Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pioneer_lj ([info]pioneer_lj)
@ 2007-07-24 16:03:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Скинхед как жертва фашизма
Недавно под городом Ангарском случилось прискорбное происшествие: ранним утром 21 июля с.г. неизвестные напали на лагерь экологов, лагерь разграбили, лагерников жестоко избили. Эти якобы экологи протестовали против чего-то ядерного (почему «якобы» будет ясно позже). К сожалению, один избитый молодой человек погиб. Незамедлительно в зверском погроме, шумно и с трансляцией по всем СМИ, обвинили «нацистов» (русских, разумеется, существование каких-либо других фашистов иных национальностей Многонациональная РФ принципиально не признает). В общем, ничего интересного не произошло, рутина, в гибели кого-либо нерусского агитпроп, не задумываясь, всегда обвиняет полумифических «скинхедов». Да вот совсем свежий случай: в С.-Пб. убили татарского юношу, СМИ ритуально обвинили скинхедов, а подозреваемая в убийстве девушка сама оказалось… иудо-татаркой. Так что здравомыслящие люди, слыша агитпроповский визг о «скинхедах», машут рукой на эти глупости.

Однако в этой провокации обнаружилось любопытное новшество, так что дело заслуживает того, чтобы рассмотреть его подробно.



«В 5 часов утра на рассвете 21 июля на наш спящий лагерь было совершено жестокое нападение. Какие-то выродки внезапно повалили наши палатки, жгли и воровали наши вещи, избивали нас, спящих в палатках, битами, молотками, дубинками, ногами. При этом они злобно бранились на "антифа".

Чудовищная и обдуманная жестокость их нападения не оставляет у нас сомнения – это не дело рук заурядных хулиганов, а продуманная акция нацистов. Следует отметить и длительное – более получаса – отсутствие милиции на месте преступления, и последующие попытки милиционеров отрицать само существование в Ангарске нацистских группировок, и настойчивые просьбы представителей милиции и прокуратуры к участникам лагеря – «не выносить сор из избы», не делать скандала, воздерживаться от общения с журналистами. Однако мы не можем молчать, поскольку негодование и желание возмездия переполняет нас. Сегодня ночью мы потеряли товарища: от несовместимой с жизнью черепно-мозговой травмы и жестоких побоев умер анархист, член Автономного Действия из Находки Илья Бородаенко. Он был ночным дежурным по лагерю и одним их первых встретил нацистских ублюдков. Еще несколько наших товарищей в тяжелом состоянии – с сотрясениями мозга, переломами рук попали в больницу. Наши палатки порезаны, флаги украдены.

Однако мы ничего не забудем и не простим убийцам Ильи Бородаенко (независимо от успехов или неуспехов официальных репрессивных органов, расследующих преступление). Мы не остановим деятельность нашего экологического лагеря протеста, не прекратим борьбы против фашистской чумы и атомной мафии, против авторитарных идей и расистских отморозков, против всего что несет гибель природе и человеческой жизни и достоинству. Сегодня мы скорбим. Завтра мы продолжим свою борьбу».

Ну, как обычно, у «антифа» (экстремистов-антифашистов, кто не в курсе, они так себя называют), ежели что случается нехорошее, всегда и во всём виноваты «нацисты», в этом главный смысл существования антифа. Процитированное заявление помещено на сайте некой структуры под названием «Автономное Действие», титулующее себя как организация либертарных коммунистов. Посмотрел сайт этого АД. Даже беглого взгляда достаточно, чтобы увидеть, что имеет место старая хорошо проверенная разводка втёмную, глупую молодёжь разводят на розовую революционную романтику, радикальное героическое действие etc. Идеология АДа мутная и эклектичная, главное – уличные протесты против всего плохого (в перспективе для продвинутых боевиков революционный террор, как водится).
«Фашизм, расизм, национализм - средства буржуев и бюрократии, чтобы, стравливая и разделяя людей разных рас и наций, скрывать свое господство. Обеспечивать прибыль и удерживать власть над обществом. Мы - интернационалисты. Лишь организованные в международном масштабе трудящиеся способны не только противодействовать власти и капиталу, реакционным политическим тенденциям, но и нанести им решающее поражение. Мир должен быть многоцветным, а не коричневым! За мир без границ и национальных государств, единый в своем разнообразии культур и традиций. Мир многообразия личностей, коллективов, сообществ и регионов, а не унылый мир национальной и религиозной вражды, расовых предрассудков, шовинизма, ксенофобии, унифицированных и замкнутых "национальных культур". Защита национальных и культурных меньшинств от дискриминации и фашистского террора. Радикальный отпор неонацистским и национал-патриотичеким идеологиям и организациям. За создание ударных антифашистских групп для физического противостояния нацистам».

Они против национализма и национальных культур, но при этом безусловная «защита национальных и культурных меньшинств». То есть против русского национализма, за национализмы нерусские, это единственно существенный пункт программы. Ну и там много всякой разной ерунды намешано, ничего интересного. Фактически программа составлена для маскировки, это хорошо видно.
«Мы стремимся и призываем к объединению всех анархистов и либертарных коммунистов на пространстве бывшего Советского Союза (разделяющих манифест АД и согласных с нашим подходом к деятельности), в единую боевую организацию, способную влиять на политические и экономические процессы современного общества. В первую очередь, это касается создания сети действующих взаимосвязанных групп анархистского сопротивления на территории бСССР, участие в низовых общественных движениях, создание межгородских координационных структур».

Так вот, это созданное по образцу европейских левых террористических движений «Автономное Действие» (даже название похоже на пресловутое «Прямое действие») под видом экологов проводило пикет ядерного комбината в г. Ангарске.
14.07.2007 «Экологический лагерь протеста против создания международного ядерного центра по обогащению урана в г. Ангарске начал свою работу».

Кому понадобилось напасть на лагерь? Русским националистам, даже самым отмороженным скинхедам он 100 лет не нужен. Администрация комбината заявила, что не перерабатывает ввозимые в Россию иностранные ядерные отходы и не планирует этого делать (это как бы главная претензия протестующих, но на сайте внятных целей пикета я не сумел отыскать), РФ пока ядреные отходы вообще не импортирует, слава богу. Сильно сомневаюсь, что комбинат заинтересован в шуме СМИ о нападении на лагерь. Логически рассуждая, в погроме лагеря заинтересованы лишь те, кто спонсировал лагерь «экологов». Само нападение более похоже на дело рук наёмных уголовников и шпаны.
«В прокуратуре отметили, что обитателями лагеря были не экологи. "Следствие располагает документами, подтверждающими, что палаточный лагерь был разбит не экологами, ...а активистами анархической организации "Автономное действие", которые готовились 27-29 июля этого года провести здесь свой очередной съезд. В частности, у следствия имеются программа проведения съезда и списки его участников", - сказано в сообщении».

Но неожиданный аспект дела в другом, погибший при нападении в тот день дежурный по лагерю Илья Бородаенко из г. Находки был… скинхедом. Вот что сообщают его соратники из АДа:
«Он протестовал против захоронения отходов в родной земле. Для него Мать-Земля означала не просто языческие камлания малолетних недоносков-гитлерофилов. Он пытался защитить ее от реального осквернения. Он больший ЯЗЫЧНИК, чем большинство мерзавцев, устраивающих пафосные прыжки вокруг костра "во славу Перуна" и "славу Руси".

Он боролся за будущее РАСЫ. Той единственной к которой мы принадлежим. Это раса ЛЮДЕЙ, у части которой белая кожа. И окрестности могильника радиоактивных отходов населяют люди с БЕЛОЙ КОЖЕЙ.

Он боролся не только за себя, но и за будущее детей, именем которых (14 слов) клянутся мрази-нацисты. Я, как отец двух детей считаю, Илья погиб во имя детей, таких же, как и мои две БЕЛЫЕ ДОЧЕРИ. Он боролся за их будущее не отравленное радиацией.

Он любил СВОБОДУ. И был против режима. Авторитарный режим полковника Путина ведет к самооскоплению россиян. Постоянной лжи и лицемерию. Он был против этого. Он не хотел превращения страны в свалку радиоактивных отходов.

Он не был "патриотом", но был во сто крат лучшим сыном своей РОДИНЫ, РОССИИ, СИБИРИ, ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА, чем мерзавцы убившие его.

Он не любил ментов. И даже на его руке была татуировка АСАВ. Он своей смертью подтвердил справедливость этих слов. После нескольких попыток разогнать лагерь в то что его убийцы не связаны с "правоохранительными" органами не поверит никто.

Он любил Ой и был скинхедом. Он был частью мятежной культуры рабочего класса и нацистские извращенцы убили его. Не стоит называть их коричневыми. Мусорские стукачи имеют на улице прозвище - "цветные". Мусорские нацисты - единственные "цветные" которых мы знаем. А государство - единственный террорист с которым знаком каждый. Спи брат. Правда, свобода, солидарность победят».

Насколько сумел выяснить, татуировка A.C.A.B. это аббревиатура от All Coppers Are Bastards, что в смысловом переводе на русский дольно точно соответствует «смерть легавым от ножа».

Диалог среди соратников встретил чудненьнкий:
- а тыж вроде сам фашиком был?

Активист АДа отвечает:
- всё изменилось

Теперь покойного Илью Бородаенко хитроумные соратники называют скинхедом-антифашистом, но это очевидно гнилая отмазка.

Таким образом, искусство провокаций в РФ шагнуло на новую ступень: разгром неизвестными уголовниками лагеря некой радикальной молодежной политической организации, действовавшей под флагом экологов, и случившееся убийство скинхеда объявлено террористической вылазкой неонацистов против антифашистов.

Жизнь продолжатся. Мурзилки кувыркаются, глупые молодые люди гибнут в чужой игре за чужие интересы.


(Добавить комментарий)

заглянул по ссылкам
[info]ankon@lj
2007-07-24 09:18 (ссылка)
Любера пиздят хипарей. Старо как мир.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: заглянул по ссылкам
[info]vlad_cepesh@lj
2007-07-24 09:22 (ссылка)
Вообще-то любера пиздили металлистов, которые ни разу не "экологи" и не "анархисты".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: заглянул по ссылкам
[info]ankon@lj
2007-07-24 09:29 (ссылка)
Вообще, любера в исходном виде, "движение качков", металл там уважали. А хипарей как раз пиздили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: заглянул по ссылкам
[info]pioneer_lj@lj
2007-07-24 09:31 (ссылка)
А кто их не пиздил? Даже Махатма Ганди не удержался бы, если встретил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: заглянул по ссылкам
[info]vlad_cepesh@lj
2007-07-24 09:38 (ссылка)
Дык, Ганди известный скинхед, публично восхищался Фюрером.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: заглянул по ссылкам
[info]vlad_cepesh@lj
2007-07-24 09:35 (ссылка)
Хипарей пиздили гопники(блатные, чаще всего сидевшие), и не по идейным соображениям, а по бытовым: и те и другие вели бродячий образ жизни, сталкивались на вокзалах, в общагах и пр.
Любера металл может и уважали, но отвергали западный "прикид". Любера - это аналог "местных", вообще "провинция против столицы".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: заглянул по ссылкам
[info]ex_netcente@lj
2007-07-24 09:36 (ссылка)
любера вообще всех неформалов пиздили - и панков, и металистов, и хиппарей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: заглянул по ссылкам
[info]vlad_cepesh@lj
2007-07-24 09:38 (ссылка)
Можно сказать и так. Пиздили, собственно "москвичей", "городских".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: заглянул по ссылкам
[info]ex_netcente@lj
2007-07-24 09:39 (ссылка)
как подверженных влиянию западной моды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: заглянул по ссылкам
[info]vlad_cepesh@lj
2007-07-24 09:50 (ссылка)
Это отмазка. "Волчехвостск против Москвы" - вот истинная подоплека.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: заглянул по ссылкам
[info]simply_russian@lj
2007-07-24 11:02 (ссылка)
Ничего подобного. Любера к "москвичам" как таковым никаких претензий не имели. А с капотнинскими москвичами очень даже дружили. Был так называемый "тройственный союз люберов" куда входили Люберцы, Дзержинский и Капотня. К тому же Люберцы с Дзержинским далеко не деревни, а в силу географической близости к Москве и провинцией не особо назовешь. Да и тусовались любера так же в Москве. Было помнится такое кафе "Резонанс". На Сретенке вроде.
Тогда просто в самой Москве нередки были массовые драки "район на район" и были районы "дружественные" и были районы "вражеские". Так же и у люберов отношения с москвичами строились. Панков, хиппи и металистов, да, били независимо от места проживания, а обычных москвичей - в зависимости от дружественности района.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: заглянул по ссылкам
[info]vlad_cepesh@lj
2007-07-25 03:06 (ссылка)
А чем "капотнинские москвичи" отличались от люберецких. ИМХО ничем. "Пролетарии".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: заглянул по ссылкам
[info]simply_russian@lj
2007-07-25 06:40 (ссылка)
Нда.. Вы в Капотне-то хоть раз были?? а в Люберцах?? а в Дзержинском? Пролетарии говорите. Ну-ну, типа вся остальная Москва - исключительно творческая интеллигенция. А вы в курсе как заселялась Капотня? Практически первый район новостроек в Москве. И вы в курсе сколько туда переселили коренных москвичей из центра? Мой двоюродный брат именно так и попал в Капотню. Так что по социальному составу ни Капотня ни Люберцы кардинально не отличались и не отличаются от лбюбого другого района Москвы. Ну разве что крылатское и университет может быть исключением. И вообще лучше не рассуждать о том о чем не имеете предсталвения. О том что и почему делали любера может говорить человек который хотя бы минимально был причастен к движению. У меня таким человеком был двоюродный брат, а в силу того что я уже не один год живу в Люберцах есть немало знакомых, которые в 16-18 лет тоже были люберами. Так что не было там никакого "москвичи" против "провинции". "Социалистическая молодежь против тлетворного влияния запада" и то точнее будет :о)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: заглянул по ссылкам
[info]vlad_cepesh@lj
2007-07-25 07:39 (ссылка)
Капотня - самый непрестижный район Москвы, то что называют "рабочая окраина" или как любит выражаться Митя Ольшанский, "слобода". Еще есть Текстильщики и Бирюлево.
типа вся остальная Москва - исключительно творческая интеллигенция
Вы хотите сказать, что люберские качки- дети творческих интеллигентов?
Типа творческая интеллигенция Люберец против тлетворного влияния запада на пролетариев р-на Сокол. Ну-ну.
Насчет % тв. интеллигентов в Люберцах не знаю, но то что нынешняя братва г Люберцы вышла из тогдашних люберов, юридический факт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: заглянул по ссылкам
[info]simply_russian@lj
2007-07-25 08:28 (ссылка)
Ну да Митя Ольшанский апофеоз истины :о)) Не престижный - это да. Экологически грязный - тоже да. Но заселялся он в советское время когда где дали квартиру - туда и едешь, а не жужжишь о том что район не престижный. И в Капотню переселяли центр Москвы. Мой дядя с семьей жил на Таганке. Дали квартиру в Капотне - и выбор просто либо живи как раньше жил и жди другую квартиру хрен знает сколько лет либо бери что дают. Причем шансы что другая квартира будет в центре были равны практически 0. Либо та же Капотня, либо Марьино либо Новое косино. Все одно у черта в заднице. Так вот и оказались в Капотне.
"Вы хотите сказать, что люберские качки- дети творческих интеллигентов?" Не скажу что все, но и то что все исключителньо дети рабочих тоже не скажу. потому как имел возможность общаться.
А вы хоть одного живого люберецкого качка видели? А Расторгуев он кто? Пролетарий или творческий интеллигент?
"Нынешняя люберецкая братва" Ну е-мое. Какая нынешняя люберецкая братва?????????
Я вас еще раз спрашиваю вы в Люберцах хоть раз были????? Или вся информация из газет и телевизора?? Не стоит распинаться о том о чем не имеете ни малейшего представления. Ну не стоит. Юридический факт.. Когда была люберецкая бригада от которой сейчас уже ничего не осталось - да часть народа пришла из люберов, часть еще откуда-то (особенно молодые которые люберами просто не успели побывать. Но численность собственно люберов была гораздо выше численности любреерцких бандитов. И что сын творческого интелллигента не может стать бандитом??? Бандитами только пролетарии становятся??

(Ответить) (Уровень выше)

Re: заглянул по ссылкам
[info]ex_netcente@lj
2007-07-24 09:35 (ссылка)
совсем не уважали, любера были против всего западного.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: заглянул по ссылкам
[info]setka_treshin@lj
2007-07-24 10:16 (ссылка)
вы феерический долбаиоб... ничего не знаете про люберов а вещаете. позор! срочно учить матчасть... самое простое посмотрите кино под названием - меня зовут арлекино, это будет вам полезно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: заглянул по ссылкам
[info]ankon@lj
2007-07-24 11:10 (ссылка)
Спасибо, посмотрю как-нибудь.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: заглянул по ссылкам
[info]chor_i_kalinich@lj
2007-07-24 11:14 (ссылка)
Это еще вопрос, кто кого пиздил)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: заглянул по ссылкам
[info]ankon@lj
2007-07-24 12:46 (ссылка)
Это не вопрос, а констатация. Любера пиздили хипарей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: заглянул по ссылкам
[info]chor_i_kalinich@lj
2007-07-24 16:57 (ссылка)
Металлисты это не хипари. И сдачи давали вельми исправно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: заглянул по ссылкам
[info]ex_netcente@lj
2007-07-24 09:39 (ссылка)
"эколог" ну никак на хиппаря не тянет. тату выдает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: заглянул по ссылкам
[info]ankon@lj
2007-07-24 09:48 (ссылка)
На скинхеда тоже - волосатый.
По определению не скинхед.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: заглянул по ссылкам
[info]ex_netcente@lj
2007-07-24 09:51 (ссылка)
неувязочка, действительно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: заглянул по ссылкам
[info]setka_treshin@lj
2007-07-24 10:17 (ссылка)
учить матчасть скнихэд не обязательно должен быть лысым на голо...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Любера пиздят хипарей.
(Анонимно)
2007-07-24 10:00 (ссылка)
У "люберов" и "хиппарей" были спонсоры и заказчики?


Вас не подводит старческая память?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Любера пиздят хипарей.
[info]humpty_dumpty@lj
2007-07-25 03:48 (ссылка)
Те же самые что у русского рачка.

(Ответить) (Уровень выше)

Да здравствуект Ф18 ! Всё остальное сопли!
[info]yrka_jj@lj
2007-07-24 14:23 (ссылка)
!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oldyura@lj
2007-07-24 09:26 (ссылка)
- Папа, а кто такие "зелёные"?
- Помнишь я тебе про "голубых" рассказывал?
- Да.
- Так вот те же самые, только ещё и за защиту природы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]matilda_don@lj
2007-07-24 10:21 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2007-07-24 09:46 (ссылка)
я писал в комментах про татарского мальчика, что следующей жертвой фашистов будет русский скинхед. как в воду глядел.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]setka_treshin@lj
2007-07-24 10:18 (ссылка)
ну они уже прощлись по антифа движу - музыкант, хардкорщек, скейтер, теперь скинхэд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-07-24 10:27 (ссылка)
не понял твою мысль

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]setka_treshin@lj
2007-07-24 10:33 (ссылка)
а что не понятного? почти из каждой антифа субкультуры убили по человеку, за два года...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-07-24 10:50 (ссылка)
ну надо же. а сколько русских убили за два года не пробовал считать?

(Ответить) (Уровень выше)

Дык ведь "настоящих буйных мало"
(Анонимно)
2007-07-24 09:56 (ссылка)
кроме этого, много в ТАКОМ деле, не надо.
азефщина - игра и за белых и за красных.
А как иначе правильный дискурс построишь,
как докажешь, что НАШИ, что Путин – это "наше всё",
что это золотая срединка между различными отморозками.
Надо копать дальше, наверняка обнаружатся ниточки к «институту» иудаики.

(Ответить)


[info]dobriykaban@lj
2007-07-24 10:25 (ссылка)
чот хуйню ты написал пионер.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-07-24 10:33 (ссылка)
чет пиздишь ты много, кабаненок, и за слова не отвечаешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]setka_treshin@lj
2007-07-24 10:33 (ссылка)
аноним хуже пидараса!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-07-24 10:41 (ссылка)
ты, ишачок, под двумя логинами пишешь. пиздишь и не отвечаешь за слова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dobriykaban@lj
2007-07-24 10:44 (ссылка)
кашмар!!! ты сцуко все палишь А!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dobriykaban@lj
2007-07-24 10:44 (ссылка)
ай простите!!!
Боже мой, прекрасная статья! хаха

и не буду.
или мне перед ананимом отвечать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-07-24 10:48 (ссылка)
придурок. попробуй доказать свои рассуждения о том, что это были националисты. у тебя вообще никаких доказательств нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dobriykaban@lj
2007-07-24 10:54 (ссылка)
ты докажи, что нас чурки захватывают, зог существует, что гитлер был хорошим, а красные были зверьми?
что РОА была освободительной армией, а все кто за СССР шел - был дураком.

если у тебя есть замечания по статье, есть мотивация, как ее опровергнуть - опровергай.
я свою позицию аргументировал, а ты нет.
да если тебя приведут к задержанным и они тебе лично скажут, что это они, ты все равно будешь утверждать, что вы очень белые и пушистые, и на такое вы неспособны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maskodagama@lj
2007-07-24 10:40 (ссылка)
он другого не пишет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-07-24 10:47 (ссылка)
ишшо одна онтефашиста пришла

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pioneer_lj@lj
2007-07-24 10:58 (ссылка)
Аргументировать будете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maskodagama@lj
2007-07-24 11:04 (ссылка)
я что-то не помню, чтобы вы хоть раз что-то аргуметировали. ваши вырвания из контекста и ваша ложь аргументами считаться не могут.
вперед - http://maskodagama.livejournal.com/491597.html - все мои аргументы тут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]goering@lj
2007-07-24 11:22 (ссылка)
а что тебя уже выпустили из сумашедшего дома?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_nik@lj
2007-07-24 12:30 (ссылка)
возможно в рамках нацпроекта Здоровье в психиатрические больницы провели интернет:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

После того как ему дали в морду
[info]macavity88@lj
2007-07-25 17:51 (ссылка)
доктора от этого самородка отказались.

Ох и горек же хлеб лечащих врачей в институте имени сербского...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pioneer_lj@lj
2007-07-24 11:24 (ссылка)
> ваши вырвания из контекста и ваша ложь аргументами считаться не могут.

С этой комсомольской риторикой поищите себе другую аудиторию, поглупее.


> Даже менты уже согласны с тем, что напали именно нацисты. Если раньше они уверенно заявляли про "местных жителей, которые хотели завладеть имуществом туристов", то теперь они отказываются давать комментарии о мотивах нападения, ссылаясь на "тайну следствия".

Даже для агитпропа такие мощные силлогизмы это слишком. Вообще ваши замполитовские проповеди столь же тупо скучны как и занудно длинны.

Вы мне лучше вот что объясните. У вас двое детей, как видно из ЖЖ вы их крестите по православному обряду. Как же оно всё сочетается с вашей радикальной левой ррреволюционностью, а?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maskodagama@lj
2007-07-24 11:28 (ссылка)
вы себе уже нашли глупую аудиторию.

это не силлогизм, это факт.

"ваши замполитовские проповеди "
аргументируйте, хехе.

вы меня с кем-то путаете и говорите полную чушь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2007-07-24 11:40 (ссылка)
> "ваши замполитовские проповеди " аргументируйте, хехе.

Я застал советскую власть в зрелом возрасте и наслушался вашего брата до рвоты.


> это не силлогизм, это факт

Такого рода пафосные заявления и позы могут произвести впечатления лишь на школьников, да и то умственно отсталых.


> вы меня с кем-то путаете и говорите полную чушь.

Тем легче вам будет меня опровергнуть. Итак, товарищ из АДа, что вы делаете в храме: http://maskodagama.livejournal.com/491360.html?nc=49

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ankon@lj
2007-07-24 11:42 (ссылка)
Видимо, бесов изгоняют.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maskodagama@lj
2007-07-24 11:44 (ссылка)
блаблабла

блаблабла

аргументов у вас нет.

в храме я работаю, хехе
а что вы делаете в германии, виртуал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2007-07-24 11:49 (ссылка)
В Германии я ничего не делаю, чего мне там делать.

> в храме я работаю, хехе

Интересно. Кем же активисты АДа работают в храме?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maskodagama@lj
2007-07-24 11:54 (ссылка)
ничего не делаю - это вы отлично себя охарактеризовали

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2007-07-24 12:19 (ссылка)
Спасибо на добром слове. Так насчет храма отвечать не будете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maskodagama@lj
2007-07-24 12:22 (ссылка)
а с какой, простите, стати? вы мне духовник-исповедник?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2007-07-24 12:28 (ссылка)
Типа того.

Пока у нас с вами получается так. Почтенный отец двух детей посещает православный храм, а в остальное время как активист АДа науськивает туповатую мОлодёжь подпиливать телеграфные столбы, валить опоры ЛЭП, разбирать рельсы ж/д, устраивать диверсии на ядерных центрах..., в общем, призывает делать рррреволюцию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maskodagama@lj
2007-07-24 12:33 (ссылка)
пишите еще, я посмеюсь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2007-07-24 13:12 (ссылка)
Смешно вам. Илья не первый труп в вашей деятельности?


Покаяться не собираетесь? В храме бываете, можете узнать у священника, что ваши АДскеи дела мерзостный грех перед Господом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Господь милостив
[info]macavity88@lj
2007-07-25 17:55 (ссылка)
думаю он ему простит и Илюшу и всех кто отправится за ним следом в самое ближайшее будующее.
Так сказать "комитет 88" оценивает акцию на "отлично" кто б ее не провел потому что попали в яблочко : гроза фашистких сайтов и сибирских карликов отправился к этническому антифашисту Тимурке :)

(Ответить) (Уровень выше)

P.S.
[info]pioneer_lj@lj
2007-07-24 11:54 (ссылка)
Да, а вы свой журнал читаете? Должно быть что нет, я вас понимаю. Но у вас встречаются любопытные комментарии, вот аргументированное опровержение вашей замполитовской брехни, котрого вы хотели: http://maskodagama.livejournal.com/491597.html?thread=10065485#t10065485

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: P.S.
[info]maskodagama@lj
2007-07-24 11:55 (ссылка)
я сомтрю, вы все ссылаетесь на чужие слова, а сами сказать ничего не можете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: P.S.
[info]pioneer_lj@lj
2007-07-24 12:18 (ссылка)
В отличие от вас, я не занимаюсь клеветническими измышлениями, а ссылаюсь на показания свидетелей, которые изобличают вам как провокатора.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: P.S.
[info]maskodagama@lj
2007-07-24 12:21 (ссылка)
покажите же эти показания
и вспомните свою репутацию

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: P.S.
[info]pioneer_lj@lj
2007-07-24 12:29 (ссылка)
Репутация у меня хорошая. Ссылку на свидетельство местного ангарского жителя о безобразиях ваших антифа я вам привел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: P.S.
[info]maskodagama@lj
2007-07-24 12:34 (ссылка)
репутация у вас устойчивая, хехе
но вот не хорошая ни разу)

мой ответ на этот коммент вы както не заметили, да?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: P.S.
[info]pioneer_lj@lj
2007-07-24 13:14 (ссылка)
Это понятно, что АДских активистов моя репутация нехорошая, так и должно быть.

Ответ заметил, вам и ещё придется ответить. За всё.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: P.S.
[info]_roland_@lj
2007-07-24 16:34 (ссылка)
>но вот не хорошая ни разу)<
о репутации лж-юзера маскодагама мы лучше умолчим, ага? )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: P.S.
[info]maskodagama@lj
2007-07-25 11:13 (ссылка)
А что молчать? Я НИ РАЗУ не дал неточной, неверной или непроверенной информации.
Это знают все.

(Ответить) (Уровень выше)

У вас там пафосу через край
(Анонимно)
2007-07-24 11:28 (ссылка)
Оно и понятно, требовалось доказать две теоремы:
1. "Экологи вполне могут быть антифашистами."
2. "в Ангарске есть нацисты"
как тут без пафоса.

НО, даже если допустить, что доказать ЭТО вам удалось.
ТЕМА СИМБИОЗА Фа-Антифа (хотя и противоестественного на первый взгляд, но, при вдумчивом прочтении, такого понятного) как это не жаль, вами даже не рассматривалась.

С учетом этого,
эмоции, душащие вас при комментировании Пионера, конечно же понятны.

(Ответить) (Уровень выше)

аргументы говорите?
[info]simply_russian@lj
2007-07-24 11:59 (ссылка)
по вашей ссылке единственные аргументы которые можно серьезно принять во внимание - те, с помощью которых Вы доказываете что это сделали не местные гопники. Да скорее всего это не гопники, которые действителньо ни с того ни с сего не стали бы мочить лагерь причем так жестоко. Но доказав что это не гопники вы почему-то делаете вывод что это нацисты. Причем тут уже аргументы заканчиваются и начинаются одни эмоции. А что кроме нацистов и гопников разве больше вариантов нет? Есть, как минимум один очень очевидный вариант - это заказ. Заказ разгромить конкретный лагерь, при этом оставив совершенно конкретные улики, чтобы спровоцировать совершенно определенную реакцию. Странно только что свастику нигде не нарисовали. Видимо на краску бюджет не выделили, или выделили, но исполнители допустили его нецелевое использование. Согласистесь, ведь насколько бы вам было проще писать свои посты обнаружся поутру на ближайшей сосне свастика. Да и журналистам было бы чем свои статьи иллюстрировать. Хотя может я забегаю вперед? Может свастика еще найдется? Случай с "желтой фашистской бомбой" наглядно показывает что у нас достаточно умеющих пользоваться фотошопом в нужных целях. Так что ждем от вас новых статей по "вновь открывшимся фактам". Кстати дарю идею. Присмотритесь внимателньо к ангарским ментам. Не зря же они нацистов сначала выгораживали, может они сами тайные нацисты и выгораживали своих а может они даже участвовали? Какие заголовки можно придумать, какие статьи можно писать. Пользуйтесь :о)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]archer57@lj
2007-07-24 12:20 (ссылка)
Извините, но у Вас здесь одни только домыслы. Типа на антифашиста мог напасть только фашист и ни кто другой. Ищите тех кому это действительно выгодно. Например пиар тех же экологов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maskodagama@lj
2007-07-24 12:22 (ссылка)
извините, но домыслы как раз у вас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]archer57@lj
2007-07-24 12:34 (ссылка)
Хвалю за оперативность.
Перечитайте свой пост на трезвую голову, слишком много там предположений и додумок.

Вы знаете почему подозреваемые задержаны так быстро???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maskodagama@lj
2007-07-24 12:35 (ссылка)
спасибо, но я несколько месяцев уже практически не пью.
перечитайте свой коммент и найдит там хоть один факт.

нет. а вы знаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]archer57@lj
2007-07-24 12:56 (ссылка)
Трезво - значит со стороны посмотреть. Не надо все всегда воспринимать буквально. (Кстати , я то же редко пью).
"нет. а вы знаете?" - Тож же нет. Могу только догадываться. Две версии. Хорошо сработала милиция, что мало вероятно. Их сдал заказчик нападения. Хотя возможны варианты. Стукачек у них был например. А может парни эти вообще не причем а вещички менты подсунули. Вы умный , вы и думайте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maskodagama@lj
2007-07-24 12:58 (ссылка)
на мой взгляд, этот ваш коммент и называется "домыслы"
разве нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]archer57@lj
2007-07-24 13:12 (ссылка)
Конечно домыслы. Но в отличие от Вас я не выдаю свои домыслы за истину в последней инстанции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maskodagama@lj
2007-07-25 11:17 (ссылка)
я нигде не выдалвал свои мысли за истину. там написано, что это варианты.
если вы этого не видите - это ваши проблемы.
кстати, сегодня милиция ответила на ваш вопрос.
Оказывается, одного наци звали поучаствовать в нападении, но он отказался. Утром он пришел в милицию и всех сдал.

http://as.baikal.tv/news/new.html?newsid=2007072512 тут подробнее

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]archer57@lj
2007-07-25 12:26 (ссылка)
"если вы этого не видите - это ваши проблемы." Это не проблема.
Всеже одна из моих версий нашла официальное подтвеждение. Но появилась другая загадка , которая ставит под сомнение офиуиальную версию. Почему стукачек донес после нападения ???
А был ли этот стукачек на самом деле???

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kuula@lj
2007-07-24 13:52 (ссылка)
Задержание происходило следующим образом.

В базе даных у ментов хранятся сведения обо всех молодежных радикалах (скинхедах, антифа, нацболах). Сразу же, как только случилось, всех их повязали. Поскльку в лагере говорили, что это "нацисты", то в первую голову повязали всех, кто в последние 5-7 лет был среди скинов замечен - в Ангарске, Иркутске, Усолье. Четверых задержали, остальных выпустили под подписку. В последующие дни поступило много новой информации. Например, что антифа регулярно нападали и избивали всех "похожих на скинов" (короткая стрижка + берцы на ногах). Буквально за 2-3 дня до открытия лагеря они подрались с болельщиками футбольной "Звезды", а на следующий день двоих болельщиков перехватили и здорово отлупили. Насколько известно, эти двое из Ново-Ленино - такой "пролетарский район" Иркутска, где своя гопота вполне крепкая. "Наших бьют" - этот лозунг срабатывает всегда. Оттуда до лагеря пешком пройти не так далеко.

Сейчас идет отработка этой версии. Вроде бы уже кое-кого из нападавших повязали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]archer57@lj
2007-07-24 14:10 (ссылка)
Спасибо.Вот это много больше похоже на правду чем версия от маскодегамы и прочих его последователей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper@lj
2007-07-24 17:20 (ссылка)
Версия Маскодегамы этому ничуть не противоречит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dm_kalashnikov@lj
2007-07-25 02:07 (ссылка)
--но я несколько месяцев уже практически не пью.
Закодировались? :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maskodagama@lj
2007-07-25 11:13 (ссылка)
Евгениый Вагантыч, вы жж завели?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ronnie_james@lj
2007-07-25 06:57 (ссылка)
И тебя, дурачок местный, ждет свой ледоруб в голову.

(Ответить) (Уровень выше)

Судя по скорости появления здесь
(Анонимно)
2007-07-24 11:08 (ссылка)
этого антифашистского кабанчика, и ввиду его совершенного отсутствия ранее,
Пионер потрогал за больное.

"Тот нанайский мальчик, который сверху, протестует" ))))))))))

(Ответить) (Уровень выше)

малыш тебе сдельно платят за безсмысденные посты
[info]macavity88@lj
2007-07-25 17:50 (ссылка)
или ты на зарплате? Уж больно ты бесталантный хехе

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_netcente@lj
2007-07-24 10:27 (ссылка)
http://www.boell.ru/
очень интересный сайт :)

(Ответить)


[info]core2duo@lj
2007-07-24 11:45 (ссылка)
Логически рассуждая, в погроме лагеря заинтересованы лишь те, кто спонсировал лагерь «экологов».

Разумеется. И заказчик, надо полагать, всё тот же:

Image

(Ответить)


[info]serg_markov@lj
2007-07-24 12:16 (ссылка)
Пионер,откомментируйте с моральной точки зрения
вот это (http://russ.ru/content/view/full/38478)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2007-07-25 08:22 (ссылка)
Шевяков не то чтобы глуп, но его амбиции много выше его ксромных умственных способностей, в результате он всегда оказывает в дураках.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]archer57@lj
2007-07-24 12:24 (ссылка)
А не кто не задумался над тем, почему подозоеваемых в нападении на лагерь задержали в тот же день (или на следующий). Они даже не успели от вещей избавиться или спрятать их.

(Ответить)

Соколов-Митрич Нетаджикские девочки. Нечеченские маль
(Анонимно)
2007-07-24 12:38 (ссылка)
Соколов-Митрич Нетаджикские девочки. Нечеченские мальчики

Здесь только факты, которые говорят сами за себя. Сухая хроника преступлений представителей этнических меньшинств в отношении этнического большинства России.

Многие годы в России культивировался миф о непогрешимости представителей нацменьшинств, а понятия ксенофобии и фашизма использовались лишь применительно к гражданам русской национальности. После прочтения книги Дмитрия Соколова-Митрича питать такие иллюзии больше невозможно.

http://mitrichbook.diinoweb.com/files/Sokolov_Mitrich_Netadzhikskie_devochki.zip

(Ответить)


[info]chornozem@lj
2007-07-24 12:38 (ссылка)
Вообще недавно из википедии узнал что наци-скинхеды отличаются от просто скинхедов

http://ru.wikipedia.org/wiki/Скинхеды

более того есть даже http://ru.wikipedia.org/wiki/Гей-скинхеды

так что скинхед-антифашист вполне себе нормальное сочитание

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]archer57@lj
2007-07-24 13:01 (ссылка)
А если новобранцу побрить голову- то получится армейский скинхед.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chornozem@lj
2007-07-26 05:17 (ссылка)
Не получится)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pioneer_lj@lj
2007-07-25 08:20 (ссылка)
А ещё есть пидоры гомофобы и белый негр Майкл Джексон.

(Ответить) (Уровень выше)

Азербайджанская мафия изгоняет с рынка русского ферме
(Анонимно)
2007-07-24 12:39 (ссылка)
Азербайджанская мафия изгоняет с рынка русского фермера.


http://vision.rambler.ru/users/mitrichbook/1/1/

(Ответить)


[info]leharnu@lj
2007-07-24 13:30 (ссылка)
Пионер, вообще-то "АД" - довольно давняя структура, в 2002-м году они были не широко известны, но существовали. Идейный педалятор у них Рома Рудин (под этим именем несколько статей там есть), настоящая фамилия Рувимский, он наполовину еврей. Категорически защищает пидорасов и всё нездоровое, но только не русских. Я так понял, что анархизм ему просто близко подходит, а им движет больше желание изменить мир так, чтобы еврей не выглядел там белой вороной среди нормальных людей.

(Ответить)


[info]evrlampiy@lj
2007-07-25 02:21 (ссылка)
Что общего между скинхедом и снежным человеком? И про того и про другого много говорят, но живьем ни кто не видел.

(Ответить)


[info]q_s_behemoth@lj
2007-07-25 02:25 (ссылка)
Ангарск населен очень суровыми гопниками. Очень. Таскать рахитичных "зелёных" антифашистов в такие места - идиотизм высшей пробы. Полюбому кто-то из этого лагеря бегал в город за водкой, закусился там с местными и местные пришли на разборку. Вот и все скинхеды.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]darthdimius@lj
2007-07-25 04:54 (ссылка)
Что-то первый раз слышу, чтобы гопники нападали в 5 утра и просто жестко пиздили. Обычно им надо сперва порамсить и повыебываться, это же для них развлекалово. А ломать девушкам руки и ноги, это вобще на гопоту простую не похоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]q_s_behemoth@lj
2007-07-25 06:28 (ссылка)
Вовсе не обязательно гопникам сперва рамсить и выебываться. Во-первых они могли уже успеть порамсить с кем-то из этого лагеря. А во-вторых я сколько слышал про Ангарск от тамошних жителей - как раз так гопота там и действует. Бьют по роже вместо здрасьте и всё. И женщин бьют только так.
Кстати, про переломаные женские ноги - вполне может быть, что это так сказать художественное преувеличение

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]white_waste@lj
2007-07-25 06:49 (ссылка)
НУ так там в ангарске еще и батальон ВВ расквартирован... если что....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]darthdimius@lj
2007-07-25 04:55 (ссылка)
Кто бы за этим всем не стоял. Факт остается фактом. Один человек убит, несколько покалечены, в том числе девушки заметьте.

(Ответить)

Этот шизоид РАТАТУИ уже наскучил
(Анонимно)
2007-07-25 05:44 (ссылка)
напоминает Бабку АТС и Деда ИВЦ. Сначало смешно, потом отвратно. Шло бы ты в ИВЦ ФСБ что ли, чудо!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Этот шизоид РАТАТУИ уже наскучил
(Анонимно)
2007-07-25 07:59 (ссылка)
Это ШО за НАСЕКОМОЕ и ВОНЮЧКА появилась перед Глазами Дохтура ОффЫ?!... IP-Адрес и в НАВИГАТОР, далее Согласно Штатному Расписанию и в Соответсвии с купленным Билетом в ГУЛАГ на ПЕРЕВОСПИТАНИЕ.. Выйдет ДЛИННОНОГИМ, СТРОЙНЫМ и ПОЛИТИЧЕСКИ ГРАМОТНЫМ!... Трудотерапия на Свежем ВОЗДУХЕ с КАЙЛОМ и ЛОПАТОЙ в Вестах Не столь ОТДАЛЁННЫХ ПРАВА ПЕРЕПИСКИ(от 3 до 25 ЛЕТ)...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Этот шизоид РАТАТУИ уже наскучил
(Анонимно)
2007-07-25 08:44 (ссылка)
Не занудствуйте, у вас у самого дебютирующая шизофрения. Абсолютно не к месту вон вас как дергануло на синдром преследования. Рататуи - прикольный оригинальный талант, покороче только можно ему писать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mixaly4@lj
2007-07-25 07:42 (ссылка)
да и пусть гибнут. поскорей бы дураки друг друга перебили.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2007-07-25 08:19 (ссылка)
Их цель утащить за собою всех.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mixaly4@lj
2007-07-25 08:32 (ссылка)
имхо пора создавать свободные зоны, куда давать им доступ и пусть там
митингуют, бьют друг другу рожи, режут стреляют. И показывать всё это
в телешоу. Польза очевидна, и на улицах спокойнее станет и демшизе
этой агитация и пиар на многомиллионную аудиторию. Ну и понятно тех
кто на пиар поведёться сразуже отправлять в эту зону. Не
насильственными методами конечно, а просто обозначить место збора где
их заберёт транспорт и доставит до места абсолютно бесплатно.
Да, а на улицах всё это запретить под уголовную ответственность.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mixaly4@lj
2007-07-25 08:37 (ссылка)
оффтоп
http://mixaly4.livejournal.com/547978.html
где взял первое фото уже непомню, но ссылка была на Вас. Точнее, что
это Ваше фото. Можете прокомментировать?

(Ответить) (Уровень выше)

протокол
(Анонимно)
2009-11-09 09:53 (ссылка)
Любера к скинхедам не имеют никакого отношения и хипарей мы не били а только стригли и немножко надругивались над ними, ну пинали иногда, но никак не били. Драки у нас были только с такими-же хулиганами как мы, хипари хулиганами небыли. Тяжелые массовые бои были с металлистами, фанатами. Мы претензий ни к кому не имеем, ну было когда-то, у всех когда-то что-то было. Я пришел с армии уже остепененный. Работа,семья, дети, бытовуха. И вообще бывших хулиганов женщины больше любят, чем паинек. Из детских зачмыр потом маньяки вырастают, мстят за зачморотое детство. Так, что хулиганьте на здоровье, но хулиганьте благородно - как мы когда-то.

(Ответить)