Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pioneer_lj ([info]pioneer_lj)
@ 2009-08-26 17:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Опровержение исторической клеветы против России: голод и потери в войне.
Царь голод

Появилась хорошая, обстоятельная и убедительная статья, опровергающая традиционную советскую ложь о голоде в дореволюционной России. Напомню, что во второй половине 19 века Россия столкнулась с проблемой, так называемого, аграрного перенаселения. Темпы прироста сельского населения значительно увеличились, но отсталое крестьянское общинное хозяйство оставалось низко производительным. В неблагоприятный, неурожайный год крестьяне не могли прокормить сами себя. Но поскольку Российская империя была весьма обширна, и практически неурожай не мог постичь всю страну одновременно, русское государство имело возможность оказать помощь крестьянам. И на деле оказывало эффективную продовольственную помощь по всей стране.
«Голод» в Российской Империи (1890-1910-е гг.) — часть I

«О создании системы помощи крестьянам в период неурожаев власти России задумались ещё при Петре I, тогда же были приняты первые решения по этому вопросу. Однако решительный шаг сделал Николай I после сильных неурожаев начала 1830-х — 5 июля 1834 вышло Положение о запасах для пособия в продовольствии, которым официально формировалась система продовольственного капитала. Если ранее каждая губерния сама определяла, делать ли натуральные хлебные запасы или же создавать запасные денежные капиталы, то теперь устанавливалось совместное действие этих двух мер во всех губерниях. Натуральные хлебные запасы формировались в каждом крестьянском обществе через взносы его членов, складировавшиеся в особых сооружениях — магазинах. В неурожайные годы из этих магазинов нуждающимся выделялись ссуды, которые те должны были погашать с новым урожаем (в случае невозможности должника вернуть ссуду вопрос рассматривался на крестьянском сходе). Эта система действовала для государственных крестьян, помещики были обязаны в неурожайные годы снабжать своих крепостных крестьян хлебом. Денежные капиталы формировались на губернском уровне и могли расходоваться только на закупку хлеба в неурожайные годы»


«Голод» в Российской Империи (1890-1910-е гг.) — часть II

«Новым серьёзным испытанием для государственных структур стал период 1905-07, который, по оценке Ермолова, вплотную приблизился по тяжести к голоду 1891-92. Как и тогда, в большинстве губерний запасы общин обнаружили сильную недостачу, из-за чего Госказначейство вынуждено было экстренно выделять средства на закупку хлеба (77,5 миллионов рублей выделено, куплено на них свыше 75 миллионов пудов хлеба [2, c. 285]). Министерство путей сообщения разрешило внеочередную перевозку закупленного хлеба в пострадавшие губернии, а Министерство финансов установило льготные тарифы на перевозку. «Борцы за народное счастье», исходившие, как всегда, из постулата «чем хуже, тем лучше», как раз к этим мерам приурочили очередное, осеннее обострение ситуации: железнодорожные стачки, террор против представителей власти, волнения в городах. Однако решительные меры по усмирению бунтовщиков позволили своевременно доставить продовольствие в пострадавшие районы».

«государство к началу ХХ века сформировало целостную систему перераспределения продовольственных ресурсов, которая эффективно функционировала в периоды неурожаев и при истощении в крестьянских хозяйствах собственных запасов хлеба. Кроме того, постоянно предпринимались дополнительные меры по поддержанию жителей поражённых неурожаем территорий»

«историки советских времён не обладают какими-либо цифрами, подтверждающими тезис о смертности «от голода» в Империи»

«В солидном многотомнике «Население России в ХХ веке» совершенно однозначно указывается, что «во всех регионах Европейской России к 1913 население дало значительный прирост. По сравнению с 1897 число жителей Центрального промышленного региона увеличилось на 32,4%, Северо-западного района — на 37%, Среднего и Нижнего Поволжья — на 34,3%, Центрально-Чернозёмного района — на 38,8%. Самый большой прирост наблюдался на Северном Кавказе — 68,4%» [26, c. 25]. То есть, как мы видим, Черноземье и Поволжье, якобы постоянно «выкашиваемые» голодоморами-миллионниками, дают одни из самых высоких показателей прироста населения. Чудеса, да и только!»


«Голод» в Российской Империи (1890-1910-е гг.) — часть III

«Активные и своевременные усилия государства и общества позволяли предохранять население от голодной смертности. Единственный всплеск смертности, имевший место в 1891-92, произошёл в значительной степени под влиянием эпидемий и остаётся самым высоким в рассматриваемый период. Смертности от голода в прочие годы (1897-98, 1901-02, 1905-07, 1911-12) не зафиксировано ни российскими дореволюционными, ни советскими, ни российскими постсоветскими историками и демографами».

Подчеркну, именно от голода в Российской империи люди не умирали, русское государство не позволяло. Помощь крестьянам была столь обильной, так называемый царский паёк, что бывало, мужики забрасывали свои огороды, надеялись на власти. Исследователи увеличение смертности по косвенным причинам находят лишь во время голода 1891-92 гг., да и то следует делать поправку на страстное стремление прогрессивной общественности скомпрометировать дикое самодержавие и отыскать хоть какие-нибудь народные жертвы ужасного царизма.



Говорил и повторю ещё раз, то, что в России называли «голодом», в СССР скромно именовалось «дефицитом продуктов» (и помимо физиологического голода этот дефицит наблюдался всю советскую историю). Настоящий смертельный голод в Россию принесла власть коммунистов. До советской власти русский народ смертельного голода не знал.


Советчина как душегубство. Ленинщина

Террором продотрядов и «военным коммунизмом» большевики разрушили систему продовольственной безопасности России. В результате неурожай 1921 года привёл к фатальным последствиям. Мучительную гибель от небывалого голода миллионов русских людей революционная интеллигенция восприняла с бодрым историческим оптимизмом. Буревестник советского гуманизма М.Горький в 1922 году о гибнущих от голода человеческих миллионах писал так:
«В России — небывалый, ужасающий голод, он убивает десятки тысяч людей, убьет миллионы»

«… вымрут полудикие, глупые, тяжелые люди русских сел и деревень — все те почти страшные люди, о которых говорилось выше, и их заменит новое племя — грамотных, разумных, бодрых людей»

«Когда в «зверствах» обвиняют вождей революции — группу наиболее активной интеллигенции, — я рассматриваю эти обвинения как ложь и клевету»

Затем при Сталине коммунистами была создана живодёрская колхозная система, стоившая народу миллионов погибших от голода. Обратите внимание, люди погибали страшной смертью не потому что власти им не помогли, советская власть отняла у голодающих последнее продовольствие.
Советчина как душегубство. Сталинщина. Коллективизация

Советчина как душегубство. Сталинщина. Послевоенный голод

Правда о «голоде» в дореволюционной России как кость в горле советским товарищам. Советские коммунисты садистски убили голодом миллионы людей. Советская власть не то что не помогла голодающим, коммунисты отбирали последний кусок хлеба. Объясняют советские патриоты такое свое изуверство плохим климатом и необходимостью кормить рабочих в городах. Отчего-то с приходом коммунистов к власти климат в стране становится неблагоприятным для сельского хозяйства. И почему-то в дореволюционной России русское государство находило хлеб всем, и рабочим, и пострадавшим от неурожая крестьянам, обходились без советского людоедства.

* * *




(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Заявлена широкая программа опровержений
[info]pioneer_lj@lj
2009-08-26 17:01 (ссылка)
А скажите, Муханов, юродство вам помогает по жизни? Что вот этим вашим кривлянием вы опровергли, а?

Да, царская Россия о народе заботилась, а советские коммунисты - партия живодёров и душегубов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"2 разных вопроса терзают меня..."
[info]alex_mukhanov@lj
2009-08-26 18:04 (ссылка)
А скажите, И.Жуков, ну, я понимаю, что юродство, это ваше профессиональное, в каковом вы норовите упрекнуть любого угрожающего вашей линии, - а все-таки, вот вы-то, вашим собственным кривлянием - что опровергаете-то, а?
С помощью какого-то любителя истории под фонарным пселдонимом, какого-то ничтожества, между нами говоря, нитки безродной, стыдящегося под собственной фамилией пабликнуть сенсационные выводы - вы-то, ухватившись за ЭТО, что стремитесь опровергнуть? (я не слишком длинно? Ваши соратники не умеют тянуть нить дальше 2-х строчек, а вы, кстати, умеете? вдруг я опять растрачиваю свой бисер?) Что в РИ не было голода или голодов? - так были. "в кусочки ходили", почитайте писателей ВТОРОГО ряда, не толстых, а успенских-помяловских, там это хорошо все описано.
что царь замечательно заботился? - заботился, но не более, чем все правители, стремящиеся заткнуть рот голодным. Только Годунову этакую заботу припоминали и ставили в упрек на каждом шагу истинно голодные, а Сталину в каждой статье столичного жида - с коими вы невольно ассоциируете себя - попреки С ЧУЖИХ СЛОВ, всяких там солженициных... это не настораживает вот вас, лично всего такого против пархатых?

О стилистике Новодворской, взятой вами в пользование давно и прочно, уж и не говорю.
Это под и при ней путинизм-то расцвел, СПЕЦИАЛЬНО для вас указываю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А худ лит про холокост "Ад треблинки" Гроссмана -- это то
(Анонимно)
2009-08-27 03:57 (ссылка)
>почитайте писателей ВТОРОГО ряда, не толстых, а успенских-помяловских, там это хорошо все описано.


Худ лит антиправительственных левых публицистов типа Короленко и пр. пешковых с каких пор стал доказательством?
А худ лит про холокост "Ад треблинки" Гроссмана -- это тоже доказательство?

А для сравнения с совецким голодомором давно издан многотомник Документов "Советская деревня глазами вчк огпу нквд"

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Заявлена широкая программа опровержений
[info]dm_kalashnikov@lj
2009-08-27 02:06 (ссылка)
//Да, царская Россия о народе заботилась, а советские коммунисты - партия живодёров и душегубов.

Ну допустим, и что дальше-то? Вернуть те времена? Что Вы хотите-то? Православное Национальное Государство?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

хотим прекратить восхваление бесправия
(Анонимно)
2009-08-27 04:04 (ссылка)
>Ну допустим, и что дальше-то? Вернуть те времена? Что Вы хотите-то?

Хотим прекратить восхваление бесправия, потому что восхваление совка - это восхваление бесправного состояния народа и всевластие начальства(путинского) и нацменских красных стрелков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: хотим прекратить восхваление бесправия
[info]dm_kalashnikov@lj
2009-08-27 04:07 (ссылка)
Бесправие...
Советский(а особенно сталинский) период был периодом подлинного народовластия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Так это народ приговорил к расстрелу Чаянова, Кондрать
(Анонимно)
2009-08-27 04:54 (ссылка)
>а особенно сталинский) период был периодом подлинного народовластия.


Так это народ приговорил к расстрелу Чаянова, Кондратьева, Клейменова?
Отправил в лагерь Королева и др?
"Тройки" и "двойки" без присяжных и адвокатов - это и есть "подлинное народовластие"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так это народ приговорил к расстрелу Чаянова, Кондра
[info]dm_kalashnikov@lj
2009-08-27 04:56 (ссылка)
Именно! А Вы что хотели?

Из А. Зиновьева:

Сталинский период был периодом подлинного народовластия, был вершиной народовластия. Если вы не поймете эту фундаментальную истину, вы ничего не поймете в этой эпохе. Народовластие не есть нечто очень хорошее — пусть слово “народ” не сеет на этот счет иллюзий. Сталинский террор, массовые репрессии и все такое прочее — это суть признаки именно народовластия. Десталинизация страны, включавшая в себя ликвидацию народовластия, была шагом вперед в эволюции коммунистической государственности.

Сталинская власть была народовластием прежде всего в том смысле, что это была не профессиональная, а дилетантская власть. Подавляющее большинство постов в ней с самого низа до самого верха заняли выходцы из низших слоев населения и люди, никогда ранее не помышлявшие о том, чтобы кем-то управлять. Это общеизвестный факт, на который теперь почему-то перестали обращать внимание. А это — миллионы людей. И по образу жизни это множество людей мало "чем отличалось от управляемой массы. Для большинства из них это была бедная и трудовая жизнь, причем в толще прочего населения; для многих из них это была тяжелая обязанность по настоянию коллективов и вышестоящих властей, обязанность временная и рискованная. Люди менялись на всех постах с неслыханной быстротой. Еще не умели управлять. Коррупция, бытовое разложение. Невозможность решить проблемы, которые заставляли решать. Процент репрессированных в этой среде был если не самым высоким, то близким к тому.

Постоянно складывались мафиозные группы. Склоки. Жульничество. Одним словом, сама эта система нуждалась в контроле со стороны еще какой-то системы сверхвласти, стоящей над ней. Эту функцию и взяло на себя сталинское народовластие. Не будь ее, миллионы людей, вовлеченных в государственные органы, сожрали бы все общество с потрохами, разворовали бы все, развалили бы страну. Когда партийно-государственная власть приобрела более или менее приличный вид, сталинизм как форма власти изжил себя и был отброшен. Народовластие кончилось, к великому облегчению жизни именно народа.


Начинайте думать своей головой, а не идеологическими штампами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вот это и есть - "серпом по яйцам", для "профрусских"
(Анонимно)
2009-08-27 06:34 (ссылка)
"Подавляющее большинство постов в ней с самого низа до самого верха заняли выходцы из низших слоев населения и люди, никогда ранее не помышлявшие о том, чтобы кем-то управлять"

Они в лепёшку бъются отделяя "элиту" от "хамов", заламывают руки по пресловутым "пароходам философов" и беломонархической "цивилизованной" швали, "русской элите", которую большевики дерзнули поменять на "Шариковых".

Что тут сказать?
Это либо провокаторы, либо недоумки, добровольные хиви "мировой аристократии".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот это и есть - "серпом по яйцам", для "профрусских"
[info]dm_kalashnikov@lj
2009-08-27 07:00 (ссылка)
Ну Вы и чудной. Русская элита сама разрушила РИ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это самый трудный вывод
[info]alex_mukhanov@lj
2009-08-27 07:54 (ссылка)
и невыносимый для "белых". Поэтому - не признают этого никогда

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вот это и есть - "серпом по яйцам", для "профрусских"
[info]avt380@lj
2009-08-27 09:09 (ссылка)
Коммунистическая элита разрушила СССР.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот это и есть - "серпом по яйцам", для "профрусских"
[info]dm_kalashnikov@lj
2009-08-27 09:10 (ссылка)
Не только.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот это и есть - "серпом по яйцам", для "профрусских"
[info]avt380@lj
2009-08-27 09:15 (ссылка)
про РИ аналогично

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот это и есть - "серпом по яйцам", для "профрусских"
[info]dm_kalashnikov@lj
2009-08-27 09:21 (ссылка)
Нет. Не аналогично. Внешний фактор в разрушении СССР играл несравнимо большую роль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот это и есть - "серпом по яйцам", для "профрусских"
[info]avt380@lj
2009-08-27 09:31 (ссылка)
да неужели?
РИ развалилась во время и вследвие ПМВ,
а СССР распался вроде как в мирное время

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот это и есть - "серпом по яйцам", для "профрусских"
[info]dm_kalashnikov@lj
2009-08-27 09:32 (ссылка)
Холодная война была куда масштабнее ПМВ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот это и есть - "серпом по яйцам", для "профрусских"
[info]avt380@lj
2009-08-27 10:08 (ссылка)
Холодная началась еще против РИ в XIX веке - Крым, Большая игра и пр.,
однако Империя не треснула

(Ответить) (Уровень выше)

240 млн абортов
[info]man_with_dogs@lj
2009-08-28 08:09 (ссылка)
Самый серьёзной битвой против русских с самыми большими потерями была даже не 2МВ - а ежегодные 6-7 млн абортов - 240 млн:
http://man-with-dogs.livejournal.com/586976.html

В голодомор 1932-33 примерно за год умерло 7 млн
В ВОВ за год тоже умирало примерно по 7 млн (27 млн / 4 года)
А тут за время разрешения абортов в СССР 1955-91 по 6-7 млн абортов - убийства нерождённых младенцев.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Так это народ приговорил к расстрелу Чаянова, Кондра
[info]pioneer_lj@lj
2009-08-27 14:29 (ссылка)
> Сталинская власть была народовластием прежде всего в том смысле, что это была не профессиональная, а дилетантская власть. Подавляющее большинство постов в ней с самого низа до самого верха заняли выходцы из низших слоев населения и люди, никогда ранее не помышлявшие о том, чтобы кем-то управлять.

Вы понимаете безумие здесь написанного? Убили врачей, набрали врачей из дворников - вот вам истинно народная медицина. Убили инженеров, вместо них поставили грузчиков - истинно народная техника.

Зиновьев несчастный человек, а вы над ним издеваетесь.

(Ответить) (Уровень выше)

Была власть номенклатуры и чекистов
(Анонимно)
2009-08-27 16:26 (ссылка)
Была власть номенклатуры и чекистов. То, что эта номенклатура набиралась из подонков "из народа" типа Ельцина, не отменяет факт, что номенклатура была отдельным слоем, стать членом которого мог не любой человек из народа, а только прошедшие специальный Отрицательный отбор.

(Ответить) (Уровень выше)

вернуть времена? но какие?
[info]man_with_dogs@lj
2009-08-28 07:34 (ссылка)
Вернуть времена? Но какие?
Вы почитайте то, что пишут люди по разным обществено значимым событиям. Что острая ни тема - так появляются предложения "убить", "расстрелять", "закатать танками", "наслать омон", "Сталина на вас нет" и прочее в таком же духе.

Так может быть сама идея - вернуть времена Российской Империи (с их вменяемостью) в общественное сознание - это хорошая идея? Почему бы не совковые перекосы массового сознания не залечить: когда благотворительная и гуманитарная деятельность царей проклинается, а людоедство большевиков восхваляется?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -