Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pe3yc ([info]pe3yc)
@ 2012-02-24 21:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
¤ Профессорскоэ против инженерного
Который уже день медитативно наблюдаю за тем, как дедушко профессор Лопатников долбит тему гибридных автомобилей со своей, сугубо теоретической точки зрения. Как и у большинства учёных, его образ мыслей настолько далёк от инженерного, что он путается в трёх соснах, приплетает посторонние аспекты (например, диаметр колёс) и всячески суетится под клиентом, — вместо того, чтобы ясно и просто доказать оппонентам очевидные вещи.

Это напоминает мне старый анекдот про половину расстояния до голой бабы за каждый итерационный шаг..


(Добавить комментарий)


[info]ext_338929@lj
2012-02-24 14:06 (ссылка)
а нельзя ли ссылку?очень любопытно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2012-02-24 14:42 (ссылка)
там серия постов, а не один, идите и смотрите st_lоpatnikov

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bijoux_@lj
2012-02-24 14:24 (ссылка)
Насколько я знаю, наиболее удачным среди потребительских гибридов на сегодня остается тоета приус. Декларируется расход около трех литров на сто километров в смешанном цикле за счет того, что электродвигатели рационально расходуют энергию, накопленную в аккумуляторах, выработанную бензиновым двигателем.
И это прекрасно.
Если бы не одна деталь. Тоета Приус спустя год-полтора, куплетая за мильен-полтора рублей скидывает в цене вдвое. Я даже не стал пытаться интересоваться у продавцов, что за фигня. Кроме грядущей замены батарей тут нельзя ничего придумать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2012-02-24 14:41 (ссылка)
Дык любая машина скидывает через год-полтора в цене вдвое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bijoux_@lj
2012-02-24 14:45 (ссылка)
И кстати, я сидел за рулем Приуса. И мне очень понравилось. Эдакий недотроллейбус, но клево. Чувствуется, что надо цепь ограничения где-то там снять, и можно ускориться по-настоящему.
Ну нееет. Только тоета приус. Другие ну максимум процентов на 30-50. Но не на 100! (это про скидывание вдвое цены на любую машину)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saccovanzetti@lj
2012-02-24 14:51 (ссылка)
что-то вы очень странное говорите. Их 1-2 летней давности чрезвычайно мало (по очевидной причине - не окупились еще) и они дорогие. По крайней мере, в США.

Если хотите ускориться - покупайте Хонду Аккорд Гибрид.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bijoux_@lj
2012-02-24 14:59 (ссылка)
http://auto.ru/toyota/prius/
Но это не показатель, хотя тоже показатель. Год назад мне чувак готов был продать годовалый приус за 700000, котрый ему стоил полтора миллиона.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saccovanzetti@lj
2012-02-24 15:15 (ссылка)
New 2011:
Image
Used 2011, 10,000 miles, clean condition:
Image

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ttired@lj
2012-02-24 16:27 (ссылка)
Ну так и брали бы, у меня знакомый уже пару лет катается на семилетнем примусе (2е поколение, 2004 год) и горя не знает, никаких батареек на поллимона не меняя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bijoux_@lj
2012-02-24 16:34 (ссылка)
Понимаете, тут очень важны детали. Какая эксплуатация зимой? Где? Как хранится автомобиль? Если машина хотя бы пару сезонов при -20 зимой отъездила, это очень здорово было бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ttired@lj
2012-02-24 16:45 (ссылка)
Конкретно у этого знакомого - москва, паркуется на улице. Т.е. не -20, конечно, но и не тепличные условия калифорнии. В принципе, говорят, и в новосибе люди на примусах ездят, несмотря на морозы, но тут врать не буду, из первых рук ничего не знаю.
По идее, тойота дает гарантию на батарейки в 10 лет, так что хотя бы половину этого срока машина должна без проблем отъездить.

Резкое отличие цен на новый и на б/у примус, я думаю, вызвано тем, что у нас он продается только в максимальной, самой дорогой комплектации за 1+ млн, в то время как на вторичном рынке может быть представлено достаточно много ввезенных машин в значительно более скромных вариантах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe3yc@lj
2012-02-24 15:31 (ссылка)
Ну так это же прекрасно: значит можно её недорого купить почти новую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bijoux_@lj
2012-02-24 15:38 (ссылка)
Меня испугала перспектива замены аккумулятров на полмиллиона рублей, о чем я вам сказал выше. Поэтому я просто купил экономичную бензиновую новую эпонскую машину негибрид. (пока)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bijoux_@lj
2012-02-24 15:42 (ссылка)
Приус мне очень нравится. И Лексус гибрид в седановом кузове. Прекрасные машины.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mi_b@lj
2012-02-24 18:12 (ссылка)
да, одни машины падают в цене вдвое, а другие всего на 50%. в этом принципиальная разница;);)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bijoux_@lj
2012-02-24 18:29 (ссылка)
Это экономический фуфел.
Когда падает в цене вдвое, то на 50 %, а когда возрастает вдвое, то на сто.
На самом деле, когда машину через год приходится продавать вдвое дешевле, то это сделка с убытком на 100%. Отсюда и цифра.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mfdukn@lj
2012-02-24 15:37 (ссылка)
Тесный он, приус.Даже в матизе просторнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bijoux_@lj
2012-02-24 15:40 (ссылка)
ой да лаадно. Врете и не краснеете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mfdukn@lj
2012-02-24 17:08 (ссылка)
*удивлённо* чего бы это мне врать?
Я в приус за руль залез(именно залез, а не сел) только с третьей попытки.
Как потом вылезал - отдельная история:)
С матизом такого не было.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freedom_of_sea@lj
2012-02-25 07:54 (ссылка)
не удалось придумать что люди просто боятся?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]motopapa@lj
2012-02-24 14:27 (ссылка)
а с точки зрения практического овладения (женщиной) гибридными технологиями, Вас этот сюжет вдохновляет, или представляется бесперспективным?...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2012-02-24 14:34 (ссылка)
Который сюжет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]motopapa@lj
2012-02-24 14:51 (ссылка)
электромобили имеют историческую перспективу на Ваш взгляд (или хотя бы гибриды)?...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2012-02-24 15:34 (ссылка)
Это совершенно разные концепции: гибрид это гибрид, а электромобиль это электромобиль.

И тот, и другой имеют шансы, всё зависит от дальнейшего поведения цен на бензин.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pioneer_lj@lj
2012-02-24 14:35 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2012-02-24 14:40 (ссылка)
Там речь о гибриде, а не об электромобиле. Другая тема совсем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antontsau@lj
2012-02-24 22:18 (ссылка)
вольт уже и то и другое сразу.

Но за такую сумму что оно стоит - можно купить цистерну карасину и не париться подобной фигней ваще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_o_i_l@lj
2012-02-25 06:35 (ссылка)
Это у нас можно "не париться такой фигней". А там — имидж. дж

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antontsau@lj
2012-02-25 06:39 (ссылка)
какой нафиг имиджжжж у жабской лоховозки (только с аццкой ценой) с вот такенным слоганом "экваномия!!!!111"? Гибридный лексусь - это еще куда ни шло, но вольт? Совсем не пацанский мобиль, из совсем другого класса. Одно слово - холден (в европейских понятиях опиль), пацаны с имиджем на таком не ездят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_o_i_l@lj
2012-02-25 06:41 (ссылка)
Понимаю, целую серию South Park сделали по высосанному из пальца поводу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antontsau@lj
2012-02-25 06:53 (ссылка)
изучение мира по саус парку - это конечно сильно.

Я просто по окружающей действительности смотрю. У холдена такого размера никакого имиджа выше чем "я продвинутый кролег, зеленый по самое нимагу и езжу в офис в сити каждый день из дома по 30 км" не было и быть не может. "Я пришел к успеху" начинается со всяких бемеве, ну уж в самом крайнем случае холдена каприса (шевроле бейджинжинирингового), да и у того понты не в самой машине а в номере с короной. И вдруг внезапно цена в 70К.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_o_i_l@lj
2012-02-25 07:00 (ссылка)
>> изучение мира по саус парку - это конечно сильно.

Можете читать Нью-Йорк Таймс, им иногда тоже информация перепадает © Люди в Черном

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pioneer_lj@lj
2012-02-25 08:19 (ссылка)
Не читал, чего там Лопатников пишет. Вы ссылку не дали.

Так ведь гибрид даже большее фуфло, чем электромобиль.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vs_baronin@lj
2012-02-24 15:30 (ссылка)
Что-то мне этот профессор напоминает все того же изобретателя квадратных лучей, о коем я писал.

(Ответить)


[info]haiut@lj
2012-02-25 09:54 (ссылка)
пардон, я застрял в профессорской рекуперации .. дык что он, собсна, пытается доказать - что энергия в гибридной машине вся по-прежнему от бензина ? что камри больше и шустрее примуса? дык, кто с этим спорит :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2012-02-25 10:18 (ссылка)
Дык вот именно что: профессорское изложение запутывает и усложняет. вместо того, чтобы прояснять и давать понимание.

(Ответить) (Уровень выше)