Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pe3yc ([info]pe3yc)
@ 2009-04-24 16:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Плазменная панель
Озаботился наконец-то покупкой плазменной панели.

Выбираю из двух:

1. Panasonic TH-R50EL8K.

и

2. Pioneer PDP-5080XD.

Первый шибко дёшев по отношению к аналогам, в чём может быть засада?

Второй имеет слот CI и тюнер DVB-T; вопрос - оно мне надо или всё равно придётся внешний тюнер лепить, - скажем, для Триколор ТВ?

Склоняюсь к первому варианту, если никаких нюансов не обнаружится..


(Добавить комментарий)


[info]sator_arepo@lj
2009-04-24 09:57 (ссылка)
а почему плазма, а на жк?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2009-04-24 10:02 (ссылка)
А почему ЖК, а не плазма?

Вроде бы для болших размеров уже ЖК не катит, нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sator_arepo@lj
2009-04-24 10:06 (ссылка)
плазма выгорает, а ЖК почти вечный
я просто буквально пару дней сам таким же вопросом заморочился, но в сторону плазмы не смотрел

есть другие моменты типа цветопередачи, энергопотребления, там якобы ЖК тоже лучше, но это не настолько важно, а вот недолговечность экрана меня как-то настораживает

те ЖК-экраны, которые последние годы делают, уже настолько технологичные, что человеческие органы чувств уже артефактов не улавливают (ну там угол обзора или запаздывание картинки)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2009-04-24 10:12 (ссылка)
Когда плазма выгорит, его уже и так списывать придётся как морально устаревший.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sator_arepo@lj
2009-04-24 10:20 (ссылка)
ну она не резко "выгорит" ровно через 30.000 или сколько там часов, она будет плавно терять контрастность со временем

а что касается больших размеров ЖК, не знаю, сейчас такой проблемы наверное уже нет, я сам выбираю 46" диагональ и не вижу, чтобы там какой-то скачок в цене или качестве по сравнению с 32"-42"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saccovanzetti@lj
2009-04-24 11:35 (ссылка)
я этим вопросом интересовался вплотную, и пошел посмотреть на телевизоры в магазине (раз в 10 лет, наверное). так вот плазма давала такую малюсенькую-малюсенькую, но все же лучшую обработку "motion blur" (когда камера быстро двигается, появляются артефакты вроде размытия и т.п.) Я не знаю почему это - то ли у них более быстрые процессоры и лучший софт, т.к. они higher-end, то ли скорость переключения пикселей действительно важна (у жк она сильно улучшилась в последние годы, норма уже 16мс, а продвинутые модели и до 2-3 мс умеют). Это вся разница - ни в уровнях "черного", ни в чем другом я разницы не заметил (хотя на черные тона конечно надо в полной темноте смотреть, а не в магазине).

Что касается функционала - очень приятно иметь USB порт, в который можно фотки вохнуть на флышке - чтобы телек умел их сам проигрывать. Ту же функцию можно получить через хороший двд-блюрэй плeeр+hdmi, но все же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2009-04-24 11:43 (ссылка)
Плазма может и выгорает когда-нибудь, но выгорают и лампы подсветки в ЖК, и ещё неизвестно что раньше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sator_arepo@lj
2009-04-24 12:44 (ссылка)
подсветка там светодиодная, у неё нет и не может быть плавного снижения интенсивности, могут отдельные пиксели выгорать, это другое дело (выгорать сразу и с концами)

во-вторых эти лампы подсветки светят белым, носителем цветовой информации они не являются, и "выгоревшие" пиксели в соотношение цветов изменений не внесут. ну будет белая точка, которую с увеличительным стеклом вплотную к экрану искать надо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sator_arepo@lj
2009-04-24 12:40 (ссылка)
я на своём компьютере довольно много играю во всякие динамичные игрушки, если где-то и будет бросаться в глаза запаздывание матрицы, то в первую очередь при обработке таких задача

монитор ЖК, жаловаться не на что

собственно, после того, как я это осознал, то и решил остановиться на этой технологии. а когда в магазине посмотрел на угол обзора (сейчас от 175 градусов значения отсчитываются), то вопросы отпали в принципе

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spiritschaser@lj
2009-04-27 10:02 (ссылка)
IMHO, дело в процессорах. LG и Philips - матрицы одни и те же, у LG лаг, у Philips всё плавно.

(Ответить) (Уровень выше)

у нас и то и то
[info]new_user_name@lj
2009-04-24 10:07 (ссылка)

плазма непрактична, если только не в специально затемнённой комнате

а вообще вот:

Outstanding 52-inch and larger 1080p sets:

All the recommended sets except the LG have 120Hz technology to reduce motion blur. The Samsung LN52A650 stands out as one of the best LCDs we've tested, with excellent across-the-board picture quality and excellent sound. Its sibling, the LN52A750, has additional features, such as a built-in subwoofer, and comes preloaded with games, recipes, and more. An even bigger set, the 55-inch LN55A950, is a pricey model that uses an LED backlight which can be locally dimmed, improving black levels and light uniformity. It offers excellent picture quality, but a fairly narrow viewing angle. The LG 52LG50, an older set at a comparatively low price, also excels for sound, but its viewing angle is also very narrow. The Toshiba Regza 52XV545U is especially well priced for a 52-inch set that includes 120Hz technology. The Sony Bravia KDL-52W4100 is from the lowest-priced Sony line that has 120Hz technology. Its sibling, the KDL-52XBR6 has very good picture quality and excellent sound but costs more




Most of the 50-inch and larger plasma sets in the Ratings have 1080p resolution, and many had excellent HD picture quality. Some 720p models did very well and are worth considering, especially in the 42-inch size, where the difference in the resolution isn't as noticeable.

You might also want to consider sets with very good picture quality, especially if they're low-priced. With typical TV content, it can be hard to appreciate the sometimes subtle differences that make one display excellent and another very good.

We don't have enough data to comment on Insignia's repair rate, but all other recommended models are from reliable brands.ContractClose

Standout 58- and 60-inch 1080p sets:

All the recommended models have excellent picture quality with all types of content. The 58-inch Samsung PN58A550 is an older set that you might find at a lower price as it's phased out. Its USB port lets you play music and view photos stored on flash drives. The newer PN58A650 scored a tad lower for picture quality but is very good overall. The 60-inch Pioneer PDP-6020FD's higher price gets you a 60-inch screen, the best black levels we've seen on a plasma, and excellent sound. It would be a great choice for a high-end home theater. It also has a USB port. The 58-inch Panasonic TH-58PZ850U is a flagship model with lots of bells and whistles, including Viera Cast Internet service, which offers access to content such as YouTube videos and Bloomberg news. The LG 60PG30 is well priced for its size. It has an "invisible" speaker system. For a bit more money, the LG60PG adds the company's frameless "Edge" design, THX certification, and an extra HDMI input.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: у нас и то и то
[info]saccovanzetti@lj
2009-04-24 11:37 (ссылка)
проблема с LG в том, что он воняет пластиком дико два месяца минимум. Об этом в ревью не напишут, а эффект очень хуевый.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: у нас и то и то
[info]new_user_name@lj
2009-04-24 11:39 (ссылка)
"Об этом в ревью не напишут"

эээ... эта ж consumer reports

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: у нас и то и то
[info]saccovanzetti@lj
2009-04-24 11:44 (ссылка)
эта ж consumer reports

и? ни разу не видел упоминания этой очень распространенной проблемы с LG.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

раз на раз не приходится
[info]new_user_name@lj
2009-04-24 11:47 (ссылка)

значит, с испытываемыми моделями не было замечено

они обычно всё пишут, даже, например, "шнурки у кед было трудно завязывать"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_iv@lj
2009-04-24 10:06 (ссылка)
Если деньга не особо давит, можно посмотреть JVC: я тут выбирал и остановился на нем.

(Ответить)


[info]sergeax@lj
2009-04-24 10:10 (ссылка)
Дешевые они потому, что не FullHD. Для 2009 года покупка такой плазмы - довольно странное решение.

Впрочем, при поставленном на поток производстве LCD с LED-подсветкой не очень понятно, зачем вообще нужна плазма.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2009-04-24 10:19 (ссылка)
А мне нужно FullHD?

А что бы ты посоветовал, кстати?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sator_arepo@lj
2009-04-24 10:22 (ссылка)
full HD это круто, в торрентах полно кино в качестве, записанном в таком высоком качестве

ну или можно блюрей плеер и блюрей диски

по кабелю HD-сигнал в России подают пока мало и всякое фуфло, кина по-моему в принципе нет

на приставке можно играть в высоком разрешении тоже, там не везде фулл эйчди, но тоже выше, чем такие телеки позволяют

(Ответить) (Уровень выше)


[info]saccovanzetti@lj
2009-04-24 11:38 (ссылка)
fullhd (1080p) - это обязательно. без него вообще забудь о покупке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2009-04-24 11:45 (ссылка)
А на кой хер мне 1080р, если и 720р ещё пока нигде не идёт?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saccovanzetti@lj
2009-04-24 11:49 (ссылка)
пойдет скоро, особенно прямое вещание по воздуху.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saccovanzetti@lj
2009-04-24 11:51 (ссылка)
да, и если ты надумаешь в него лэптоп включить в качестве монитора - это конечно будет очень важно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe3yc@lj
2009-04-24 11:57 (ссылка)
Где это пойдёт?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergeax@lj
2009-04-24 12:00 (ссылка)
FullHD - это такое приятное чувство, что круче разрешение тебе уже не нужно. Даже если не купишь себе BluRay, то можно кочать из энторнеда торренты с HD-рипами. Ну и в цифровое телевещание я всё же верю.

Я бы посоветовал LCD+LED от Гнусмаса: http://www.samsung.ru/products/tv/led/ Но боюсь, что тебе религия не позволит. Ну и 55-дюймовая версия очень дорого стоит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2009-04-24 12:12 (ссылка)
Не, для меня это бессмысленно, я все равно разницы не замечу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe3yc@lj
2009-04-24 12:19 (ссылка)
То есть всё-таки Panasonic TH-R50PY80

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dyshe_lov@lj
2009-04-24 12:12 (ссылка)
Не надо забывать о Спутниковом ТВ. там усе ужо кажуть ! :)
[info]sator_arepo совершенно прав. На большом экране хочется видеть Весьма приличное качество. А это значит про ДВД забудь! ДВД 9 и через преобразование в 1080 это еще туда-сюда.
Фильмов ХД на Торренте действительно -валом!
у меня ЖК Самсунг 6 серия. 40 дюймов. Использую как ТВ и монитор для компа.
Очень доволен.
оптимальное по цене и полученному качеству соотношение , в классе
ЖК :Самсунг , Филипс.
Плазма : Панасоник. Самсунг.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_iv@lj
2009-04-24 10:14 (ссылка)
Кстати, о "засаде". Возможно он собран в России -- сейчас этого добра много всплыло.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2009-04-24 10:19 (ссылка)
И что? Сильно они отличаются от собранных в Чехии?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_iv@lj
2009-04-24 12:12 (ссылка)
Не советовали, ссылаясь на устаревшую комплектацию и сэкономленные деньги на ее тестирование.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kecalkoatl@lj
2009-04-24 10:18 (ссылка)
где-то уже год как пользуюсь подобным панасоником, правда на 37 дюймов. косяков не обнаружено, учтено отсутствие FullHD и цифрового тюнера. чешская сборка.

(Ответить)


[info]wvvvw@lj
2009-04-24 10:26 (ссылка)
плазмосрач )) http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:14988

панас http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:14873

пионер http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:13818

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2009-04-24 10:55 (ссылка)
Ага, спасибо.

Так и не понял, чем TH-R50EL8K отличается от TH-R50PV8K.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prblnce@lj
2009-04-24 10:34 (ссылка)
а говорили плазма умерла ... второе рождение?

(Ответить)


[info]dil@lj
2009-04-24 10:40 (ссылка)
для триколора тебе нужно dvb-s. dvb-t в россии пока очень пилотное и очень мало где. говорят, в питере вроде есть пара каналов в тестовом режиме

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2009-04-24 10:43 (ссылка)
Тогда нахер вообще встроенный тюнер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dil@lj
2009-04-24 10:55 (ссылка)
в некоторых странах в нем что-то вещают. в британии, например. а в россии - не знаю. когда-нибудь будет.
http://www.rtrs.ru/interview.asp?view=14742
http://www.comnews.ru/index.cfm?id=16850
с тех пор принципиально ничего не поменялось.

тут есть еще одна засада - все встроенные в телевизор тюнеры понимают только MPEG2. а нынче повсеместно наступает MPEG4 aka H.264. И есть вероятность, что когда дело доёдет до коммерческой эксплуатации, эти встроенные тюнеры все равно не смогут работать. Так случилось в Ирландии - телевизоров с DVB-T продаётся дофига, но они совершенно бесполезны, потому что вещание идет в MPEG4.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2009-04-24 11:12 (ссылка)
Я подозреваю, что и с FullHD 1080р та же хуйня будет..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dil@lj
2009-04-24 11:21 (ссылка)
full hd имеет смысл, если есть, чтО смотреть в таком разрешении - спутниковые HD-каналы, bluray или рипы с него. а для обычным телепрограммам HD-телевизор только вредить будет - при апскейле дополнительные артефакты полезут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2009-04-24 11:42 (ссылка)
Я вот думаю, что пока что и обычный HD 720p хер где используется, а уж пока до Full 1080p дело дойдёт..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]saccovanzetti@lj
2009-04-24 11:43 (ссылка)
зачем апскейл (это в смысле zoom?) на 50" телеке делать? Будет смотреть картинку в полтора раза меньше, чем экран, без всякого апскейла (720 линий на 1080 экране в 50" - вполне себе большая будет)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dil@lj
2009-04-24 11:57 (ссылка)
апскейл - это преобразование картинки из того разрешения, в котором она пришла, в то, которое умеет показывать матрица. в отличие от кинескопа, LCD-панель не умеет менять разрешение. если оно 1920x1080, то любой источник надо будет преобразовывать к этому разрешению, вот тут артефакты и вылезают.

как оно у плазмы - не знаю, но подозреваю, что примерно как у LCD.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saccovanzetti@lj
2009-04-24 12:27 (ссылка)
ничего подобного, картинка 720p в своем естественном разрешении просто использует 720 центральных линий из 1080, остальное - широкая черная полоса сверху и снизу (и сбоков)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dil@lj
2009-04-24 12:33 (ссылка)
во, блин. а как это моему телевизору объяснить? он её до полного экрана всегда растягивает. по горизонтали можно задать соотношение источника - 4:3, 16:9 или ещё шире, а по вертикали сам всегда до полного экрана растягивает, даже на цифровом источнике

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dil@lj
2009-04-24 12:11 (ссылка)
а что, есть телевизоры, которые умеют НЕ делать апскейл??

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saccovanzetti@lj
2009-04-24 12:29 (ссылка)
все, с которыми мне приходилось иметь дело - умеют. это в настройках меню стоит - использовать разрешение, задаваемое самим каналом, или override.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sklad16@lj
2009-04-26 07:02 (ссылка)
dvb-s это цифровой стандарт только не на ДМВ а в кабельном диапазоне. "Твое тв" дает приставку, для просмотра каналов в цифровом качестве, с dvb-s эту приставку покупать ненадо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dil@lj
2009-04-26 14:25 (ссылка)
dvb-s - это спутниковый, вообще-то. кабельный называется dvb-c, но он тут ни при чем, потому что в телевизоре все равно не он, а dvb-t.
и вопрос был про Триколор, а не про "Твое ТВ".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gera@lj
2009-04-24 11:07 (ссылка)
У меня Panasonic плазма, правда не этот, 1080p - доволен, как слон.
LCD тоже есть (Samsung) - рядом не стоял (тоже 1080p).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]plotnikovp@lj
2009-04-24 11:41 (ссылка)
а чем именно доволен (2-3 пункта) ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gera@lj
2009-04-24 11:43 (ссылка)
Контраст, чёткость, цветопередача.

(Ответить) (Уровень выше)

Samsung
[info]igorm@lj
2009-04-24 13:40 (ссылка)
просто надо настроить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akifeya@lj
2009-04-24 11:22 (ссылка)
У меня плазма Панасоник, нареканий не имею.

(Ответить)


[info]pappadeux@lj
2009-04-24 13:02 (ссылка)
1. 1080р нужны, т.к. проигрыватели ГолЛуча уже менее $200

2. Плазма таки лучше ЛЦД. Тяжелее, э.э. больше жрет, но лучше

Рекомендаций по конкретным моделям не имею

(Ответить)


[info]sgt@lj
2009-04-24 15:21 (ссылка)
как и с любыми стремительно, быстрее денег дешевеющими гэджетами, покупать надо самый дешевый едва-едва тебя устраивающий

я купил lg 5000 и очень рад )

(Ответить)


[info]sklad16@lj
2009-04-25 20:32 (ссылка)
И пионер и панас модельки довольно старые по сравнению с новыми жк самсунг напрмер этот Samsung LE-52B750U1W (http://www.free-spb.ru/product7103.html) Интерне@tv встроеный DVB-C и DVB-T тюнеры, Гигобайт памяти, это просто бомба а не модель. Самсунг снова меня удивил. молодцы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2009-04-26 03:14 (ссылка)
Да, это козырная штука.

А для чего ему Ethernet вход? Для Интернет@tv или можно как-то еще использовать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sklad16@lj
2009-04-26 06:59 (ссылка)
Фильмы смотреть через инет, Яхо вроде дает такую доп. услугу. Сам пока в живую не видел. Только по эхо москвы слышал передачу с Гонопольским пару месяцев назад такие модели в Италии появились, вот уже до нас дошли. Раньше даже mp3 формат считали пиратским, сейчас такие же стереотипы правят, Подключение ТВ к интернет, поддержку MPEG на телевизоре, это впервые реализовал Samsung, без огладки что это помогает пиратству.

(Ответить) (Уровень выше)