя в период с 29 мая до 29 августа мы ещё могли наблюдать посты и комментарии предыдущего владельца.

Обратите внимание: никаких переименований юзера типа ех_username000 не происходит. Для стороннего наблюдателя, не давшего себе труд покопаться в кэше поиска, это один и тот же блог, - что до 29 августа 2010 года, что после. Факт передачи (или, что более вероятно, продажи) эккаунта спаммерам не только не афишируется, но и тщательно скрывается. И без участия Сцуппа™, заметьте, такие фокусы вообще принципиально невозможны.

Затем этот эккаунт с довольно-таки заметными показателями PageRank и тИЦ прокачивается далее. Его автоматически наполняют медийным высокоцитируемым контентом, а также включают в процессы линкообмена, проводимые фермами спамботов. И когда показатели тИЦ, PageRank и других рейтингов достигают приемлемого уровня, начинается реальный ссылочный спам, эффективный, со вполне взрослым весом. Это и есть так называемое "чёрное сео", и Сцупп™ явным образом принимает в нём участие.

Если кто-нибудь из специалистов покажет мне, где я ошибаюсь, я буду ему только признателен.

(отдельное спасибо оператору наведения: [info]lepestriny@lj)

Update: в комментах [info]corpuscula@lj показала другого смешного спаммера [info]maxim_kononenko@lj, который купил никнейм из-под Паркера примерно месяц назад. Тот же спаммер выкупил эккаунты cytadel, gregor_zamza, asya_kareva, liout, okolonolya и другие. Получается, что Сцупп™ не только культивирует спаммеров, но ещё и стимулирует их к покупке покойников.


(Добавить комментарий)


[info]ivanytch@lj
2011-04-25 12:28 (ссылка)
У кого-то из друзей видел - если купить/поменять имя своего блога на "свободное", то дата создания меняется на более раннюю, скорее всего на дату создания "свободного".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2011-04-25 12:35 (ссылка)
Тогда была бы дата 11 февраля 2006 года, а не 29 мая 2010.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanytch@lj
2011-04-25 12:38 (ссылка)
Это если ты берешь одну операцию за время жизни эккаунта с именем "икс". А их могло быть несколько, например сначала его забросили/удалили, потом купили/засуспендили или типа того и может быть в обратной последовательности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2011-04-25 12:44 (ссылка)
Мы бы видели следы этих операций в кэше поисковиков. Кроме того, всё равно и в этом случае дата создания не могла оказаться раньше, чем 29 августа 2010 года, а только позже. Мы же видим, что в июле 2010 года была запись с пятизначным номером, в январе 2011 - с трехзначным, а журнал якобы создан в мае 2010.

Не катит. Такое изменение даты могло быть только при ручном вмешательстве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanytch@lj
2011-04-25 12:47 (ссылка)
Да ну, какое ручное. У них же там дети работают, в каждом релизе косяков немеренно, да еще они базу данных обновляли и чистили в свое время. Поэтому там может быт все, что угодно.

Копнуть туда не удастся в отличие от подобного примера: http://progenes.livejournal.com/123746.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2011-04-25 13:30 (ссылка)
Ну, там вообще смешно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_skin_head_@lj
2011-04-25 15:17 (ссылка)
может 29 мая 2010 это истинная дата создания спамерского блога, которая осталась неизменной даже когда блог переименовался в августе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2011-04-25 16:35 (ссылка)
Это очень даже похоже на правду и подтверждается другими данными. Сейчас внесу исправления в исходный пост.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anderson_mike@lj
2011-04-25 12:32 (ссылка)
а вот мой старый бложек, удаленный мной самим и запурженный несколько лет назад
http://clyde404.livejournal.com/profile/
Создан 2011-02-20, тем не менее. Видимо, это дата, когда спамер "купил" мой старый юзернейм. Шлю ему лучи поноса, конечно.

Очевидно, они все такие, дата создания - это дата "покупки" вторично используемого юзернейма.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2011-04-25 12:36 (ссылка)
Тогда была бы дата 29 августа, а не 29 мая 2010 года. До 29 августа эккаунтом управлял предыдущий хозяин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anderson_mike@lj
2011-04-25 12:40 (ссылка)
О как! То есть, дата создания спамной реинкарнации более ранняя, чем дата смерти первичного живого блога. Тут и правда без СЦУППА не обошлось. Вот только нахера? На что это влияет, что это дает спаммерам и сцуппу, кроме возможности спалиться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2011-04-25 12:45 (ссылка)
В некоторых рейтингах это может добавлять вес, - в тех, где учитывается "стаж" блога.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cat_rediskin@lj
2011-04-25 12:45 (ссылка)
Все расследуешь? =)

ЖЖ уже неправильно называть, только LiveJournal, в целях неразмытия бренда.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2011-04-25 12:46 (ссылка)
Вот я и хочу послушать такие предъявы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cat_rediskin@lj
2011-04-25 12:59 (ссылка)
Да шучу я )

Понимаешь, ты за справедливость, за "правильный" СЦУп (сори, что на "ты", надеюсь без обид) и правильный ЖЖ. Я тоже когда-то сердцем болел. А самому ЖЖ это не надо.

Все пользователи уебаны, им лучше держать несколько миллионов ботов и анонимусов, чем персонифицированных пользователей. При этом политика сервиса непредсказуемая, качество обслуживания говно, и при этом везде реклама и пиар. Зацикленная сама в себе система, которая приносит неплохой доход...

В общем надоел он мне.

Но посты у тебя в блоге интересные )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2011-04-25 13:29 (ссылка)
А ты глупый блогунишка и поэтому скоро можешь заболеть нехорошей болезнью. И что теперь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cat_rediskin@lj
2011-04-25 15:33 (ссылка)
Та не, время глупостей закончилось давно. А к болезням у меня иммунитет.

Аккаунтами ЖЖ торгует, не я. Ошибка в датах глюк какой-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2011-04-25 16:07 (ссылка)
Ну кому ты паришь, глупый блогунишка. Я же весь твой линкообмен вижу насквозь, - а к онкологу тебе уже просто бегом бежать надо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]henic@lj
2011-04-25 12:49 (ссылка)
Я видел несколько таких. Френды убивали свои журналы. Через какое-то время на их месте появлялись уебища со спамом. Расклад известный.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2011-04-25 12:56 (ссылка)
Фишка здесь в дате создания журнала - она не может быть произвольно изменена юзером. А она, тем не менее, на три месяца отличается от реальной даты смены владельца.

Ну и традиционная процедура с переименованием старого эккаунта в ex-username здесь тоже отсутствует, то есть сохраняются френды и френдофы старого владельца, и доступ к записям соответственно. А главное - рейтинги.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tarlith_history@lj
2011-04-25 12:54 (ссылка)
хм
если имя купили и переименовали какой-нибудь xxx0000000 - то датой создания будет стоять дата создания xxx0000000
так что вроде все чисто

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tarlith_history@lj
2011-04-25 12:56 (ссылка)
да, а в кэше ничего меняться не будет
скажем, там по моему старому нику tarlith спокойно видны старые записи + записи спамера
http://blogs.yandex.ru/search.xml?feed=http%3A%2F%2Ftarlith.livejournal.com%2Fdata%2Frss&ft=blog,micro

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe3yc@lj
2011-04-25 12:57 (ссылка)
Здесь дата другая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ на ваш комментарий...
[info]tarlith_history@lj
2011-04-25 13:15 (ссылка)
тогда кроме Неразмывающих Бренд и кивать не на кого

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lidka_tan_real@lj
2011-05-26 14:39 (ссылка)
Мой журнал был удалём 20.05.2011, у спаммера стоит в профиле 30.05.2010
http://lidka-tan.livejournal.com/profile
п.с. это ж надо, даже юпик подходящий подобрал в моём любимом ретро-романтическом стиле :((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2011-05-26 15:36 (ссылка)
У него правильная дата, это дата создания его журнала. Оон имел другой ник до переименования, а после 20 мая 2011 переименовался, соответственно дата создания осталась старой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

это дата создания его журнала. Оон имел другой ник до п
[info]lidka_tan_real@lj
2011-05-26 15:42 (ссылка)
это дата создания его журналаНу да, похоже на это. Но ни одной записи, ни одного коммента, т.е. упорно ждал в засаде, как партизан ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2011-05-26 15:52 (ссылка)
Да ничего никто не ждал, он их насоздавал миллион, и все они лежат спокойно, кушать не просят. Сейчас можно и автоматически создавать, давно уже боты капчу обходят.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]corpuscula@lj
2011-04-25 14:01 (ссылка)
Немного оффтопик. С продажей старых эккаунтов проявился один курьезный эффект. Дело в том, что из френдлент-то эти лже-юзеры выпали, а в рсс-лентах остались. И у меня в рсс-ах зомби поперли толпой. "Милонга", "Ольшанский", "Бершидский", а теперь еще и "Максим Кононенко". Все - спамммеры. Но в трёх последних случаях это фамилии реальных людей, а эккаунт Паркера был, если память мне не изменяет, был в свое время засупенжен. И вот теперь от его имени с тем же юзерпиком какой-то гражданин впаривает окна, двери и турфирмы. Я бы на месте бывших владельцев выкатила бы вонючку. Это же fake identity, присвоение чужих личных данных. В ТОС же что-то было про это.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2011-04-25 14:11 (ссылка)
Сцупп™ срать хотел на ToS. За пятнадцать баксов с каждого покойника они закроют глаза на любой identity theft, ибо монетизация.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe3yc@lj
2011-04-25 14:17 (ссылка)
А Паркера же вроде бы вернули в ЖЖ, разве нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]corpuscula@lj
2011-04-25 14:31 (ссылка)
Я про вот этот его эккаунт - http://maxim-kononenko.livejournal.com/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2011-04-25 15:06 (ссылка)
О, у него та же история. Дата создания - 18 декабря 2010 года, хотя легко заметить, что до 18 марта 2011 года этот журнал был ещё в руках Паркера. Те же три месяца.

Очень смешной. Достаточно почитать его посты за 8 апреля или пост от 12 апреля про витамины для собачек.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ktotam@lj
2011-04-25 15:20 (ссылка)
ну так с пользователем tiphareth то же было

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]corpuscula@lj
2011-04-25 15:24 (ссылка)
Тифарет - просто ник, а тут настоящее имя и фамилия, которые принадлежат другому человеку. Довольно известному в определенных кругах. А это уже identity theft

(Ответить) (Уровень выше)


[info]van_vin@lj
2011-04-26 03:37 (ссылка)
а кстати, вы не знаете куда юзер milonga переехала?
она как то внезапно прикрыла свой журнальчик и переименовалась. а во что - не известно.

просто клево ее читать было )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]corpuscula@lj
2011-04-26 03:43 (ссылка)
http://trio-mia.livejournal.com/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]van_vin@lj
2011-04-26 04:03 (ссылка)
спасибо)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxlee@lj
2011-04-28 05:31 (ссылка)
эта "милонга" и есть айдентити тхефт, на самом-то деле)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]repressii@lj
2011-04-25 16:55 (ссылка)
Выше по комментам "тарлит" дело говорит.
Блогунатор не создает журнал с чьим-то именем,
он создает пустой журнал с именем типа [info]jhkbjbvjgu123@lj,
потом (через 3 месяца) покупает за $15 токен на переименование
и переименовывает. При этом дата создания считается от создания
[info]jhkbjbvjgu123@lj, а не от переименования. То есть если свириденкова
завтра засуспендят, а я переименую repressii в sviridenkov, дата создания
переименованного блевничка будет 2005-й год, а не 2011.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2011-04-25 17:09 (ссылка)
Ну да, мне там skin_head уже разъяснил, я и внёс изменения в исходный пост по этой причине.

Сцупп™ не подделывает данные профайла, они просто так всё устроили, что эти данные сами по себе после продажи покойников становятся заведомо ложными.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ktotam@lj
2011-04-28 10:14 (ссылка)
это не они устроили, это еще при брэде было, когда какой-нибудь вася переименовывается в петю или там машу с сохранением всех старых постов и комментариев, то дата создания и id у него тоже остаются старые. ну оно и логично, как еще-то.
суп только придумал торговать трупами, ну тут ничего нового..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]foretelldivine@lj
2011-05-03 16:09 (ссылка)
Если копать дальше, то трупы придумали продавать до супа
http://news.livejournal.com/2007/05/04/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2011-05-03 17:10 (ссылка)
Может и придумали, но что-то никто не покупал, пока Сцупп™ тут не развёл монетизационный гадюшник..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]foretelldivine@lj
2011-05-04 06:33 (ссылка)
Есть пруф что не покупали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2011-05-04 06:46 (ссылка)
Есть пруф, что покупали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]foretelldivine@lj
2011-05-04 09:25 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2011-05-04 09:50 (ссылка)
Единичный случай тенденцией не считается. И это явно не спаммер. Спаммеры стали скупать покойников из-за тИЦ и PR именно после прихода Сцуппа™.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Подводя итог
[info]foretelldivine@lj
2011-05-04 10:43 (ссылка)
Тенденции тут не причем ведь, речь идет о времени появления возможности и авторе. Продажу и переименование трупов таки придумали не супчики. И такие покупки были до того как суп начал управлять уютной.
Так почему бы вместо теории заговора не принять, что спамеры воспользовались полезной для нас функцией в своих целях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2011-05-04 10:52 (ссылка)
Что полезного в этой функции?

Спаммеры начали массово скупать трупы именно после прихода Сцуппа™, когда появились монетизационные мотивы, смычка с Блогуном и агентство +SOL. "После" не значит "вследствие", но тенденция тут очень даже при чём, и именно о ней и следует говорить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe3yc@lj
2011-05-03 17:15 (ссылка)
Пост от 4 мая 2007 года, — Сцупп™ на тот момент уже год как существовал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]foretelldivine@lj
2011-05-04 06:42 (ссылка)
Насколько помню им дали продавать рекламу или факи переводить, что-то такое - это никакого отношения к управлению или продаже трупов не имеет. А управлять начали с декабря 2007, то есть уже после введения продажи.
Не убедили меня короче.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2011-05-04 06:45 (ссылка)
А кто вы такой вообще, чтобы я вас тут убеждал? Судя по журналу, какой-то тухлый полубот..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neklyueva@lj
2011-04-25 21:40 (ссылка)
А где настоящий Паркир?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2011-04-26 03:10 (ссылка)
Он сейчас kononenkome.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neklyueva@lj
2011-04-26 09:31 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alec_milkin@lj
2011-04-25 22:45 (ссылка)
А в чем пойнт всего этого производства, если в результате этот блог в друзьях у 10, я уверен, таких же роботов? Ну в рсс он у людей до первого рекламного блога.
Выхлоп то где?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]slider@lj
2011-04-26 02:15 (ссылка)
Параметры pr и тиц, накопленные за время существования - ими поднимаются в поисковой выдаче сайты. Текст, который пишется в посте - он не для людей, он обрамляющий, тематический, чтобы яндекс не оторвал яйца сайту за покупные ссылки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe3yc@lj
2011-04-26 03:13 (ссылка)
Выхлоп не для людей, выхлоп для поисковиков. Люди им не нужны, не являются их целью, - хотя людям они и мешают своей сранью.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]minfo47@lj
2011-04-26 05:08 (ссылка)
Меня не дата больше волнует, меня волнует вопрос: имеет ли смысл дальше жать кнопку "спам" или просто удалять спам-комментарии (скрывать)?
Если Сцупп™ их продает, то вряд ли он будет их убивать, отслеживая репорты. Верно?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2011-04-26 05:56 (ссылка)
Автоматические репорты никогда и не работали, это чисто психологическая кнопка для выпускания пара.

А вы с какой целью интересуетесь? Смотрю, журнальчег-то у вас стрёмненькый..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]minfo47@lj
2011-04-26 06:00 (ссылка)
Смотрю, журнальчег-то у вас стрёмненькый.. - Болезнь подозрительности всё и вся? Тогда идите, лечитесь у топ-блоггеров.))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2011-04-26 06:40 (ссылка)
Вы сюда оскорблять пришли или обижаться?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]seetolearn@lj
2011-04-26 09:20 (ссылка)
Не знаю, что там не работает, но я сам видел, как авторы спамерских писем становятся suspended. Просто происходит это очень нескоро.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2011-04-26 09:31 (ссылка)
Их суспендят по ручным репортам, а не по автоматическим. Это 0.01% от общего числа спаммеров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seetolearn@lj
2011-04-26 09:41 (ссылка)
А откуда вы знаете, если не секрет? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2011-04-26 11:12 (ссылка)
Да какие тут секреты. Читайте жежешечку и вам воздастся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seetolearn@lj
2011-04-26 15:48 (ссылка)
Мощный совет. Всю читать, или можно только половину? :D

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2011-05-01 14:50 (ссылка)
Читайте лучше всю. Так оно надёжнее..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]psilogic@lj
2011-04-26 05:18 (ссылка)
интересный пример, спасибо

(блятьь теперь такой простой камент уже оставлять стремно - подумают бот)

(Ответить)


[info]dok_zlo@lj
2011-04-26 07:37 (ссылка)
вообще практика покупки имен мне представляется порочной, я об этом писал еще когда выкупили блог Матроса Кошки. но тогда все накинулись на меня, мол все законно и т.д.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]seetolearn@lj
2011-04-26 09:22 (ссылка)
С другой стороны, если не хочешь, чтобы твоё имя купили, не удаляй блог. ;) А вот продажу suspended точно надо запретить, потому что suspend произошёл не по воле владельца блога.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2011-04-26 09:39 (ссылка)
Невыгодно им запрещать. Наоборот, им нужно побольше продать спаммерам. Главная задача Сцуппа™ - развести побольше спама и монетизировать его.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seetolearn@lj
2011-04-26 15:47 (ссылка)
Виноваты, конечно, пользователи. Если бы доход от платных аккаунтов был выше, LiveJournal было бы выгодно резать спамеров.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe3yc@lj
2011-04-26 09:40 (ссылка)
Законно-то оно законно, но воняет очень.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dok_zlo@lj
2011-04-26 10:03 (ссылка)
я предложил превентивно банить, особенно френдам усопшего. ибо нефиг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2011-04-26 11:13 (ссылка)
Да им до сраки эти баны. Они не за этим приходят.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andy@lj
2011-05-01 12:06 (ссылка)
Я посмотрел, админские тулзы говорят, что он таки переименовался 3 ноя 2010; дата создания при этом, конечно, осталась датой создания аккаунта с ненужным именем, а создан он был много раньше. Конечно, давать выкупать имена окончательно удалённых аккаунтов - вещь спорная, но пока что никаких админских фокусов я здесь не вижу. Копайте глубже?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2011-05-01 12:49 (ссылка)
Ох, кого я вижу! Сам Джеммикс соблаговолил появиться в комментах..

Ну что ж, попытаюсь объяснить, в чём фокус.

Главный фокус состоит в том, что на вашу беду (я имею в виду Сцупп™) в мире существуют такие штуки, как поисковые машины. Например, Яндекс. Например, Яндекс-поиск-по-блогам.

А существуют поисковые машины для того, чтобы пользователи могли найти интересующий их контент.

И вот некий пользователь хочет найти записи в блоге Шизофорест, созданном, как следует из записи в его профайле, 29 мая 2010 года. И вот он видит записи от 04 июня и 19 июля. Разумеется, он имеет все основания полагать, что эти записи принадлежат тому же блогу, что и записи от 04 января 2011 года и новее.

И если этот пользователь не располагает более продвинутыми методами анализа (например, не умеет отличать автоматический контент от нормального оригинального, или не додумается сравнивать номера записей), то он, очевидно, будет введён в заблуждение.

Это заблуждение усугубляется и утрегубляется в тех случаях, когда названием блога является не абстрактный набор букв, а вполне явно читаемое сочетание имени и фамилии (как, например, в случае с maxim_kononenko) или название бренда, или даже просто хорошо известный сетевой ник, легко отождествляемый с автором IRL (скажем, tiphareth, mrparker или jemmix).

Такое явление хорошо изучено и называется identity theft. Вам известно значение этого термина?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andy@lj
2011-05-01 13:19 (ссылка)
Ваше эссе мне открыло глаза на мир, спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2011-05-01 13:24 (ссылка)
Да пожалуйста.

Насколько я понимаю, вы там в Сцуппе™ намерены и впредь поощрять (и к тому же коммерчески использовать) identity theft, а также стимулировать спаммеров?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]repressii@lj
2011-05-01 13:37 (ссылка)
Какое феерическое уебище этот джеммикс, даже не верится
практически реликт эпохи, кстати, вся остальная блядь-команда
уже давно на дреамвидтх

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2011-05-01 14:49 (ссылка)
Да он не уникален ни разу. Там сейчас есть некто igrick, так он ещё поуебанистее этого..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andy@lj
2011-05-01 13:37 (ссылка)
Насчёт identity theft - мне казалось, со времён Фицпатрика $15 были заградительной мерой против этого, но видать, времена меняются. Будут ли приниматься ещё какие-то меры против этого, спросите у поддержки, им лучше знать, но по-моему, проблема считается не очень приоритетной по сравнению с замечательными новыми сервисами и борьбой с размыванием бренда.

Насчёт "стимулировать спамеров" - я как раз заинтересовался, вдруг в этом Вашем посте есть какие-то свидетельства, но пока не увидел. Насколько мне известно, СУП их не стимулирует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2011-05-01 14:43 (ссылка)
Во времена Фитцпатрика такой хуйни вообще не было. А вот во времена появления продаж покойников по $15 была практика переименовывать старого юзера в ex_username123, с новым RSS-потоком и с переиндексацией записей. И такая ситуация, как я описал, была вообще-то невозможна.

Теперь же всякий стыд отринут, никаких ex_username не вводится, и происходит прямой identity theft, даже без стыдливых прикрываний. А также теперь всё индексируется ЯППБ, и даже не скринятся спам-комменты со ссылкой (кроме анонимных), то есть спаммерам дан зелёный свет, спам-эккаунты теперь существуют долго и счастливо, и банить их никто не собирается.

А вы что, теперь, уже не в Сцуппе™, говорят? Но доступ в админскую панель остался?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andy@lj
2011-05-01 15:03 (ссылка)
А старый аккаунт переименовался в ex_чтотам123, как и раньше. Совершенно не отменяет того факта, что RSS-поток и журнал находятся по адресу, завязанному на юзернейм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2011-05-01 15:28 (ссылка)
Я имею в виду не старый эккаунт спаммера, а старый эккаунт исходного юзера шизофорест. Никуда он не переименовался, иначе бы Яндекс его проиндексировал.

А вы, простите, какую должность нынче занимаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andy@lj
2011-05-01 15:30 (ссылка)
Ну вот он переименовался: http://ex-shizofor.livejournal.com/, но журнал там - сюрприз! - окончательно удалённый, и индексировать там нечего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2011-05-01 16:07 (ссылка)
Воот. А раньше по этому адресу оставался весь старый журнал, переиндексировался в поисковиках, и только потом убирался.

Так что, вы теперь какое отношение ко всему этому имеете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andy@lj
2011-05-01 16:09 (ссылка)
Раньше, как и сейчас, имя освобождалось для переименования только после того, как всё содержимое его журнала с серверов удалялось. Если у Вас есть технология индексирования контента, который стёрт, расскажите, мне интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2011-05-01 16:54 (ссылка)
Ладно, допустим что и раньше так было, хотя, насколько я помню, таких сквозных индексаций двух разных хозяев одного и того же журнала не наблюдалось.

А что вы можете сказать в своё оправдание по поводу поощрения спаммеров?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe3yc@lj
2011-05-04 04:05 (ссылка)
Кстати, расскажите мне, почему некоторые подозрительные комментарии даже не скринятся? У вас что, спаммеры уже в whitelist пробрались?

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)
Re: Если у Вас есть технология индексирования контента,
[info]xena_282@lj
2011-05-26 15:18 (ссылка)
И обрати внимание, твой "новый блог" как бы создан 30 мая 2010.
Мой вот тоже украли, какой-то майор кгб с нимфоманкой, теперь его веду не я, а черт-те кто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"новый блог" как бы создан 30 мая 2010
[info]lidka_tan_real@lj
2011-05-26 15:43 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "новый блог" как бы создан 30 мая 2010
[info]xena_282@lj
2011-05-26 15:45 (ссылка)
А просвети пожалуйста, как ты ищешь в кэше Яндекса. Я никогда этим не занималась, а сейчас попробовала - не фурычет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "новый блог" как бы создан 30 мая 2010
[info]lidka_tan_real@lj
2011-05-26 15:51 (ссылка)
идёшь в поиск яндекса, вводишь свой ник и всё выставляется.
http://yandex.ru/yandsearch?text=xena_282&lr=96
можно ещё на "блоги" кликнуть и так же на "раширенный поиск"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "новый блог" как бы создан 30 мая 2010
[info]xena_282@lj
2011-05-26 15:57 (ссылка)
А, ну это я знаю... У меня просто с кэшем как-то не срастается. Видимо, Яндекс тупит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe3yc@lj
2011-05-26 15:50 (ссылка)
А вот еще один неприятный эффект от ваших монетизационных экзерсисов: нарушение приватности.

Когда новый владелец эккаунта разрешает индексацию комментариев и постов, то Яндекс начинает отдавать в выдачу и контент старого владельца, который был закрыт для индексации в то время, пока он владел эккаунтом.

Я понимаю, что технически это претензия не столько к Сцуппу™, сколько к Яндексу, который несмотря на запрет индексации всё равно всё индексирует, только в выдачу не отдаёт до поры до времени. Но по факту за такую пакость несёт ответственность и Сцупп™, разумеется. Потому что ввёл практику массового identity theft.

Вот так вы свою репутацию и просрали, по пятнашке..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lidka_tan_real@lj
2011-05-26 16:01 (ссылка)
---> сколько к Яндексу, который несмотря на запрет индексации всё равно всё индексирует, только в выдачу не отдаёт до поры до времени..

Это вы хорошо подметили. Именно это меня и поразило, т.е. я была уверена, что раз не индексируется, то после удаления журнала вообще ничего не останется. Хорошо, что у меня есть здоровая порция паранойи и я никогда ничего такого уж личного не писала, даже под замком, так, легкий дыбр. Но всё равно противно, нет веры больше в русскоязычные сервисы :( Уйду опять на англоязычные и немецкие...

(Ответить) (Уровень выше)

Яндексу и Платону Щукину - риспект!
[info]lidka_tan_real@lj
2011-05-31 13:18 (ссылка)

Не знаю, может, Вам будет интересно.
Я всё-таки написала в техподдержку Яндекса, ни на что не надеясь, честно говоря. К моему приятному удивлению, получила ответ на следующий день, где мне обьяснили, что вся эта гадость (т.е. восстановление моих записей и комментариев из моего журнала, даже удалённых, исходит через RSS-format, где записи заново индексируются) и попросили прислать список URL, которые нужно удалить.
Спаммер (или кто там ответственный за эти дела) тем временем успел уже медотично восстановить почти треть моего блога (почти 300 записей и кучу комментов). Я указала на то, что блог спаммера совершенно пустой и всё же на его (т.е. моё имя) уже зафиксированы записи даже из 2008-2009 гг., причём теперь уже с ЕГО аватаром (первые три дня был мой). Яндекс решил заблокировать весь блог, и УРРРА! записи и почти все комменты исчезли из кэша. Буду следить за "деятельностью" спамера дальше...

Вам тоже большой риспект за то, что часто освещаете проблемы нарушения авторских прав, privacy violation and identity theft посредством поощрения СУПом прибретения удалённых аккаунтов. Я немного порешершировала на эту тему, у меня волосы встали дыбом! Не гнушаются даже продавать жж умерших людей! :(
К сожалению, я раньше не интересовалась этими коммерческими тонкостями, так как была уверена, что мой скромный журнальчик, созданный для лёгкого трёпа после работы, никакому спаммеру не нужен. А вот теперь поняла, как это мерзко, когда присасываются к "твоему имени", присваивают многолетний труд, да ещё и оскверняют "твой имидж" :((
Если б я знала это раньше, я бы никогда не удалила свой жж, просто больше бы не писала в нём, или только время от времени, чтоб его не продали.

п.с. я дала эту и ещё несколько ссылок на тему " identity theft" Яндексу, чтобы они знали мнение нормальных честных блогеров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2011-05-31 14:19 (ссылка)
Ваша частная проблема в данном случае решена, но по сути общая ситуация не исправилась ни на грамм. Сцупп™ по-прежнему торгует освободившимися эккаунтами и стимулирует identity theft, а Яндекс, как и прежде, использует порочный способ индексации блогозаписей - только и единственно через RSS-потоки, и поэтому такие нарушения приватности будут происходить и впредь. Не с вами, так с другими.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lidka_tan_real@lj
2011-05-31 14:48 (ссылка)
Абсолютно согласна с Вами. И то, что моя частная проблема решена, тоже не до конца уверена, т.к. кровососы-пиявки-спамеры создали целый клан-гнездовище, где они делятся друг с другом самими низменными методами типа как "нарастить пузо" - буээ, мне стало плохо :((
Насчёт RSS & Co, я должна ещё порешершировать, чтобы понять эти новомодные штучки...
А вообще-то, я как-то по-нехорошему потрясена в связи со всеми мерзостями после удаления аккаунта и теперь, несмотря на создание двух новых, желание писать искренне, весело и иногда бездумно, просто пропало... :(
В общем, ещё в 2009 it was fun и, как мне говорили френды, раньше было ещё лучше, а теперь много мрази и мерзостей со стороны лиц, причастных к жж, развелось на просторах жж.
Жаль, идея была хорошая и можно было, при соответствующем круге френдов, создавать что-то типа салонов или клубов и просто делиться мыслями, шутками и дыбром...
Ну увы, всё было, всё было, было и прошло...

(Ответить) (Уровень выше)

Если у Вас есть технология индексирования контента
[info]lidka_tan_real@lj
2011-06-01 02:15 (ссылка)
Вот мне тоже интересно :(
Мой журнал никогда не индексировался и никогда не было записей в кэше Яндекса.
20 мая 2011 мой журнал [info]lidka_tan@lj был окончательно удалён. Его, очевидно, тут же купили. 3 дня было тихо-спокойно в кэше, а сегодня вдруг с утра появилось 5 страниц моих записей из журнала, к вечеру их было уже восемь :(

Кроме того, вдруг появились комменты из моего журнала, раньше показывались только мои комменты оставленные в чужих журналах.
Я уже попыталась пожаловаться Web-master и обьявить всё это спамом..
http://webmaster.yandex.ru/delurl.xml
Куда мне ещё жаловаться? Я ведь поэтому и не индексировала и удалила полность вместе с ломментами и записями журнал, а теперь кто-то пытается примазаться к моей "славе". И ещё неизвестно, в каких целях журнал был куплен..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igrick@lj
2011-05-01 16:14 (ссылка)
Не отнимай у человека способ самореализации, дай пофантазировать и попараноить!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andy@lj
2011-05-01 16:19 (ссылка)
Не отнимай у меня веру в лучшее в людях!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe3yc@lj
2011-05-01 16:48 (ссылка)
Моя самореализация вам никуда не влезет, есличо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igrick@lj
2011-05-01 17:05 (ссылка)
Кто бы сомневался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2011-05-01 17:05 (ссылка)
Вы всё ещё хотите об этом поговорить?

(Ответить) (Уровень выше)

Тот же спаммер выкупил эккаунты cytadel, gregor_zamza, asya_kareva, liout
[info]lidka_tan_real@lj
2011-05-26 14:45 (ссылка)
Я, кстати, посмотрела в Яндексе "Что такое тИЦ", ужости, там целое гнездище спаммеров, которые советуют друг другу как купить и раскрутить чужой аккаунт :(( Вот убожества! Пиявки!
http://yandex.ru/yandsearch?rpt=rad&text=%D1%87%D1%82%D0%BE+%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B5+%D1%82%D0%98%D0%A6&lr=96

(Ответить)