Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pioneer_lj ([info]pioneer_lj)
@ 2007-01-30 14:49:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вопросы языкознания
Прочитал дискуссию, посвященную фабрикации уромовы на рубеже XIX-XX веков. Украинствующая интеллигенция с юмором и не без глумления создавала специальный язык для деревенских дурней. Кодифицировали и насадили уромову уже большевики в 20-30-е годы. Откровенно сказать, людей типа [info]pan-andriy@lj мне жаль: видно, что человек хороший, искрений, а случилось с ним несчастье – подсел на глупое и злое украинство. И что они ни делают, не идут дела…

Возвращаясь к вопросу классификации языков. Существуют языки живые и мёртвые, а встречаются и зомби – например, укромова.

Задумался, куда следует отнести иврит? На иврите евреи до XX века никогда не говорили. Библейские евреи общались на арамейском. Средневековые евреи говорили на идише и ладино (идиш еврейский немецкий, язык ашкенази, а ладино романский язык сефардов). Якобы иврит это язык священный еврейских книг. Довольно странно, иметь священные книги не на своём родном языке. Причем на иврите разговаривать в принципе невозможно – отсутствуют гласные (фактически огласовка придумана довольно поздно). Каким образом ученые раввины вели дискуссии на иврите, если в отличие от латыни, на нём нельзя было разговаривать? Не иначе они общались на иврите друг с другом лишь в письменном виде.

Нетрудно догадаться, что добрые люди иврит евреям придумали вместе с их священными книгами и преданиями, да собственно и самими «евреями». Дата фабрикация современных евреев хорошо известна:
«В 1555 г. Папа Павел IV вдохновленный идеей венецианского «гетто» создал аналогичное в Риме. Еврейские гетто и «евреи» стали появляться по всей Европе».

До этого времени европейцы реально никаких евреев не знали, для них евреи были библейским народом, рассеянным Богом за нечестие. Однако папские агенты в середине XVI века отыскали в венецианском гетто (литейном квартале) неких евреев, якобы поселившихся там в 1509 году, и хитроумный Ватикан принялся насаждать еврейские гетто по всей Европе.

По-видимому, новых евреев католические спецслужбы рекрутировали из каких-то городских семитских племён, специализирующихся на второстепенной международной торговле. Литературного языка и письменности эти евреи не имели. Отмечены попытки создать в XVI веке Тору на основе койне (якобы Пятикнижие на литературном ладино издано в 1547 году в Константинополе). Однако по понятным причинам победила идея древнего загадочного священного нечитаемого иврита, который старательные евреи освоили таки к XVIII веку (тогда им и понадобились огласовки).

Так что получается, иврит это скорее искусственный язык, типа эсперанто. А вот при создании укромовы за основу взяли живые малороссийские диалекты и страшно их изуродовали, фактически, умертвили. Затем «оживили» при помощи полонизмов и придуманных новых слов уродцев, главное, чтоб они меньше были похожи на русские. И в результате этой лингвистической алхимии получили язык-зомби.




1-я страница из 3
<<[1] [2] [3] >>

(Добавить комментарий)


[info]schadling@lj
2007-01-30 09:04 (ссылка)
Ща начнётся!...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_4215@lj
2007-01-30 09:42 (ссылка)
А ход интересный - столкнуть укров и евреев. Пусть друг другу доказывают, кто из них древнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schadling@lj
2007-01-30 10:01 (ссылка)
200 каментоф. Минимум!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]sam_buddy@lj, 2007-02-05 10:04:54

[info]ex_tukmakov517@lj
2007-01-30 09:04 (ссылка)
До этого времени европейцы реально никаких евреев не знали

Кого же прогнал из Испании Торквемада?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2007-01-30 09:34 (ссылка)
Ежели он кого действительно и прогнал (что не обязательно), то скорее всего тех же семитов, возможно, даже из родственников будущих "евреев".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mifodelik@lj
2007-01-30 19:09 (ссылка)
Так какая разница между "теми же семитами" и евреями?
Если Вы признаете, что евреи - семиты, а "какие-то городские семитские племена" в Европе жили, то почему Вы пишете, что евреев не было?

Тут или я чего-то не понимаю, или проблемы с логикой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Так какая разница между "теми же семитами" и евреями? - [info]terminator_slv@lj, 2007-04-11 05:22:05

[info]mi_b@lj
2007-01-30 19:41 (ссылка)
а в Британии Domesday Book (1086) евреев поминает, и погромы им в 12 веке устраивали, и указ 1290 года об изгнании сохранился...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]sirjones@lj, 2007-02-05 10:51:08

[info]ext_4215@lj
2007-01-30 09:37 (ссылка)
Примерно тех же, что и Иван Грозный из Новгорода. Последователей еретической секты.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2007-01-30 10:19 (ссылка)
может замполитов-имперцев?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tukmakov517@lj
2007-01-30 10:21 (ссылка)
Вы слышали, что аноним - хуже пидораса?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - (Анонимно), 2007-01-30 10:32:58
(без темы) - (Анонимно), 2007-01-30 11:28:47
(без темы) - [info]sirjones@lj, 2007-02-05 10:51:59
Кого же прогнал из Испании Торквемада?
[info]terminator_slv@lj
2007-04-11 05:11 (ссылка)
Этот липовый исход(http://terminator-slv.livejournal.com/5017.html)был запрограмирован. Сефарды готовились к бойне (Мировые Войны) с хазарами (или ашкеназами), у меня материала на эту тему предостаточно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirovtanin@lj
2007-01-30 09:06 (ссылка)
Иврит был мертвым языком когда Бен-Гурион решил сделать его официальным и разговорным после образования государство Израиль. Это было волевое решение и очень непростое, но психологически оправданное, потому что в индиш на котором говорили восточные евреи большей частью состоял из немецких слов. Что касается украинского языка, то это полный дурдом, создавать язык с политической целью! Был украинский язык на котором можно решать бытовые вопросы и был русский на котором можно было, условно говоря вести беседу о высоких материях - и славно! Но создали (а попросту набрали слов из польского) украинский язык "мирового уровня" - как если б сейчас австрийцы, обидевшись на немцев, стали создавать австрийский язык для рассуждений, скажем о "вещи в себе". Абсурд. Такой вот абсурд и украинский язык за пределами хаты. Но мучаются...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oubique@lj
2007-01-30 10:59 (ссылка)
1. В 1903 г. в Палестине на иврите говорило несколько человек, энтузиасты-переселенцы. В 1918 г. таковых было 34 000 человек. На момент введения иврита в 1948 г. в Израиле как государственного языка им свободно владело 62 % израильтян.

2. Это вы мучаетесь, а Украина уже 15 лет как независимое государство.

(Ответить) (Уровень выше)

Кстати, вот что я читал в одной газете про иврит
[info]ex_palmira@lj
2007-01-30 11:11 (ссылка)
Его восстанавливала (или создавала, кому как нравится - все равно в 20 в. пришлось заново создавать много новых слов, отсутствовавших в "священных текстах") группа весьма фанатичных людей.
Один из таких профессоров, выучив иврит сам, стал обучать ему своего сына с младенчества. Причем для чистоты эксперимента, он изолировал сына от тех, кто иврита не знал - даже от собственной жены!..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кстати, вот что я читал в одной газете про иврит
[info]oubique@lj
2007-01-30 12:08 (ссылка)
Именно эту семью (Иегуда бен-Элиезер, кажется) я и имел ввиду (1903 г.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Украина уже 15 лет - [info]kirovtanin@lj, 2007-01-30 14:35:42
Re: Украина уже 15 лет - [info]pioneer_lj@lj, 2007-01-30 14:40:52
он никогда не умирал, - [info]kirovtanin@lj, 2007-01-31 01:32:45
Re: Украина уже 15 лет - [info]posadnik@lj, 2007-02-13 09:21:54
Re: Украина уже 15 лет - [info]oboroten_@lj, 2007-01-31 12:17:35
Re: Кстати, вот что я читал в одной газете про иврит - [info]z_m@lj, 2007-01-31 16:14:24
Re: Кстати, вот что я читал в одной газете про иврит - [info]oubique@lj, 2007-01-31 23:34:28

[info]rms1@lj
2007-01-30 09:08 (ссылка)
До этого времени европейцы реально никаких евреев не знали
Гхкм, а как насчёт Хазарского Кагантат? Ведь это точно не выдуманая история, модельная ситуация на тысячи лет вперед.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirovtanin@lj
2007-01-30 09:14 (ссылка)
В 1555 году Хмельницкого еще не было на свете, поэтому он не мог их выгнать с Украины, где они паслись до 1648года, поэтому и не знали

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pioneer_lj@lj
2007-01-30 09:24 (ссылка)
Дык ведь реально русичи никаких евреев не видели, поскольку считается, что за Хазарский кагант воевали мусульманские наёмники. Археологических данных нет вообще никаких. Скорее всего, если в Хазарии и правили какие-то "евреи" (что сомнительно, похоже это был обычный степной каганат), то те же семиты, арабские купцы. Вообще история иудейской Хазарии крайне сомнительна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]humanitarius@lj
2007-01-30 09:37 (ссылка)
Круто. Вообще-то евреи постоянно жили в Европе, занимались свободными ремеслами, практиковали запрещеное для христиан ростовщичество и время от времени попадали под погромы.
Ревизионизм - ревизионизмом, но фильтровать все-таки надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ext_4215@lj, 2007-01-30 09:47:01
(без темы) - [info]humanitarius@lj, 2007-01-30 09:55:07
(без темы) - [info]pioneer_lj@lj, 2007-01-30 09:48:54
(без темы) - [info]humanitarius@lj, 2007-01-30 10:02:32
(без темы) - [info]ext_4215@lj, 2007-01-30 10:14:37
(без темы) - [info]humanitarius@lj, 2007-01-30 10:42:11
(без темы) - [info]pioneer_lj@lj, 2007-01-30 10:53:39
(без темы) - [info]humanitarius@lj, 2007-01-30 11:15:36
(без темы) - [info]pioneer_lj@lj, 2007-01-30 11:24:42
(без темы) - [info]kuula@lj, 2007-01-30 13:00:40
(без темы) - [info]pioneer_lj@lj, 2007-01-30 13:07:00
(без темы) - [info]es_read@lj, 2007-01-30 18:09:47
(без темы) - [info]pioneer_lj@lj, 2007-01-31 10:26:38
(без темы) - [info]kuula@lj, 2007-01-31 02:05:33
(без темы) - [info]pioneer_lj@lj, 2007-01-31 10:25:47
(без темы) - [info]kuula@lj, 2007-01-31 11:49:12
(без темы) - [info]maskodagama@lj, 2007-01-31 15:05:24
(без темы) - [info]reineke@lj, 2007-01-30 19:53:27
(без темы) - [info]pioneer_lj@lj, 2007-01-31 10:25:01
(без темы) - [info]ext_4215@lj, 2007-01-30 10:57:59
(без темы) - [info]humanitarius@lj, 2007-01-30 11:20:55
(без темы) - [info]ext_4215@lj, 2007-01-30 11:27:58
Бедняга Геккон. Что такое "аналогия" ему неведомо.. - (Анонимно), 2007-01-30 12:33:12
(без темы) - [info]kuula@lj, 2007-01-30 12:56:28
(без темы) - [info]ext_4215@lj, 2007-01-30 14:29:14
(без темы) - [info]ext_4215@lj, 2007-01-30 16:49:34
(без темы) - [info]kuula@lj, 2007-01-31 02:14:49
(без темы) - [info]ext_4215@lj, 2007-01-31 09:16:18
(без темы) - [info]kuula@lj, 2007-01-31 11:40:28
(без темы) - [info]oubique@lj, 2007-01-30 10:55:39
(без темы) - [info]pioneer_lj@lj, 2007-01-30 11:27:06
(без темы) - [info]oubique@lj, 2007-01-30 11:54:59
(без темы) - [info]pioneer_lj@lj, 2007-01-30 11:59:25
(без темы) - [info]kuula@lj, 2007-01-30 13:02:40
(без темы) - [info]pioneer_lj@lj, 2007-01-30 13:40:31
(без темы) - [info]kuula@lj, 2007-01-31 02:06:45
(без темы) - [info]volutar@lj, 2007-01-30 17:57:16
(без темы) - [info]tuman_off@lj, 2007-02-07 15:15:34
Может, это вас заинтересует. - [info]aristocrate@lj, 2007-01-31 07:14:54

[info]kirovtanin@lj
2007-01-30 09:55 (ссылка)
А "Жидовин-богатырь"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]pioneer_lj@lj, 2007-01-30 09:57:45
(без темы) - [info]oubique@lj, 2007-01-30 12:14:03
(без темы) - [info]pioneer_lj@lj, 2007-01-30 12:52:28
(без темы) - [info]oubique@lj, 2007-01-30 13:14:50
(без темы) - [info]pioneer_lj@lj, 2007-01-30 13:41:28
(без темы) - [info]kuula@lj, 2007-01-30 13:20:12
(без темы) - [info]descriptor@lj, 2007-01-31 01:08:51
(без темы) - [info]kuula@lj, 2007-01-31 02:16:24
(без темы) - [info]ivanov_ivan@lj, 2007-01-31 02:58:39
(без темы) - [info]kuula@lj, 2007-01-31 04:45:17
(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-01-31 04:51:50
Жидовин-богатырь как баба-яга - [info]kirovtanin@lj, 2007-01-30 14:41:43
Не только видели... - [info]kirovtanin@lj, 2007-01-30 09:58:10
Re: Не только видели... - [info]rozenrot@lj, 2007-01-30 10:33:28

[info]kuula@lj
2007-01-30 13:17 (ссылка)
А вот реально "русичи" возникают действительно только.. в 18-м веке, и то лишь в писаниях таких авторов, как Мусин-Пушкин и другие последователи немецкого романтизма (ну, мода такая во всей Европе пошла - собирать древности своего народа. а ежели надо, то и придумывать - как Макферсон придумал "Песни ссиана", а Мусин-Пушкин - "Слово о полку Игореве").

А до того были русские, которые делились на московитов, литвинов и различные национальные подразделения Дикого Поля и Коронных Земель Польши... Примерно с 17-го века их стали звать "украинцами" (ибо тогда с точки зрения Москвы их земли являлись Окраиной-Украиной). Впрочем, это была не первая Украина - маленько ранее, в удельно-вечевое время, Украиной (Залесской) называли совсем иную землю - Суздаль, Владимир, Вятку особенно). Так что тогда "украинцы" были вепсарско-пермяцкие народы, населявшие эти земли -:)))

...

Хазария - название происходит от рода Хасар (Сокол), который и поныне существует в Хакассии... Из рода Хасар были цари этой земли, на низовьях Волги, народ которой состоял из самых разных полемен. Волга всегда была тренспортной дорогой, а торговлей в значительной степени занимались евреи-рахдониты ("бухарские евреи"), поселившиеся в Бактре и Мавераннахре еще во времена Ахеменидов, и живущие там доселе. Естественно, торговцы стараются всегда задружить с властями, котролирующими их бизнес... Принятие иудейства родом Хасар имеет тот же смысл, что и крещение Руси - взять "чужую", не-местную веру, которая бы консолилировала население. Иудейское исповедание Хазарии подтверждается, в частности, арабами, которые с Хазарией вели ожесточенную войну в 8-9-м веке. Впрочем, известно письмо Иосифа своем единоверцам в Кордову (Испания, тогда арабская), который сообщает о своем приближении к престолу ханов-иудеев Хасар...

Впрочем, добрались евреи и до Дальнего Востока... Самая крупная по численности еврейская община современного мира - кайфынские евреи (в Китае), их число, по их данным - 45 миллионов (в три раза больше, чем всех остальных евреев в мире). Правда, по понятным причинам, евреи Израиля нашли у кайфынцев некие отклонения от кошерности, и считают их "неправильными", то есть и не евреями вовсе -:)) Появились евреи в Китае примерно в 5-6 веке, как раз во время написания Талмуда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]storm_book@lj
2007-01-30 18:19 (ссылка)
А там нет ничего сомнительного. Просто коган принял иудаизм, не более того.
Вообще евреи настолько генетически разнообразны, что вынуждены были перестать записывать в этот клуб кого попало, что-бы не вышло совсем уж цирка. А то единых предков находить становилось все труднее. Ну да ничего, сейчас есть на израильщине масса разных забавных движений, которые склонны находить евреев и среди тех-же негров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

тех-же негров - [info]kirovtanin@lj, 2007-01-31 01:45:24

[info]do_@lj
2007-02-01 15:10 (ссылка)
"Империя Летучих Обезьян"

(Ответить) (Уровень выше)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2007-01-30 09:12 (ссылка)
Причем на иврите разговаривать в принципе невозможно – отсутствуют гласные (фактически огласовка придумана довольно поздно).
----
это сильно. я бы даже сказал, сверхмощно. степень доктора филологии Вам, Пионер. honoris causa.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]pioneer_lj@lj
2007-01-30 09:19 (ссылка)
Ирония? Иронию люблю. И со своей стороны замечу, что ежели вы, Натан, сумеете произносит слова без гласных, то вам будет гарантирована Нобелевка, дом в Чикаго, много женщин и машин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2007-01-30 09:41 (ссылка)
Ирония? Иронию люблю. И со своей стороны замечу, что ежели вы, Натан, сумеете произносит слова без гласных, то вам будет гарантирована Нобелевка, дом в Чикаго, много женщин и машин.
----
видите ли, Пионер. отсутствие на письме не означает отсутствия в речи.
продолжая Вашу революционную лингвистическую логику, можно спросить, а как же выходят из положения народы, у которых вообще нету алфавита, а есть "только" иероглифы? они обречены на молчание?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ - [info]pioneer_lj@lj, 2007-01-30 09:43:50
Re: НАТАН ЗОРГЕ - (Анонимно), 2007-01-30 10:01:35
Re: НАТАН ЗОРГЕ - (Анонимно), 2007-01-30 15:01:04
Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]__diz__@lj
2007-01-30 12:03 (ссылка)
А как же южные индейцы. У них гласные практически не использовались. У Льва Успенского читал длиннющие слова без гласных.

Или например если я слово "кака" напишу - КК. То вы сможете его прочитать и прочитать правильно.

Так что этов принципе не невозможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ - [info]pioneer_lj@lj, 2007-01-30 12:32:53
Re: НАТАН ЗОРГЕ - [info]__diz__@lj, 2007-01-30 12:45:55
Re: НАТАН ЗОРГЕ - [info]u4450b@lj, 2007-01-30 12:53:11
Re: НАТАН ЗОРГЕ - [info]blisswitch@lj, 2007-02-12 18:23:26
(без темы) - [info]u4450b@lj, 2007-01-30 12:42:14
(без темы) - [info]__diz__@lj, 2007-01-30 12:47:54
(без темы) - [info]ex_pro_fed@lj, 2008-01-15 19:11:49
Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]furia_krucha@lj
2007-01-30 16:37 (ссылка)
Гласные звуки в иврите есть, а гласных букв нет потому, что в семитских языках гласные (по-крайней мере в корне) практически однозначно восстанавливаются по согласным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ygam@lj, 2007-01-30 21:00:48
(без темы) - [info]furia_krucha@lj, 2007-01-31 08:47:15
Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]panikowsky@lj
2007-01-31 03:18 (ссылка)
АРАБЫ!!!!! АРАБЫ!!!!!!
Их триста миллионов!!!!!!!!
И ВСЕ ВЫДУМАНЫ!!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ - [info]cheshire_pig@lj, 2007-01-31 04:23:38
Re: НАТАН ЗОРГЕ - [info]pashar@lj, 2007-01-31 04:42:54
Re: НАТАН ЗОРГЕ - [info]panikowsky@lj, 2007-01-31 04:53:05
Re: НАТАН ЗОРГЕ - [info]leprechaun@lj, 2007-01-31 07:58:58
Пионер! Здесь вы неправы.
(Анонимно)
2007-01-31 05:56 (ссылка)
В арабском, например, в книгах и газетах тоже нет гласных. Огласовки пишут в начальной школе, для обучения. Потом знающим язык они при чтении восстанавливаются и произносятся. Например, написано КТБ - читает КиТаБ, ну или по другому в зависимости от грамматики. Кстати, в некоторых некритичных для грамматики слогах гласные при чтении могут быть разными, это допускается, это одно из самых частых диалектальных отличий.

В церковнославянском то же самое, гласных на письме НЕТ, но любой хорошо знающий литературный русский, и шрифт, прочтет уверенно.

Если кого-то хочешь обличить, неразумно делать это с однозначно слабой позиции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пионер! Здесь вы неправы. - [info]pioneer_lj@lj, 2007-01-31 10:13:44
Re: Пионер! Здесь вы неправы. - [info]o_negin@lj, 2007-01-31 12:37:51
Re: Пионер! Здесь вы неправы. - [info]thesz@lj, 2007-02-01 03:05:44

[info]nihao_62@lj
2007-01-30 09:12 (ссылка)
Странный человек.

Назваться паном Андрием...

Он что, "Бульбу" не читал?

(Ответить)


(Анонимно)
2007-01-30 09:13 (ссылка)
Товарищ Пионер, Вы большой ученый в языкознании познавший толк. А я - простой советский заключенный, и для меня товарищ - серый волк.

(Ответить)


[info]polpotych@lj
2007-01-30 09:22 (ссылка)
уромова - уринотерапия сознания

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nokiany@lj
2007-01-31 03:34 (ссылка)
;)))

http://daria.awardspace.com/

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2007-01-30 09:32 (ссылка)
О словах без согласных: http://community.livejournal.com/mluvime_cesky/128589.html

(Ответить)


[info]leorer@lj
2007-01-30 09:35 (ссылка)
А как в Испании периода арабского владычества появилась классическая поэзия на иврите? :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2007-01-30 09:45 (ссылка)
Да точно также как и всё остальное на иврите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leorer@lj
2007-01-30 09:50 (ссылка)
Привет от Фоменко? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]pioneer_lj@lj, 2007-01-30 09:52:39

[info]ex_samir74@lj
2007-01-30 09:52 (ссылка)
Позднее подкинул папа римский, вестимо:))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2007-01-30 09:56 (ссылка)
А вы ваш "сибирский язык" узнали от древних сибирцев? ...нашли тексты древних сибирских поэтов на мамонтовых шкурах и бивнях? Вот уж комедия так комедия: живой фабрикатор "сибирского" явился защищать древнюю подлинность иврита.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_samir74@lj, 2007-01-30 09:58:27
(без темы) - [info]schadling@lj, 2007-01-30 10:03:43
(без темы) - [info]ex_samir74@lj, 2007-01-30 10:05:50
(без темы) - [info]digitman@lj, 2007-01-30 11:04:51
(без темы) - [info]ex_samir74@lj, 2007-01-30 11:14:14
(без темы) - [info]digitman@lj, 2007-01-30 11:20:56
(без темы) - [info]ex_samir74@lj, 2007-01-30 11:56:39
(без темы) - [info]schadling@lj, 2007-01-30 17:51:04
(без темы) - [info]ex_samir74@lj, 2007-01-30 17:58:02
ТИШЕ! Ты дурАк! - [info]digitman@lj, 2007-01-31 03:11:29
... - [info]ex_samir74@lj, 2007-01-31 04:01:08
(без темы) - [info]schadling@lj, 2007-01-30 18:04:00
(без темы) - [info]ex_samir74@lj, 2007-01-30 18:07:25
(без темы) - [info]oubique@lj, 2007-01-30 11:03:06
(без темы) - [info]digitman@lj, 2007-01-30 11:06:06
(без темы) - [info]oubique@lj, 2007-01-30 11:52:46
(без темы) - [info]ex_samir74@lj, 2007-01-30 11:57:52
(без темы) - [info]oubique@lj, 2007-01-30 12:00:27
(без темы) - (Анонимно), 2007-01-30 15:02:18
(без темы) - [info]schadling@lj, 2007-01-30 18:05:08
(без темы) - [info]ex_samir74@lj, 2007-01-30 18:08:44
(без темы) - [info]schadling@lj, 2007-01-30 18:52:13
(без темы) - [info]ex_samir74@lj, 2007-01-31 02:31:52
чушь Ñ�обачьÑ� - (Анонимно), 2007-01-30 12:12:34
Re: чушь �обачь� - [info]oubique@lj, 2007-01-30 12:27:50
естественно - (Анонимно), 2007-01-30 12:36:22
Re: естественно - [info]ex_samir74@lj, 2007-01-30 12:37:57
Re: естественно - [info]oubique@lj, 2007-01-30 13:19:23
Re: чушь �обачь� - [info]ex_samir74@lj, 2007-01-30 12:33:57
Re: чушь �обачь� - [info]schadling@lj, 2007-01-30 18:05:51
Re: чушь �обачь� - [info]descriptor@lj, 2007-01-31 02:00:02
Re: чушь �обачь� - [info]ex_samir74@lj, 2007-01-31 02:41:13
Re: чушь �обачь� - [info]descriptor@lj, 2007-01-31 02:46:58
Re: чушь �обачь� - [info]ex_samir74@lj, 2007-01-31 03:04:30
Re: чушь �обачь� - [info]digitman@lj, 2007-01-31 03:24:07
Re: чушь �обачь� - [info]ex_samir74@lj, 2007-01-31 03:27:16
(без темы) - [info]primaler@lj, 2007-02-08 22:10:12

[info]serge_redfield@lj
2007-01-30 09:36 (ссылка)
На самом деле сей персонаж просто подтверждает реноме собственного аватара. Морщит ум, пишет забавную ахинею и радуется как ребёнок, глядя что окружающие катаются со смеху.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]serge_redfield@lj
2007-01-30 09:54 (ссылка)
Юзерпик пана Андрия - это фрагмент известной картины "Скинхеды пишут ксенофобскую прокламацию, разжигающую национальную рознь"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_hagizverg862@lj
2007-01-30 11:23 (ссылка)
"...нанюхавшись клея" - архиважное дополнение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]serge_redfield@lj, 2007-01-30 11:30:15
Феномен советской украинизации. 1920-1930-е годы
(Анонимно)
2007-01-30 09:40 (ссылка)
Феномен советской украинизации. 1920-1930-е годы

http://www.libex.ru/detail/book85788.html

(Ответить)


[info]rozenrot@lj
2007-01-30 10:26 (ссылка)
Кхм.....
Так Вы новохронолог? ;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2007-01-30 10:30 (ссылка)
Нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_ivan@lj
2007-01-30 13:51 (ссылка)
Извините, правильнее говорить новохроноложец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rozenrot@lj
2007-01-30 14:48 (ссылка)
Знаете, что и как произносится на селюковой мове меня не интересует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ivanov_ivan@lj, 2007-01-30 14:50:48

[info]ex_hagizverg862@lj
2007-01-30 11:25 (ссылка)
Это пездец! В избранное, однозначно. Бе-има шели.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]wildernesscat@lj
2007-01-31 09:01 (ссылка)
?מה זה החרטה הזה

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pionervojataja@lj
2007-01-31 12:54 (ссылка)
ой, а как у вас беэима шели бэз гласных получилось произнести-то?

аффтору - спасибо за здрвй смх!!!! пешы исчо, не стесняйся!

бля, перечитываю и плачу, плачу, плачу....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]premaman@lj
2007-02-01 07:08 (ссылка)
Пионэр рассмешил пионервожатую :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sceptique_lj@lj
2007-01-30 11:32 (ссылка)
Задумался, куда следует отнести иврит? На иврите евреи до XX века никогда не говорили. Библейские евреи общались на арамейском.

Это неверно, до вавилонского пленения евреи говорили на иврите, поэтому собственно Тора написана на иврите (а Талмуд - на арамейском, то есть на языке, на котором евреи говорили на момент его написания II-IV век н.э.)

Нетрудно догадаться, что добрые люди иврит евреям придумали вместе с их священными книгами и преданиями, да собственно и самими «евреями». Дата фабрикация современных евреев хорошо известна:

«В 1555 г. Папа Павел IV вдохновленный идеей венецианского «гетто» создал аналогичное в Риме. Еврейские гетто и «евреи» стали появляться по всей Европе».


До этого времени европейцы реально никаких евреев не знали, для них евреи были библейским народом, рассеянным Богом за нечестие. Однако папские агенты в середине XVI века отыскали в венецианском гетто (литейном квартале) неких евреев, якобы поселившихся там в 1509 году, и хитроумный Ватикан принялся насаждать еврейские гетто по всей Европе.


Какая-то ахинея. Eвреев прекрасно знали и до 1509, еврейские погромы во времена крестовых походов, еврейство Испании под владычеством мавров, изгнание евреев из Англии в 13 веке, имеются многочисленные папские буллы на предмет средневековых евреев. Чем вам так полюбилась одна из булл, 1555 года, совершенно непонятно. Тогда уж лучше не изобретать велосипед, и следовать "канонической версии" :) об англичанах - изобретателях цыган, евреев, мирового коммунизма и немецкого нацизма.

Причем на иврите разговаривать в принципе невозможно – отсутствуют гласные (фактически огласовка придумана довольно поздно). Каким образом ученые раввины вели дискуссии на иврите, если в отличие от латыни, на нём нельзя было разговаривать?
В арабском (письменном) тоже гласные отсутствуют, и только как 450 млн. арабов на нем разговаривают?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2007-01-30 11:42 (ссылка)
> В арабском (письменном) тоже гласные отсутствуют, и только как 450 млн. арабов на нем разговаривают?

Дык ведь арабы как разговаривали так и разговаривают. А на иврите евреи 2,5 тыс. лет не разговаривали и давно забыли как это делать, как вдруг... заговорили.


> Это неверно, до вавилонского пленения евреи говорили на иврите, поэтому собственно Тора написана на иврите

Извините, но логика ровно обратная: раз Тора написана на иврите, то евреи разговраивали на иврите. Однако из независмых источников известно, что языком библейских евреев был арамейский, а про иврит известно лишь из источников на иврите.


> еврейские погромы во времена крестовых походов, еврейство Испании под владычеством мавров, изгнание евреев из Англии в 13 веке, имеются многочисленные папские буллы на предмет средневековых евреев

Обычная фальсификация хроник, ничего особенного. И заметьте, первоисточник послебиблейской еврейской истории преимущественно католический.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]sceptique_lj@lj, 2007-01-30 12:06:46
(без темы) - [info]pioneer_lj@lj, 2007-01-30 12:45:39
(без темы) - [info]eugene_gu@lj, 2007-01-30 13:35:01
(без темы) - [info]pioneer_lj@lj, 2007-01-30 13:44:15
(без темы) - [info]sceptique_lj@lj, 2007-01-30 14:05:23
(без темы) - [info]pioneer_lj@lj, 2007-01-30 14:28:21
(без темы) - (Анонимно), 2007-01-30 15:08:52
(без темы) - [info]pioneer_lj@lj, 2007-01-31 10:18:51
(без темы) - [info]dzz@lj, 2007-01-31 13:01:42
(без темы) - [info]sceptique_lj@lj, 2007-01-30 15:16:24
Как язык еврейских ученых, философов и т.п. иврит сущес - (Анонимно), 2007-01-30 15:32:08
(без темы) - [info]whitebear@lj, 2007-02-01 06:52:32
(без темы) - [info]chessplayer@lj, 2007-02-01 05:42:55
(без темы) - [info]whitebear@lj, 2007-02-01 06:48:38
Всё ещё хуже. - [info]shulga@lj, 2007-01-30 12:10:22
Это интересно
[info]stalinist@lj
2007-01-30 11:39 (ссылка)

(Ответить)


(Анонимно)
2007-01-30 11:51 (ссылка)

Еще в молодости я убедился, что история полностью сфальсифицирована, и отказался от исторического метода.

Александр Зиновьев
<.blockquote>

(Ответить)

Выходит, никаких евреев не существует...
(Анонимно)
2007-01-30 12:11 (ссылка)
Ваша жизнь прошла напрасно. ТРАГЕДИЯ.
хехе

ЗЫ: тут все хорошо, одно только непонятно. За каким, пардон, хуем, понадобилось изобретать язык без гласных? Что это за "понятные причины"? Напротив, довольно непонятные. Психология человека, никаких других языков, кроме как с гласными, не знающего, и вдруг, с целью создания народа изобретающего язык без оных, такой, что осваивать его нужно несколько столетий, довольно загадочна. Не иначе, то был первый Русский Националист.

ЗЫЗЫ: во всем, значит, виноват римский папа. Я ТАК И ДУМАЛ.

хехехе

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

прохежий, зачем же так демонстрировать
(Анонимно)
2007-01-30 12:23 (ссылка)
свою дремучесть, Вы ведь уже в возрасте.

"Учите арабский"

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Выходит, никаких евреев не существует...
(Анонимно)
2007-01-30 12:23 (ссылка)
Пионерушка уже не знает чем аудиторию развлечь.
Меня посетила ужасная мысль.а вдруг евреи это плод больного воображения
пионера и когда его наконец то вылечат то мы исчезнем.
matzan481

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Выходит, никаких евреев не существует... - [info]mftsch@lj, 2007-01-30 13:23:18
Успокойтесь, ЕВРЕИ сегодня ЕСТЬ - (Анонимно), 2007-01-30 14:56:02
Иврит - порождение Сионизма.
(Анонимно)
2007-01-30 12:20 (ссылка)
Где жид-семит не жил он всюду коверкал местный язык, выдавая его за свой. Таков язык караимов, ладино, идиш, ну и "наш одесский" неуспевший достаточно развится.

Потребность в этом арабском жаргоне возникла ровно тогда когда стал востребован сионизм.
Тогда же, как из рога изобилия, посыпались всевозможные разнообразные "иудейские" артефакты.
Тогда же, Романовы щедро оплачивали шарлатанов типа Фирковича, Тишендорфа, Шлимана.

Пионер прав, Израиль ПРИДУМАЛИ примерно так=же как придумали и украинскую Украину.
Одно из лучших доказательств выдуманности евреев - отсутствие книг, хотябы и псевдодревних, по какой либо из наук, ремёсел. Все их "труды" - исключительно по религиозной тематике.
Всё что мы на сегодняшний день имеем, несомненно иудейского, это - бесконечные вариации Талмуда, "найденные" очень недавно.......

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Иврит - порождение Сионизма.
[info]ex_samir74@lj
2007-01-30 12:36 (ссылка)
Ассирийский, на котором масса клинописной литературы, весьма походит на иврит, между прочим, но более архаичен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Иврит - порождение Сионизма. - (Анонимно), 2007-01-30 13:12:54
Непонятно
[info]x_dirtybot_x@lj
2007-01-30 12:31 (ссылка)
Тогда откуда, по-вашему, они взялись в 16-м веке?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Непонятно
[info]pioneer_lj@lj
2007-01-30 13:01 (ссылка)
А откуда взялись украинцы? Придумали в 19 веке, из малороссов австрийцы и поляки принялись фабриковать "укрианцев". Так и евреев четыремя веками раньше создали из арабов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Непонятно - (Анонимно), 2007-01-30 13:11:45
Re: Непонятно - [info]pioneer_lj@lj, 2007-01-30 13:36:40
НАТАН ЗОРГЕ - (Анонимно), 2007-01-30 14:00:28
Re: НАТАН ЗОРГЕ - [info]pioneer_lj@lj, 2007-01-30 14:09:36

[info]dadrov@lj
2007-01-30 13:17 (ссылка)
На счет евреев в средневековой Европе - сильно. Но не верно. Реальность такова. что рассеяние Евреев по Европе в товарных кол-вах началось после окончания Иудейских войн и к средним векам они вполне освоилисьпо всему северному побережью Средиземного моря. Вы писали об итальянских еврейских сообществах, но они-то менее известны хотя наиболее древние - заметны они. пожалуй, что будет Вам, наверное удивительно, как рассадники раннего христианства. Апостолы, как раз в них оперировали.

Позже широкую известность приобрели общины Франции (начиная с т.н. солейлей Аквитании), а, главным образом - Испании, где еврейская община создала самобытную и, надо сказать, блистательную культуру, сильно превосходящую по своему размаху, например, более поздний каролингский ренессанс.

Разговорным языком древней Иудеи был, видимо арамейский и его диалекты. Наряду с арамейским существовала и древняя форма иврита, возможно так же существовавшего, как разговорный. покрайне мере во времена Христа, но потом вышедший из разговорного употребления. Однако, в отличии от арамейского, иврит в то время уже прочно получил место литературного и, главным образом, богослжебного языка.

Нормы разговорной речи иврита забылись практически совершенно. Попытки их восстановления начались давно, но уже спустя летпримерно через 300 после того. как от иврита остались только текты и народ не знал. как тексты просто правильно прочитать. На этот процесс и утрясения письменных норм приближенных к современных - вот тех самых огласовках, о которых вы поминали ушло в общей сложности еще века три, так что 8-10 вв - это появление относительно современного иврита в его литературной форме с установившимся прочтением. Ну и в таком виде иврит просуществовал до 19 века, когда на волне сионизма появились тенденци к вовзращению его к жизни в качестве общееврейского разговорного языка.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2007-01-30 13:58 (ссылка)
> Позже широкую известность приобрели общины Франции (начиная с т.н. солейлей Аквитании), а, главным образом - Испании, где еврейская община создала самобытную и, надо сказать, блистательную культуру, сильно превосходящую по своему размаху, например, более поздний каролингский ренессанс

Что вы говорите! Правда, при Наполеоне в Париже проживало менее 3 тыс. евреев, и вообще, значительное число евреев во Франции появилось лишь во второй половине 20 века в результате эвакуации Алжира.

Всерьёз обсуждать "блистательную культуру, сильно превосходящую по своему размаху, например, более поздний каролингский ренессанс"..., с равным успехом можно восхищаться кульурой страны короля Артура.


> Наряду с арамейским существовала и древняя форма иврита, возможно так же существовавшего, как разговорный. покрайне мере во времена Христа, но потом вышедший из разговорного употребления. Однако, в отличии от арамейского, иврит в то время уже прочно получил место литературного и, главным образом, богослжебного языка.

Даже евреи согласны, что к 2-му веку до н.э. иврит совершенно вышел из употребления. А скорее всего, что никогда и не был в употреблении.


> что 8-10 вв - это появление относительно современного иврита в его литературной форме с установившимся прочтением.

Глупые сказки. Говорят евреи на разных языках, но якобы усиленно вспоминают иврит, котрый они почему-то забыли. Хотя ивритские тексты свято хранили.

Никакого "установившегося прочтения" до 20 века не существовало, его установили директивно и довольно произвольно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]dadrov@lj, 2007-01-30 19:01:12
(без темы) - [info]ext_4215@lj, 2007-01-31 08:58:59
(без темы) - [info]dadrov@lj, 2007-01-31 18:57:22
(без темы) - [info]pioneer_lj@lj, 2007-01-31 10:23:34
(без темы) - [info]oblomov_jerusal@lj, 2007-01-31 06:09:51
Удивили вы меня...
[info]eugene_gu@lj
2007-01-30 13:24 (ссылка)
>на иврите разговаривать в принципе невозможно
******************************************************
Удивили вы меня... как же я ухитрялся последние 13 лет на иврите говорить, если это в принципе невозможно?

Про иврит - "искусственный язык" - читайте умные книжки.
1. Идиш = иврит + немецкий
2. Ладино = иврит + ...
3. Евреи Палестины(Цфат, Ерушалаим) постоянно использовали иврит. На их произношении и основывалось восстановление иврита как повседневного языка, предпринятое Бен-Ехудой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Удивили вы меня...
[info]pioneer_lj@lj
2007-01-30 13:59 (ссылка)
> как же я ухитрялся последние 13 лет на иврите говорить

Огласовка директивно введена сионистами в 20-м веке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Удивили вы меня... - [info]sceptique_lj@lj, 2007-01-30 14:21:23
Re: Удивили вы меня... - [info]pioneer_lj@lj, 2007-01-30 14:32:11
Re: Удивили вы меня... - [info]sceptique_lj@lj, 2007-01-30 14:47:44
Re: Удивили вы меня... - [info]pioneer_lj@lj, 2007-01-30 14:53:12
Re: Удивили вы меня... - [info]sceptique_lj@lj, 2007-01-30 15:13:11
Re: Удивили вы меня... - [info]oblomov_jerusal@lj, 2007-01-31 06:45:28
Учитe матчасть, пионэр. - [info]eugene_gu@lj, 2007-01-30 14:28:34
Re: Учитe матчасть, пионэр. - [info]pioneer_lj@lj, 2007-01-30 14:37:53
У вас по-видимому шизофрения. Или вы - коллектив. - [info]eugene_gu@lj, 2007-01-30 14:42:42
Re: У вас по-видимому шизофрения. Или вы - коллектив. - [info]pioneer_lj@lj, 2007-01-30 14:45:45
Зачем "ругатся"? - [info]eugene_gu@lj, 2007-01-30 14:53:41
Re: Зачем "ругатся"? - [info]pioneer_lj@lj, 2007-01-30 14:54:57
Да ради бога, пионэр. - [info]eugene_gu@lj, 2007-01-30 14:57:39
Re: У вас по-видимому шизофрения. Или вы - коллектив. - [info]burzumka@lj, 2007-01-30 16:19:25
Масореты придумали... - [info]eugene_gu@lj, 2007-01-30 17:37:54
Ну ты тупой! - [info]volodymir_k@lj, 2007-01-31 20:47:50
Совсэм глюпи малтшык... :) - [info]eugene_gu@lj, 2007-01-31 22:26:28
Re: Удивили вы меня...
[info]ivanov_ivan@lj
2007-01-30 14:08 (ссылка)
Прошу прощения, Пионер, но истина дороже. Вы поймите, что НЕЛЬЗЯ СОЗДАТЬ С НУЛЯ ИСКУССТВЕННЫЙ ЯЗЫК. Пример эсперанто, который был создан, кстати, не с нуля, а на основе многих уже существовавших языков, только лишнее тому подтверждение - это оказалось мертворожденное дитя и несмотря на все усилия он "не пошел". Иврит, несмотря на безусловные и неизбежные потери при его воссоздании через 2000 лет после активного использования, имеет четкое лингвистическое родство с ныне мертвыми семитскими языками. Он классифицируется как принадлежащий к западносемитским языкам Сирии и Палестины 1 тысячелетя до Р.Х. Да возьмите айсоров чей язык сохранился до сих пор(в устной традиции, правда) и доказано его родство с древним аккадским (восточносемитская группа). Беда хроноложцев в том, что глиняные таблички с клинописью не горят, а только крепче становятся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Удивили вы меня... - [info]pioneer_lj@lj, 2007-01-30 14:30:39
Re: Удивили вы меня... - [info]ivanov_ivan@lj, 2007-01-30 14:38:06
Зачем же так подставляетесь со своим невежеством, пион - [info]eugene_gu@lj, 2007-01-30 14:39:40
Re: Зачем же так подставляетесь со своим невежеством, пи - [info]dadrov@lj, 2007-01-30 19:19:46
Поместечковее идиша будет. :) - [info]eugene_gu@lj, 2007-01-31 01:35:36
Re: Поместечковее идиша будет. :) - [info]dadrov@lj, 2007-01-31 04:42:23
Re: Поместечковее идиша будет. :) - [info]eugene_gu@lj, 2007-01-31 10:54:13
Re: Поместечковее идиша будет. :) - [info]dadrov@lj, 2007-01-31 18:44:39
слова не из обычного лексикона... - [info]eugene_gu@lj, 2007-01-31 19:01:23
Re: Удивили вы меня... - [info]dadrov@lj, 2007-01-30 19:18:32
Re: Удивили вы меня...
[info]leprechaun@lj
2007-01-31 08:04 (ссылка)
Ну Вы нашли с кем спорить, право...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я? С Пионэром? Спорить? Нафик, нафик... - [info]eugene_gu@lj, 2007-01-31 11:03:59
Re: Я? С Пионэром? Спорить? Нафик, нафик... - [info]leprechaun@lj, 2007-01-31 11:10:27

[info]quick_lj@lj
2007-01-30 13:57 (ссылка)
Идиш использует тот же алфавит, что и иврит, то есть тоже без гласных.. Как они разговаривают на этом идише, не понятно...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2007-01-30 14:02 (ссылка)
Чего ж тут непонятного, ежели идишь живой язык. А иврит 2,5 тыс. лет мёртвый язык, как его призносить ивритские слова никто не знал в принципе.

Вот я вам напишу фразу на древнем давно забытом мутаборском языке, прочитайте вслух: ГНГР ЦРПВН ЛЛНТР ДЖВРН.
Как оно вам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

идите, пионэр, и учите матчасть. - [info]eugene_gu@lj, 2007-01-30 14:36:32
Re: идите, пионэр, и учите матчасть. - [info]pioneer_lj@lj, 2007-01-30 14:43:32
Учите матчасть, пионэр. - [info]eugene_gu@lj, 2007-01-30 14:50:19
Re: Учите матчасть, пионэр. - [info]pioneer_lj@lj, 2007-01-30 14:58:50
Пионэр, зачем же вы такие глупости пишете? - [info]eugene_gu@lj, 2007-01-30 15:03:09
Re: Пионэр, зачем же вы такие глупости пишете? - [info]ivanov_ivan@lj, 2007-01-30 15:19:57
Re: Пионэр, зачем же вы такие глупости пишете? - [info]ext_4215@lj, 2007-01-30 15:39:03
Re: Пионэр, зачем же вы такие глупости пишете? - [info]dadrov@lj, 2007-01-30 19:29:04
Re: Пионэр, зачем же вы такие глупости пишете? - [info]ext_4215@lj, 2007-01-31 09:01:13
Re: Пионэр, зачем же вы такие глупости пишете? - [info]ex_belater@lj, 2007-01-31 15:49:13
Но спор ведь не об этом... - [info]eugene_gu@lj, 2007-01-30 16:15:22
Re: Но спор ведь не об этом... - [info]ivanov_ivan@lj, 2007-01-30 16:37:41
это не совсем правильно... - [info]eugene_gu@lj, 2007-01-30 17:34:42
Re: это не совсем правильно... - [info]aso@lj, 2007-02-02 04:18:04
Мы же вроде для обмена информации беседуем... - [info]eugene_gu@lj, 2007-02-02 04:53:29
Извините, не за того вас принял. - [info]eugene_gu@lj, 2007-02-02 04:58:04
Re: Но спор ведь не об этом... - [info]shunara@lj, 2007-01-31 05:02:04
vtoroj den' ne naradujus' - [info]pionervojataja@lj, 2007-02-01 08:34:46
Какое там "спугнуть"? - [info]eugene_gu@lj, 2007-02-01 11:08:15

[info]z_m@lj
2007-01-30 22:56 (ссылка)
Это не совсем так, в современном идише гласные записываются во всех случаях (ע=e, א=a, и т.д.).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]de_magog@lj
2007-01-30 14:38 (ссылка)
Угу. Гласных в иврите нет. Евреев в Европе нет. Израиля нет. Ничего нет. Все - миф, и ложь.

Берлиоз же хотел доказать поэту, что главное не в том,
каков был Иисус, плох ли, хорош ли, а в том, что Иисуса-то этого, как
личности, вовсе не существовало на свете и что все рассказы о нем -- простые
выдумки, самый обыкновенный миф.
Надо заметить, что редактор был человеком начитанным и очень умело
указывал в своей речи на древних историков, например, на знаменитого Филона
Александрийского, на блестяще образованного Иосифа Флавия, никогда ни словом
не упоминавших о существовании Иисуса. Обнаруживая солидную эрудицию, Михаил
Александрович сообщил поэту, между прочим, и о том, что то место в 15-й
книге, в главе 44-й знаменитых Тацитовых "Анналов", где говорится о казни
Иисуса, -- есть не что иное, как позднейшая поддельная вставка.


И дальше, по индукции...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leprechaun@lj
2007-01-31 08:05 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]topbot@lj
2007-01-30 15:20 (ссылка)
Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Поэтому копия вашего поста доступна в ленте по ссылке - link (http://topbot.livejournal.com/186141.html)Почитать текст со всеми комментриями можно тут (http://deep-water.ru/?http://pioneer-lj.livejournal.com/1037620.html)Это Ваш 2-й ТОПовый пост за последний год (http://deep-water.ru/top/). Посмотреть статистику автора можно тут (http://deep-water.ru/top/info.php?id=49)Этот "бот не имеет отношения к Яндексу" © НадежныйИсточник (при поддержке [info]ru_bots@lj)

(Ответить)



1-я страница из 3
<<[1] [2] [3] >>