Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pioneer_lj ([info]pioneer_lj)
@ 2003-02-18 18:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Национал-либерализм
Прочитал в журнале известного национал-либертарианца Б.Львина дискуссию о Гитлере и Хусейне.
На первый взгляд все рассуждают более-менее здраво, а все равно остается ощущение гремучей шизофренической атмосферы.
«Мюнхен, таким образом, стал еще одним звеном в цепочке исторически справедливых внешнеполитических достижений Гитлера - той цепочки, в которую входят Саар, Рейн, Австрия, Мемель».

Вот интересно, после этих слов, порвет ли Тошик отношения с Львиным?
Эмигрант Львин думает об оставленной им Родине:
… «В любом случае "страдания" одних государств от других не могут служить основанием аннексии. Если исходить из этого странного принципа, то бывшие республики СССР должны были бы расписать между собой всю нынешнюю Россию».

Никак не мог уловить истоки ощущения безумия атмосферы диспута. А потом догадался: либеральные интеллигенты в этот раз стараются не гавкать пропагандистками клише, а пытаются рассуждать об истории и реалполитик всерьез, искренне. И тут-то проступает такая умственная беспомощность, такая идеологическая дезориентированность, что аж жуть.


(Добавить комментарий)


[info]vyastik@lj
2003-02-18 05:39 (ссылка)
1. Не узрел безумия. Всё сторого и логично.
2. Национал не Львин (?!), а Кизилов.
3. Господствует тон светлой печали: оказывается, по здравом рассуждении, гитлеровские требования (до 1938 включительно) были как-то обоснованы. Это была не голая Realpolitik...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2003-02-18 22:05 (ссылка)
1. Да, конечно. Вам неизвестны примеры совершенно логичных бредов и сверхценных идей?

2. Львин известный принципиальный борец за национальное самоопределение народов. Исключение он делает только, кажется, для США, где живет телом.

3. Великое открытие. Фюрер был не таким уж и бесноватым. Скоро они откроют, что портреты Кукрыниксов не вполне точно передают образ Гитлера. Интеллектуальная элита!

(Ответить) (Уровень выше)

Ага, пострадали эти нац. окраины
(Анонимно)
2003-02-18 05:41 (ссылка)
куда бы деться. О чем вообще тут говорить. Такую чушь сказать мог только совершеннейший дебил.

(Ответить)

Пропагандистское клише хотите? Их есть у меня
[info]pargentum@lj
2003-02-18 08:22 (ссылка)
Действительно, многие люди привыкли думать, что рефлективное мышление, само по себе, социально неприемлемо! (http://progstone.narod.ru/reciprocality/r0/Day1.html)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Пропагандистское клише хотите? Их есть у меня
[info]pioneer_lj@lj
2003-02-18 22:01 (ссылка)
И что вы этим хотели сказать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пропагандистское клише хотите? Их есть у меня
[info]pargentum@lj
2003-02-18 22:25 (ссылка)
Прочитайте текст по ссылке, может быть поймете...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пропагандистское клише хотите? Их есть у меня
[info]pioneer_lj@lj
2003-02-18 23:09 (ссылка)
Помилосердствуйте, голубчик. Там у вас длинный текст о философии программирования (на первый взгляд, банальный по основной мысли). И прочитав все, я в конце должен догдаться, как это приложить к дискусси о Гитлере и Хусейне? Это вы так издеваетесь над бедным Пионером??

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пропагандистское клише хотите? Их есть у меня
[info]pargentum@lj
2003-02-18 23:41 (ссылка)
>Там у вас длинный текст о философии программирования (на первый взгляд, банальный по основной мысли)

Ну, скорее о стилях мышления (в приложении к программированию, да). Мысль текста не очень-то банальная, собственно, если рассуждать о том, как и почему разные люди думают, после прочтения (и понимания) этого текста гораздо продуктивнее.

>И прочитав все, я в конце должен догдаться, как это приложить к дискусси о Гитлере и Хусейне?

Прочитав все - точнее, поняв - вы, наверное, должны перестать удивляться тому, что люди иногда думают, а не "гавкают пропагандистскими клише".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пропагандистское клише хотите? Их есть у меня
[info]pioneer_lj@lj
2003-02-18 23:59 (ссылка)
> Ну, скорее о стилях мышления (в приложении к программированию, да). Мысль текста не очень-то банальная, собственно, если рассуждать о том, как и почему разные люди думают, после прочтения (и понимания) этого текста гораздо продуктивнее.

Упражняетесь в рекламе своего продукта?.. Ладно подумаю читать ли.

> Прочитав все - точнее, поняв - вы, наверное, должны перестать удивляться тому, что люди иногда думают, а не "гавкают пропагандистскими клише".

Разве я этому удивлялся?! (удивился я) Просто у них с непрывычки плохо получается... Увы.

(Ответить) (Уровень выше)

Лично мне показалось
[info]chelovekolyb@lj
2003-02-18 20:50 (ссылка)
что первая приведенная цитата вполне адекватна, а безумием веет от второй. Тут все перевернуто с ног на голову. Понятное дело, жидки неспособны логично рассуждать о своих благодетелях (такой подлой нации больше не встретишь, руку дающего укусить- у них святое), однако считать РСФСР, кормившую все это гнусное подбрюшье, приносящей страдание!? То-то они сейчас так сыты и счастливы, что всеми кишлак-мышлак прут в Россию, все эти гнусные ары, азеры, таджики, да и хохлы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Лично мне показалось
[info]pioneer_lj@lj
2003-02-18 22:00 (ссылка)
Там все высказывания в той или иной мере здравы. Меня сама атмосфера обсуждения впечатлила.

(Ответить) (Уровень выше)