Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pilpilon ([info]pilpilon)
@ 2007-09-19 20:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Отличная статья Льва Рубинштейна.
http://www.grani.ru/Culture/essay/rubinstein/m.127540.html


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]hippie57@lj
2007-09-21 02:11 (ссылка)
Цивилизованность, среди прочего, -- это как раз мера удаленности человека, группы людей, общества от того, что свойственно человеку по животной природе. В частности, от патриархальных ценностей. "Он прав, потому что он один из нас" -- типичное проявление патриархальных ценностей. Как и "он неправ, потому что он чужой/другой/непохожий на нас". В этом смысле, мне думается, западные люди, какими я их видел в нескольких странах, по обе стороны Атлантики, более цивилизованны, чем отечественные. Речь идет о тех людях, с которыми я пересекался естественным образом, то есть они не обыватели (если вам не нравится слово "быдло"). Так вот, уровень толерантности, как и априорной доброжелательности к незнакомцу, у них в среднем был выше, чем в России, в похожей среде. Они более критично, в среднем опять же, относились к тем, кого им полагалось бы называть "своими, нашими". Я думаю, это результат воспитания, потому что по исходным человеческим качествам они были не лучше и не хуже русскоговорящих. Не умней, не добрей, не совестливей. Опять же, с промытостью мозгов и здесь, и там (что бы вы ни понимали под "там") все обстоит очень похоже. Средний человек слишком ленив, чтоб собственноручно просеивать информацию, приходящую из масс медиа, даже если доступ к независимой информации в принципе есть. Но однако же ж ксенофобии (в широком смысле, то есть неприятию чужого и чужих) западные люди (американцы, канадцы) подвержены, мне кажется, меньше своих российских аналогов. И в частности, потому, что уже как минимум два поколения в западных странах произросло в ситуации, когда у среднего индивидуума (скажем, выросшего в большом городе) с возраста детсада вокруг столько разнообразных чужих: черных, зеленых и малиновых, индуистов, мусульман, иудеев -- что можно быстро устать их всех нелюбить. И еще, это про ответственность. Люди, с которыми я говорил на острые темы, вроде Ирака, чаще имели свое собственное мнение. Это потому, мне кажется, что они воспитаны в уверенности, что от них в принятии больших решений что-то зависит. Ну вот. Бочка все это или не бочка -- вам решать. Но тут очевидное культурное различие. А дальше - кому что нравится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]helegis@lj
2007-09-21 03:19 (ссылка)
Думаю, не очень интересно обсуждать общие места - вот про "удаленность человека от бла-бла-бла" и прочие вещи про промытость мозгов, патриархальные ценности и уверенность, что что-то зависит, которые известны каждому школьнику. Вы знаете это, я знаю, все знают - о чем тут говорить-то.
Я предлагаю закончить нашу беседу тем, что реальных ксенофобов, гомофобов и т.п. "живьём" я за 28 лет жизни видела двоих с половиной, ну плюс одну преподавательницу, которая, будучи фанатичной христианкой, запрещает студентам матерную ругань вставлять в их студенческие фильмы - а недоразвитые создания из интернета, которых мне посчастливилось обнаружить, это не те люди, с которыми мне когда-либо приходилось "естественным образом" пересекаться(тьфу-тьфу, чтоб не сглазить). Это вопрос, видимо, собственного образования, воспитания и круга общения.
А провинциальное хамство по мелочи - одинаковое, что здесь, что в "нескольких странах".
Т.е. я не в курсе тех культурных различий, о которых речь. Пока что я вижу, что это не различия между жителями разных стран, а различия между жителями одной (любой) страны. Я во всех странах (и в России тоже) привыкла общаться в определенном кругу. В этом кругу, в частности, каждый совершенно естественным образом имеет собственное мнение по любым вопросам, а главное - даже спьяну и спросонья, когда не контролирует себя никак, никто не ляпнет эпитета "чужие" в отношении индуистов, мусульман, буддистов или кого бы то ни было. С людьми, которые в адрес человека другой национальности или конфессии могут подумать, что он "чужой", не общаются - это не просто дурной тон, это и есть отличительный признак мышления ксенофоба.
Я, кстати, родом из очень большого города (со всеми вытекающими оттуда особенностями менталитета), который был большим не 2 поколения, и не 10, а несколько сотен лет. И в "широком смысле" ксенофобия в России, по сравнению с ней же в других странах вообще отсутствует. Это в широком, так как отдельных отморозков везде хватает - есть они и в МГУ, и в Гарварде, и в Сорбонне тоже есть. Просто меня лично сильнее беспокоит МГУ.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -