Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pe3yc ([info]pe3yc)
@ 2006-09-01 14:00:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Тут уже начали прикалываться над сообщениями о начале выпуска российских АКПП, и я должен сказать, что лоховская ирония тут неуместна.

RL608 - шестиступенчатая коробка для заднего и полного привода, разработана группой таланливых инженеров при содействии тайваньской фирмы и МГТУ им. Баумана, имеет несколько оригинальных и эффективных технических решений. Отмечу только два из них - многодисковую муфту сцепления ГТ и гидравлику пониженного давления. И то и другое - заметно повышает ресурс агрегата: 300 тысяч при расчетном номинальном моменте 300нм. Ещё - ступенчатая блокировка ГТ с возможностью частичной подблокировки, как у хондовских вальных коробок, полезная в городском цикле штука.

FT702 - семиступенчатая коробка для переднего привода малой мощности (момент до 150нм, ресурс 300 тысяч км.). Моментная характеристика очень гладкая, почти как у вариатора. Компактная планетарная компоновка (коробка размерами меньше нынешней коробки от девятки). Простой и надёжный алгоритм управления. И самое главное - в этой коробке вообще нет гидротрансформатора (что, собственно, и обсуловило её небольшие размеры и высокий КПД). Эти коробки предназначены для Калины и, возможно, для Фокусов российской сборки.

Ссылка по теме: КАТЕ.

(Добавить комментарий)


[info]linker@lj
2006-09-01 07:02 (ссылка)
Разработать - это здорово и прекрасно, вопрос воплощения в реальных серийных агрегатах. Насколько близко к опытным образцам и теории они будут функционировать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-09-01 07:37 (ссылка)
Да, самая главная опасность - это опасность отклонения от технологии при массовом производстве.

Опытные образцы этих коробок превосходны, я сам тестировал.

К сожалению, никто не сможет гарантировать, что серийные будут такими же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shackled_koenig@lj
2006-09-01 07:45 (ссылка)
Вот ты сам ответил на первый абзац в твоём посте.
У нас много гениальных идей и талантливых решений.
Но вот их реализация, к сожалению, заставляет желать лучшего :(

(Ответить) (Уровень выше)

Не совсем в тему
[info]3d_object@lj
2006-09-01 08:18 (ссылка)
Я вот в Киеве побывал, там low middle тащится на каких-то китайских машинах ("Cherry"?) - говорят, что как мерседес, но за четверть цены... ты не слышал об этом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-09-01 08:29 (ссылка)
А х его з, китайцы много каких реплик делают нынче..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanytch@lj
2006-09-01 07:18 (ссылка)
Автомат - это вчерашний день. Даже не то, что вчерашний, а сорокалетней давности. А они только сделали. Да на хуй кому он нужен, если уже есть Xtronic - Continuously Variable Transmission?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-09-01 07:36 (ссылка)
Не стоит показывать свою безграмотность. Только ни хрена не понимающий в трансмиссии человек может утверждать, что с появлением CVT классическая трансмиссия отомрёт. Не нужно слушать автодилеров, всё что они скажут - рассчитано на лоха.

Есть много проблем с СVT - и почти все они эксплуатационные. Есть и конструктивные, в разных моделях разные, но в основном связанные со стартовым пакетом.

На сегодняшний день опыт эксплуатации вариаторов даже лучших производителей показывает, что ни ресурс, ни ремонтопригодность даже не приближаются к классической трансмиссии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanytch@lj
2006-09-01 07:41 (ссылка)
Да в том-то и дело, что уже решили они эти проблемы. Теперь все заебись. Но все равно все это гавно по сравнению с ручной коробкой. Только лох купит себе автомат или CVT. Буа-га-га! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-09-01 08:03 (ссылка)
вот лохи и дрочат свои коробки в пробках..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanytch@lj
2006-09-01 08:06 (ссылка)
правильно - лохи как раз дрочат в пробках, потому как туда попадают! буа-га-га!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]saccovanzetti@lj
2006-09-01 09:02 (ссылка)
Всегда интересовал вопрос - почему в гибриды ставят CVT? Вариаторы действительно давно существуют, неужели они менее надежны в машинах Тойота, чем АКП ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-09-01 09:20 (ссылка)
Зависит от условий эксплуатации, а вообще не очень надёжны, да.

Но дешевле в производстве.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]granma@lj
2006-09-01 09:20 (ссылка)
ресурс CVT на порядок меньше АКП, ремонтопригодность - вообще никакая, причем загнобить CVT легче, чем АКП

это все еще эксперимент и только очень недавно СVT стали пихать в крупнообъемники (типа Мурано)

по существу - не знаю. на мелкообъемных гибридах это, наверное, некое оптимальное решение (я не в курсе, дешевле ли они или меньше мощности потребляют, чем АКП), ну и потом, надо ж обкатывать где-то новинки

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antonvv@lj
2006-09-01 07:49 (ссылка)
Дети у нас хорошо получаются. И книги.
А вот все, что руками делается...
Так что, не верю я в отечественное машиностроение.

(Ответить)


[info]granma@lj
2006-09-01 08:19 (ссылка)
Да какая, к хуям, ирония. Если б не автоваз, полагаю, много раньше б такое случилось.

А вторая-то совсем слабенькая - для переднеприводных мелкашек. Но в Калину!? Не в коня корм, как говорится.

А первую куда планируют?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-09-01 08:21 (ссылка)
Первая - для заднеприводных и полноприводных. Прежде всего УАЗ, как я понимаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]granma@lj
2006-09-01 08:29 (ссылка)
300 Нм - это где ж такой УАЗ? Ну, понятно, да. Вот если б в больших корейцев каких, или в реанимированную волгу. Невесело то, что хз куда их ставить. + движки. Движков своих нету. Жопа, вообще говоря. Купить бы кому лицензию на b18 ли на двушку, что ли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-09-01 08:39 (ссылка)
Если лицензию, то я бы не на B18 бы покупал, а на D-серию, причём одновальную и без втека. Очень простые двигатели и надёжные. Но требуют строгого соблюдения технологии - даже при сборке из готовых фирменных комплектующих.

А если принимать во внимание российскую культуру производства, то нужно идти по латиноамериканскому пути - купить лицензии на американские моторы многообъёмники, например V6 GM-овские от 2.8 до 3.8 литра. Там и к сборке особых требований нет, и реплики можно делать, и ремонтопригодность хорошая и ресурс большой. Всяко лучше ЗМЗ и прочего барахла. А бензин здесь дешёвый.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]granma@lj
2006-09-01 09:09 (ссылка)
Согласен по всем пунктам, хотя одновалка без втэка, конечно, совсем не то.

Чугуниевые крупнообъемники могут спасти, да. Я как-то сразу не подумал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ilya_kramnik@lj
2006-09-01 09:54 (ссылка)
ЗМЗ-409 уже 217 Нм. ;-) До 300 недалеко...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ilya_kramnik@lj
2006-09-01 09:50 (ссылка)
сенкс! На УАЗ бы первую коробочку...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-09-01 09:53 (ссылка)
Она для УАЗа и предназначена, собственно..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ilya_kramnik@lj
2006-09-01 09:55 (ссылка)
интересно, почем она в серии будет, и с какими из УАЗовских движков будет сочетаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-09-01 09:58 (ссылка)
Понятия не имею

(Ответить) (Уровень выше)