Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pioneer_lj ([info]pioneer_lj)
@ 2011-01-16 17:45:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
История России под коммунистическим игом


Читаю цикл статей corporatelie о сталинских репрессиях середины 30-х против «польских шпионов».

«По "польскому приказу" были рассмотрены дела на 143 810 человек, из которых осуждено 139 835, в том числе приговорено к расстрелу 111 091 человек, что составляет 77,25% от числа рассмотренных дел и 79,44% от числа осужденных. Еще выше процент расстрелянных в греческой, финской и эстонской операциях и, наоборот, намного ниже — в афганской и иранской, где большинство арестованных были высланы за границу»

И вспомнил семейные предания. Моего дедушку, историю его семьи.

«… родился в 1889 году в семье банковского служащего. Отец его умер в 1904, пенсию матери назначили маленькую. Учился он в гимназии отлично, поступил в Политехнический институт. Учился девять лет – год зарабатывал репетиторством (в основном в поповских семьях), следующий год учился. Окончил Политех в 1916 году. Говорил, что его диплом даже когда-то лежал в институтском музее, не по причине его заслуг – просто как экспонат, последний нормальный предреволюционный выпуск студентов».

Жили они в Смоленске. Его брат был женат на польке по имени Ядвига. Сирота, воспитывали тетки. Всё её помнили как очень добрую женщину, в семьё звали Досенькой. Работала медсестрой. В 1937 году её арестовали. Вина – имела радиоприемник и родственников в буржуазной Польше. Дали 10 лет лагерей. После лагерей жила в Соликамске. Или ссылка, или нельзя было вернуться. В 1958 или 1959 вернулась в Смоленск и вскоре умерла. У меня от неё сохранился только «Медицинский справочник для фельдшеров» 1948 года издания.

Мужа её, дедушкиного брата вскоре тоже арестовали. Год отбыл в тюрьме, не осудили, выпустили. Повезло. У них был маленький деревянный домик, конфисковали. Жить негде, поселился у дедушки. Стал работать бухгалтеров в столовой. В 1941 году замешкался с эвакуацией, беспокоился за дела в столовой. Остался в Смоленске под немцами и сгинул бесследно. Видимо, погиб.

Они никогда не могли понять, за что советская власть репрессировала безобидную Ядвигу и зачем держала в тюрьме её мужа. Оказывается, им ещё крупно повезло.

«Приказ 00485 был утвержден Политбюро ЦК ВКП(б) 9 августа 1937 г. (П51/564), 11 августа подписан Ежовым и после этого вместе с закрытым письмом «О фашистско-повстанческой, шпионской, диверсионной, пораженческой и террористической деятельности польской разведки в СССР»(ЦХСД. Ф. 6. Оп. 13. Т. 6. Л. 8–51), также предварительно одобренным Сталиным и подписанным Ежовым, был разослан во все местные органы НКВД.

 

Тридцатистраничный текст письма, насыщенный именами и фактами, рисовал фантастическую картину деятельности польской разведки на территории СССР на протяжении двадцати лет: эта деятельность направлялась и осуществлялась Польской военной организацией (ПОВ) вместе со Вторым (разведывательным) отделом Польского генштаба; агенты ПОВ с давних пор захватили руководство компартией Польши и польской секцией Коминтерна, проникли во все звенья советского государственного аппарата (включая НКИД, НКВД, РККА); с их помощью в Союз из Польши под видом политэмигрантов, обмененных политзаключенных и перебежчиков были переброшены тысячи новых агентов, создавших, в свою очередь, множество шпионско-диверсионных групп, вербовка в которые в основном осуществлялась в среде местного польского населения; руководил всей этой сетью московский центр, действующий по указке Варшавы, однако отдельные группы или лица были связаны с Варшавой — непосредственно или через консульства Польши в СССР. «Головка» организации «к настоящему времени» (то есть к августу 1937 г.) уже считалась разгромленной, и основной задачей органов НКВД, как она была сформулирована в преамбуле к приказу, стала «полная ликвидация незатронутой до сих пор широкой диверсионно-повстанческой низовки ПОВ и основных людских контингентов польской разведки в СССР». (Петров Н.В., Рогинский А.Б. «Польская операция» НКВД 1937-1938 гг. // Репрессии против поляков и польских граждан.»)»

«Оперативный приказ НКВД СССР № 00485 «О ликвидации польских диверсионно-шпионских групп и организаций ПОВ [Польской военной организации]»

Итак, на сегодняшней день установлено: по «польской операции» в течение 1937–1938 гг. было осуждено 139 815 чел., из которых (!)111 071(!) приговорены к расстрелу. Это была самая кровавая национальная операция из всех.

( Петров Н.В., Рогинский А.Б. «Польская операция» НКВД 1937 – 1938 гг. // Репрессии против поляков и польских граждан. С. 37. 25 Лубянка.)

Оперативный приказ НКВД СССР № 00485 от 11 августа 1937 года о начале «польской» операции содержал главные положения, которые легли в основу последующих аналогичных приказов по «национальным» линиям. Преамбула подобных приказов состояла из утверждений об активизации на территории СССР деятельности разведорганов соответствующей страны и перерастании этой деятельности на современном этапе из разведывательной в диверсионно-террористическую и повстанческую.

Начало операции по обезвреживанию польского элемента  было назначено на 20 августа 1937 года. На «зачистку» отводилось ровно три месяца.

Приказ предусматривал внесудебное решение дел арестованных по спискам с кратким изложением сути обвинения. «Все арестованные по мере выявления их виновности в процессе следствия» подлежали подразделению на две категории:

а) к первой относились «все шпионские, диверсионные, вредительские и повстанческие кадры польской разведки», подлежавшие расстрелу;

б) ко второй категории – «менее активные из них», подлежавшие заключению в тюрьмы и лагеря, сроком от 5 до 10 лет»

Выжить у арестованных чекистами «шпионов» шансов было мало. По советским понятиям нашей Досеньке повезло, пошла по второй категории.

«О.Мозохин, один из немногих кто свободно вхож в ЦА ФСБ и его статистику считают неполной, но неосталинисты от нее в восторге. Ей пользуется сам Пыхалов в “Великом оболганном вожде” . Так вот, по данным ЦА ФСБ, за шпионаж в пользу Польши осуждено в 1935 году, - 2 253 чел, 1936г. – 1 275  чел.  1937 г. – 45 302 чел. , в 1938 г. – 56 663 чел., в 1939 г. - 600 чел. Источник- О. Мозохин. Статистика репрессивной деятельности органов безопасности СССР. http://www.fsb.ru/download/mozohin21-40.rar

«… примерный ресурс польской внешней разведки 30-х годов вполне легко верифицировать, - это несколько сотен офицеров+1000 резидентов и завербованых. Никакой сети в сто тысяч ШПИОНОВ Польша образца 30-х годов не могла народить ФИЗИЧЕСКИ, даже лопнув по шву и возненавидя СССР в три раза сильнее, чем она его ненавидела. Польские агенты пачками бродили даже в глухих сибирских селах. В новосибирской области было выловлено 7 с лишнем тысяч польских разведчиков».

Особенности советского интернационализма, как в СССР поляка могли пытать и осудить человека любой национальности.

«В архивных материалах имеются многочисленные примеры, когда работники НКВД, стремясь выполнить лимиты по арестам лиц определенной национальности, арестовывали или выдавали за этих лиц уже арестованных граждан другой национальности.

Например, Ленинградским УНКВД был арестован как поляк секретарь партийной группы «Союзкиноснаб» Маслович, являвшийся в действительности белорусом.

Работники Кунцевского РО НКВД СССР Московской области арестовали как поляков рабочих и служащих Буренкову, Иваненкову, Садовникову и Никандрова - русских по национальности.

По распоряжению руководящего работника Донецкого УНКВД Вольского путем избиений от 60 арестованных украинцев, белорусов и русских были получены показания о том, что они являются поляками

«"Работникам УНКВД по Ленинградской области Ходасевичу и Тарасову, обратившимся к начальнику отделения Дубровину за содействием в получении жилплощади, последний ответил:

«Дадите 50 поляков, когда их всех расстреляют, тогда получите комфортабельные квартиры»

И ещё одна грань коммунистического интернационализма. Уничтожать поляков чекисты привлекали агентуру из поляков же. В сущности, в этом и заключается смысл интернационализма – в национальном предательстве.

«Оценивая «качество» дел по «ПОВ», начальник Куйбышевского оперсектора НКВД Л. И. Лихачевский на суде показал: «Дела я тщательно не рассматривал, т. к. сам был поляк и придираться к следователю боялся, ибо меня самого могли арестовать»

«Поскольку учётные данные 30-х годов не носили всеобъемлющего характера, у чекистов отсутствовали развёрнутые данные на нерусских граждан. Не было даже учёта польских перебежчиков, поэтому на поиски «инонационалов» были мобилизованы крупные силы, причём не только из вспомогательных служб. Например, оперативник КРО УНКВД НСО Вацлав Гридюшко под видом электромонтёра получал доступ к домовым книгам и выписывал ежедневно по 5—8 нерусских фамилий»

Такая советская история. Затем, как водится, послушаем неосоветских людоедов с учёными лекциями, зачем и почему гениальный грузинский генералиссимус тов. Сталин уничтожил в СССР миллионы невинных людей. Надо было превентивно уничтожить антисоветскую «пятую колонну»!.. Только массовые убийства кого попало могли спасти СССР от преждевременной гибели!!!

Почему-то в 1991 году никто из кровожадных советских патриотов чекизма не пошёл спасать горячо любимый Советский Союз. Наверное потому, что советский патриотизм всегда был с гнильцой ленинского душегубства и сталинского палачества. И никогда не был и не мог быть таким.

 



(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2011-01-16 11:47 (ссылка)
Оказывается, Пионер тоже поляк. А стоит из себя русского националиста.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2011-01-16 11:51 (ссылка)
Дежурная мурзилка, передайте начальству, чтобы оно похвалило вас за оперативность троллинга. В две минуты уложились!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-01-16 12:03 (ссылка)
По существу то вы возразить ничего не можете. Сейчас все русские будут плакать хором на бедными русофобами-поляками, ждите..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2011-01-16 12:06 (ссылка)
Сообщите в отчете, что благодаря вашему инновационному троллингу русские идейно сплотились вокруг гениального Вождя тов. Сталина! Там должны поверить и выпишут вам премию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pontmirabeau@lj
2011-01-17 18:26 (ссылка)
м-да. Для агента Коминтерна слабовата Ваша родословная.
И сам Коминтерн благополучно почил. Единственное, чем по-настоящему могут гордиться Органы - смогли наебать кембриджскую пятерку и самого Кима Филби. Втюхали им идеи равенства и братства.
Пожалейте их, Пионер. Нехорошо издеваться над слабоумными.

(Ответить) (Уровень выше)

Все-таки Ваш тезис непонятен
[info]yurayu@lj
2011-01-16 11:52 (ссылка)
А как в 1991 году можно было пойти спасать СССР? Фишка-то состояла в том, что это было невозможно сделать в каждый конкретный момент. Даже голосование на референдуме ничего не решило, его просто проигнорировали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Все-таки Ваш тезис непонятен
[info]pioneer_lj@lj
2011-01-16 11:55 (ссылка)
Для Истинно советского патриота НИЧЕГО нельзя сделать без указания начальства. Даже спасение СССР без приказа по сути есть вредительская антисоветская акциея.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Так как можно было спасти СССР?
[info]yurayu@lj
2011-01-16 11:57 (ссылка)
Или как можно было спасти Российскую Империю в 1917 году? Сценарий был слишком хорошо продуман, никакое отдельное действие не могло его остановить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так как можно было спасти СССР?
[info]pioneer_lj@lj
2011-01-16 11:59 (ссылка)
Российскую империю пытались спасти. В Петрограде шли бои. Николая после ареста так никогда и не предъявили публике. Это вам не гуляющий по миру Горби.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Спасти-то пытались, но безрезультатно
[info]yurayu@lj
2011-01-16 12:00 (ссылка)
Госдума в 1996 году тоже объявила о денонсации Беловежских соглашений, и тоже безрезультатно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасти-то пытались, но безрезультатно
[info]pioneer_lj@lj
2011-01-16 12:04 (ссылка)
Ага, Зюганов по команде Органов сдал президентские выборы полутрупу Ельцина, но зато Дума объявила о денонсации Беловежских соглашений. Советский цирк!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Каких Органов?
[info]yurayu@lj
2011-01-16 12:06 (ссылка)
Что за Органы такие были в 1996 году?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Каких Органов?
[info]pioneer_lj@lj
2011-01-16 12:07 (ссылка)
Да те же что и прежде. А куда они по-вашему делись?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну вообще-то они были разогнаны
[info]yurayu@lj
2011-01-16 12:10 (ссылка)
"реформированы"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну вообще-то они были разогнаны
[info]pioneer_lj@lj
2011-01-16 12:11 (ссылка)
Ну да, занялись приватизацией. Согласно отраслевому принципу ЦК.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Как "органы" были связаны с приватизацией?
[info]yurayu@lj
2011-01-16 12:15 (ссылка)
Приватизацией ведал Чубайс, которого сложно заподозрить в связи с "органами"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как "органы" были связаны с приватизацией?
[info]landser83@lj
2011-01-16 12:40 (ссылка)
ну типа Путин и Чубайс вышли из одной Собчаковской шинели...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Предположим
[info]yurayu@lj
2011-01-16 12:54 (ссылка)
А Собчак каким боком к органам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Предположим
[info]landser83@lj
2011-01-16 13:05 (ссылка)
если вас устраивает первое утверждение. то из него же легко вывести связь Путина и Собчака.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это смешно
[info]yurayu@lj
2011-01-16 13:07 (ссылка)
Связи можно вывести какие угодно. Любые два человека на Земле связаны через цепочку в десять, кажется, человек. Как можно увидеть, что именно пресловутые Органы устроили распад страны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это смешно
[info]landser83@lj
2011-01-16 13:19 (ссылка)
А я и не утверждал ничего про развал СССР, я всего лишь ответил на реплику. Видимо доказательства существования или отсутствия такого заговора нужно искать другим методом, а не исследованием межличностных связей...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Как "органы" были связаны с приватизацией?
[info]vedroid@lj
2011-01-16 13:38 (ссылка)
Джермен Гвишиани - отец-основатель, "Змеиная горка" - там шабаши молодые реформаторы проводили

http://www.polit.ru/analytics/2006/09/06/gaidar.html

Я надеюсь, понятно, что номенклатурные кадры уровня Гвишиани - это есть Органы, точнее, находятся в обойме лиц, влияющих на принятие решений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как "органы" были связаны с приватизацией?
[info]vedroid@lj
2011-01-16 13:40 (ссылка)
Кстати, хорошее название, Змеиная Горка.

Уже с самого начала было всё понятно.

(Ответить) (Уровень выше)

Это аргумент посерьезнее
[info]yurayu@lj
2011-01-16 15:16 (ссылка)
Однако он означает лишь наличие группы предателей (или добросовестно заблуждавшихся людей) в тех самых Органах

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Как "органы" были связаны с приватизацией?
[info]pioneer_lj@lj
2011-01-16 15:17 (ссылка)
Ну вы скажете! Чубайс из чекистской семьи, уже в молодости получил высокую номенклатурную должность.

А чем органы Органов занималиь, для примера: http://golosptic.livejournal.com/682442.html?thread=4049866#t4049866

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Откуда видно, что Чубайс из чекистской семьи?
[info]yurayu@lj
2011-01-16 15:25 (ссылка)
что за номенклатурная должность? 1990 год? Похождения Чубайса до этого момента гораздо интереснее.

Ссылка на компромат что ли? Про МММ? Это надо читать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Откуда видно, что Чубайс из чекистской семьи?
[info]pioneer_lj@lj
2011-01-16 15:43 (ссылка)
Чубайс был назначен зампредом ленинградского исполкома, для столь молодого человека это ОЧЕНЬ высокий номенклатурный уровень.

Про МММ тоже можно почитать. Небольшой пример как работают органы Органов. Кстати, сам Мавроди все-лишь мелкий ментовский стукач. Его даже в камеры к "фашистам" подсаживали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Откуда видно, что Чубайс из чекистской семьи?
[info]sophistaque@lj
2011-01-16 15:52 (ссылка)
Кстати, сам Мавроди все-лишь мелкий ментовский стукач. Его даже в камеры к "фашистам" подсаживали.

Когда же его подсаживали? До "МММ" или после?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Откуда видно, что Чубайс из чекистской семьи?
[info]pioneer_lj@lj
2011-01-16 15:58 (ссылка)
После, вестимо.
"Известный аферист Сергей Мавроди заявляет (http://vz.ru/news/2009/4/29/281602.html), что сидел в одном спецблоке с теми, кто причастен к убийствам по заказу руководителей ЮКОСа. В интервью телеканалу Russia.ru Мавроди объяснил, почему уверен в обоснованности предъявленных Ходорковскому обвинений".

С.Мавроди: (http://www.izvestia.ru/russia/article3104506/) "Еще сидел с Тихомировым, который взорвал Черкизовский рынок"


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Принцип экономии сексотов
[info]sophistaque@lj
2011-01-16 16:20 (ссылка)
В чекистском хозяйстве ничего не пропадает зря (кроме, естественно, денег):
легко одурачивший миллионы Финансовый Гений, Великой Комбинатор --- ясно сознавая свой человеческий и служебный долг, скромно участвует в антифашисткой борьбе в качестве рядового стукача.

(Ответить) (Уровень выше)

Откуда видно, что Чубайс из чекистской семьи?
[info]yurayu@lj
2011-01-16 16:03 (ссылка)
Его до этого послали в Венгрию. Якобы, делать диссер. Диссер он не написал. Чем же он тогда занимался? Плюс кружок Гайдара. То есть назначение зампредом исполкома в 1990 году после всего этого не выглядит удивительным.

Насчет Мавроди история очень мутная, совершенно не понимаю зачем он это все затеял, и тем более не понимаю зачем затевает снова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Откуда видно, что Чубайс из чекистской семьи?
[info]pioneer_lj@lj
2011-01-16 16:07 (ссылка)
> назначение зампредом исполкома в 1990 году после всего этого не выглядит удивительным.

Во всяком случае вы видите, что Чубайс человек смолоду номенклатурный, с хорошими связями Наверху.


> Насчет Мавроди история очень мутная, совершенно не понимаю зачем он это все затеял, и тем более не понимаю зачем затевает снова.

Мавроди ментовский стукач: http://pioneer-lj.livejournal.com/1406759.html?thread=68568359#t68568359

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Откуда видно, что Чубайс из чекистской семьи?
[info]yurayu@lj
2011-01-16 16:17 (ссылка)
Во всяком случае вы видите, что Чубайс человек смолоду номенклатурный, с хорошими связями Наверху.
Видно, что готовится группа разрушителей, но не очень понятно кто за этим стоит. Нет оснований считать, что именно пресловутые Органы.

Мавроди ментовский стукач:
Может быть, но это не объясняет его пирамидостроительство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Откуда видно, что Чубайс из чекистской семьи?
[info]pioneer_lj@lj
2011-01-16 16:29 (ссылка)
> Видно, что готовится группа разрушителей, но не очень понятно кто за этим стоит. Нет оснований считать, что именно пресловутые Органы.

А кто, ЦРУ? Уже в 70-е стало ясно, что советская экономика безнадёжно отстает и без содействия Запада не способна обеспечить населению достойного уровня существования. Номенклатура стала искать выход из исторического тупика. И как вы знаете, нашла - через соглашение с Западом о роспуске соцлагеря, раздел СССР и приватизацию.


> Может быть, но это не объясняет его пирамидостроительство.

Как раз объясняет, что Мавроди подставное лицо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Откуда видно, что Чубайс из чекистской семьи?
[info]yurayu@lj
2011-01-16 16:32 (ссылка)
Уже в 70-е стало ясно, что советская экономика безнадёжно отстает и без содействия Запада не способна обеспечить населению достойного уровня существования.
Тут я попрошу подробностей. Потому что за 20 лет постсоветская экономика только-только достигла советского уровня ВВП. А по ряду ключевых показателей она глубоко в заднице. Медианная зарплата в 15 тыс.руб. - это не есть достойный уровень существования, IMHO

Как раз объясняет, что Мавроди подставное лицо.
Предположим. А бенефициар кто?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Откуда видно, что Чубайс из чекистской семьи?
[info]pioneer_lj@lj
2011-01-16 16:42 (ссылка)
> Потому что за 20 лет постсоветская экономика только-только достигла советского уровня ВВП.

Это если верить официальной советской статистике. Что делать было бы неосмотрительно, поскольку официальной советской статистика служила целям пропаганды достижений социализма. Представители верхней номенклатуры, знавшие подлинную советскую реальность, были настроены пораженчески: http://pioneer-lj.livejournal.com/1275945.html

К тому же не следует упускать из виду, что обменяв СССР на приватизацию, номенклатура не планировала осчастливить РФ. Их ориентир - РФ как вотчина Брюссельского обкома.


> Откуда видно, что Чубайс из чекистской семьи?

А вы поинтересуйтесь, кто его отец.


> А бенефициар кто?

Обобщённо говоря, Органы. Без самой высокой крыши МММ долго не протянула бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не факт
[info]yurayu@lj
2011-01-16 16:48 (ссылка)
Представители верхней номенклатуры, знавшие подлинную советскую реальность, были настроены пораженчески
Это же Черняев, помощник Горбачева. Сдается мне, что сейчас для пораженчества поводов намного больше, чем тогда. Уж паритет-то нынешняя РФ точно неспособна поддерживать.

К тому же не следует упускать из виду, что обменяв СССР на приватизацию, номенклатура не планировала осчастливить РФ.
Неочевидно, что такой обмен был. Вряд ли вся номенклатура дружно проголосовала за то, чтобы сдаться. И уж точно она не назначала своим вождем Горбачева.

Без самой высокой крыши МММ долго не протянула бы.
Это убедительный аргумент, разумеется. Однако ж какой-нибудь Х-й ведь как-то тянул без крыш?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не факт
[info]pioneer_lj@lj
2011-01-16 17:00 (ссылка)
> Сдается мне, что сейчас для пораженчества поводов намного больше, чем тогда. Уж паритет-то нынешняя РФ точно неспособна поддерживать.

А почему их это должно беспокоить? У них недвижимость в Лондоне, и дети учаться в Англии. Их интересует, поддержит ли Евросоюз паритет с Америкой. Если поддержит за счет РФ, то значит, так надо.


> Неочевидно, что такой обмен был. Вряд ли вся номенклатура дружно проголосовала за то, чтобы сдаться. И уж точно она не назначала своим вождем Горбачева.

Она поддержала горбачевскую перестройку и ельциновские "реформы" ДЕЛОМ, а на любимый СССР - наплевала. Чего ж вам ещё?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Неочевидно
[info]yurayu@lj
2011-01-16 17:05 (ссылка)
Она поддержала горбачевскую перестройку и ельциновские "реформы" ДЕЛОМ, а на любимый СССР - наплевала. Чего ж вам ещё?
Мы возвращаемся к тому же самому вопросу. А как можно было противостоять "перестройке"? Ведь и Нина Андреева статью написала, и Бондарев на партконференции про аэродром говорил, и телеграммы с мест с требованиями снять Горбачева были, и Сажи Умалатова выступала. То есть не было полного одобрямса на все горбачевские художества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Неочевидно
[info]pioneer_lj@lj
2011-01-17 13:43 (ссылка)
А кто такие Нина Андреева, Бондарев, Сажи Умалатова? По существу мелки люди, их Органы отрядили изображать нелепых "реакционеров".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну Юрий Бондарев был совсем не мелким
[info]yurayu@lj
2011-01-17 15:18 (ссылка)
советский классик и все такое

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну Юрий Бондарев был совсем не мелким
[info]pioneer_lj@lj
2011-01-18 08:16 (ссылка)
Бондарев был увешанным звездами совписом, но его фактическая популярность у народа была низкая. Книги его были мало кому интересны, публицист он никакой. Его использовали как свадебного генерала.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Откуда видно, что Чубайс из чекистской семьи?
[info]golosptic@lj
2011-01-17 00:58 (ссылка)
Это не Чубайс в кружке Гайдара, а Гайдар в кружке Чубайса.
О чём Гайдар говорит открытым текстом
http://www.polit.ru/analytics/2006/09/06/gaidar.html

(Ответить) (Уровень выше)

Сложно, но дОлжно
(Анонимно)
2011-01-16 16:57 (ссылка)
Как бы ни было Вам сложно это представить, но Чубайс - человек ГРУ. Читайте об этом, напр., у Гильбо или у ЖЖ-юзера asterrot'а

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ссылочку дайте
[info]yurayu@lj
2011-01-16 17:00 (ссылка)
.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Как "органы" были связаны с приватизацией?
[info]golosptic@lj
2011-01-17 00:56 (ссылка)
Чего-чего?
Сложно заподозрить?
А на стажировку в МИПСА он, простите, по линии ВПО имени В.И.Ленина съездил?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Стажировка - вопрос интересный
[info]yurayu@lj
2011-01-17 03:18 (ссылка)
и чем он там занимался - совершенно непонятно

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Каких Органов?
[info]yoserian@lj
2011-01-16 12:55 (ссылка)
трудно поверить, что чекистские "органы" - нечто целое, что всем управляло и управляет. Чекистские кланы, скорее всего, есть, но они входят на общих основаниях в клановую систему, как описано здесь:
http://ms1970.livejournal.com/48551.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Каких Органов?
[info]pioneer_lj@lj
2011-01-16 15:21 (ссылка)
Строго говоря, чекисты при Органах вертухаи. Чекистов наверх Там никогда не допускали.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Спасти-то пытались, но безрезультатно
[info]ex_second_s569@lj
2011-01-16 12:16 (ссылка)
Ха-ха.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Что "ха-ха"?
[info]yurayu@lj
2011-01-16 12:18 (ссылка)
Предположим, есть некая влиятельная группа, которая хотела спасти СССР от распада. Что ей надо было делать в 1990-91 г.г.?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что "ха-ха"?
[info]golosptic@lj
2011-01-17 01:09 (ссылка)
19-21 августа 1991 передать в воинские части приказ на вскрытие пакетов.
После чего на БД и в другие аналогичные места пошли бы войска и...эээ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Разумеется
[info]yurayu@lj
2011-01-17 03:37 (ссылка)
однако весь "путч" был не более чем разводкой

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Все-таки Ваш тезис непонятен
[info]a7b@lj
2011-01-16 13:16 (ссылка)
Если бы к Старой Площади на поддержку ГКЧП вышло больше людей, чем к Блому Дому, все случилось бы совсем по другому. Но вот не вышли вообще никто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Так ведь никто не призывал выходить на Старую Площадь
[info]yurayu@lj
2011-01-16 13:21 (ссылка)
Люди воспринимали происходящее как должное - власть наводит порядок. Зачем мешать власти и устраивать какие-то беспорядки?

Кстати, к Белому Дому начали выходить в массовом порядке только после призыва в программе "Время". И то в первый день там было, мягко говоря, немного народу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так ведь никто не призывал выходить на Старую Площад
[info]a7b@lj
2011-01-16 14:01 (ссылка)
Собственно выше pioneer_lj на такой аргумент уже ответил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vald_sv@lj
2011-01-16 11:55 (ссылка)
у меня деда в 1938 году расстреляли как члена "ПОВ". 25-летний парень, бухгалтер в колхозе, жил в хмельницкой области. Братьев его не тронули, причем оба брата воевали в ВОВ за красную армию, один из них погиб.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_devol_@lj
2011-01-16 11:57 (ссылка)
выходит, правильно сделали, что расстреляли. Сорри за цинизм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vedroid@lj
2011-01-16 13:44 (ссылка)
Толстый троллинг.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vald_sv@lj
2011-01-16 15:22 (ссылка)
надеюсь когда тебя мочканут, никто доброго слова не скажет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_devol_@lj
2011-01-19 00:01 (ссылка)
низкий класс, нечистая игра. Наверное, генетика? Объясняю на пальцах, почему твои родственники были слабоумными:

Братья твоего деда воевали за людей, которые расстреляли их брата. Кто они тогда? Либо мудаки, либо слабоумные. С чем и поздравляю, хехе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_devol_@lj
2011-01-19 00:06 (ссылка)
то есть, если мозгов не хватает, предложу самый понятный вариант. Твоего брата мочканули чеченцы. А ты пошел за них воевать и рисковать своей жизнью. Ты кто, герой или дебил? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2011-01-19 07:28 (ссылка)
Как то мне эта логика не нравится. Получается, что все родственники и потомки репрессированных коммунистами, оставшиеся в СССР, - дураки, а те, кого террор не затронул прямо - умницы. Т.е. если советская семья вообще настолько ниже плинтуса, что их даже репрессировать не стали, то они - "умные".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vald_sv@lj
2011-01-20 17:12 (ссылка)
а теперь представьте, что это говорят пр вашего отца или деда. с этим опарышем не о чем говорить

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-01-19 16:27 (ссылка)
2devol

А Вы не передергиваете? Ведь "пошли воевать" они не ЗА коммунистов, а ПРОТИВ чужой банды. Да, тут интересы братьев дедушки этого юзера в какой-то части совпали с интересами коммунистов - так получилось. А насчет Вашего примера с чеченцами есть поправка - а что, если в Вашем совместном с чеченцами доме начался пожар и чеченцы (=убийцы брата) призывают совместно бороться с огнем, Вы назло им забъете на этот призыв и сгорите заживо?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]don_oles@lj
2011-01-30 17:47 (ссылка)
У вас, у русских, всегда так. Сначала русские мочат русских, потом русские мочат русских.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-01-17 13:08 (ссылка)
Напрасно мечете бисер. Этот никогда не поймёт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_devol_@lj
2011-01-19 00:01 (ссылка)
не поймет, потому что мудак - такой же, как и братья его дедушки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-01-19 11:38 (ссылка)
Мудак здесь вы. Жизнь штука сложная, может у вас и получится прокривлятся в интернете до смерти без проблем. Только прав судить/оценивать чужую жизнь вам это не дает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vald_sv@lj
2011-01-20 17:48 (ссылка)
гнида засунь свои рассуждения в анал - место которым ты думаешь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rms1@lj
2011-01-16 11:58 (ссылка)
Всё это, конечно, трогательно. Но вот о чём следует подумать - учини Николай Александрович (Царствие Небесное) подобное евреям и прочей сволочи после 1905 - не было бы Брест Литовска.
А он - был.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2011-01-16 12:02 (ссылка)
А что "подобное"? Или ты правда думаешь, что расстрелы десятков тысяч невинных людей укрепили государство? Советское в каком-то смысле укрепили, да. Но нужен ли нам этот их смысл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-01-16 12:04 (ссылка)
С каких это пор польские ненавистники русских заделались невинными?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2011-01-16 12:08 (ссылка)
Не плодите веток, это моветон.
http://pioneer-lj.livejournal.com/1406759.html?thread=68555559#t68555559

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eugraf@lj
2011-01-16 12:39 (ссылка)
мудила, какие нах ненавистники - хватали простых граждан, зачастую обрусевших с польскими фамилиями, зачастую - простых неграмотных крестьян. Мудило совковое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rms1@lj
2011-01-16 14:05 (ссылка)
Так нельзя было по другому. пробвали - вышел брест литовск. А у Сталина - вышел Потсдам.
Русским надо учиться смторитеь не на процесс, а только на результат, это у нас слабое место.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2011-01-16 15:11 (ссылка)
У грузинского генералиссимуса своего пороха и тола не имелось, воевал американским. А нам полезнее не о Потсдаме - оплаченном несчитанными русскими жертвами - полезнее думать, но о Беловежском соглашении.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2011-01-16 16:15 (ссылка)
Вот тебе картинка, на 30-е годы. Война приближается. прошлая война, выиграная на фронте, была проиграна благодаря разлагаюшим действиям инородцев, финанисруемым из за рубежа ( и ты сам, как инрородец, в этом участие принимал). Что делать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2011-01-16 16:25 (ссылка)
Надеяться на помощь союзников - Лондона и Вашингтона.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2011-01-16 16:29 (ссылка)
Можно надеятся на помошь в управе с внешним врагом (как показли реальные события, тшетно), согласен. Но с внутренним - врятли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2011-01-16 16:33 (ссылка)
А тебе не кажется, что массовые убийства, если ещё приплюсовать и коллективизацию, лишь множат внутренних врагов?

Кстати сказать, объявленная в конце 1941 года американская помощь СССР значительно укрепила моральный дух советского народа и усилила позиции Сталина внутри страны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2011-01-16 20:46 (ссылка)
Ну, оно всё так. Только помошь эта в случае войны былв бы иллюзорна. Вон поляки, уж на что имели союзников - Франция! победитель в Великой Войне! не то что какие-то американцы - но - не помогли ляхам их ляхи. Стлин был прав - полагаться на собственные силы. Что и сейчас актуально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2011-01-18 15:33 (ссылка)
Хочешь сказать, что если бы поляки накануне войны расстрелянии по сотне тысяч советских и немецких "шпионов", то ход войны для них сложился бы более благоприятно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2011-01-19 09:34 (ссылка)
Не надо передергивать. Силы были не равны, с этим нельзя не считататься.Но и союзники полякам не помогли, факт.
А вот растреляй Николай Александрович сотню тысяч еврейской сволочи (екмкцких шпинов, будушей начинки пломбированого вагона) перед Великой войной - глядишь, более благприятно сложился бы ход войны. Для русских, не спа?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2011-01-19 10:57 (ссылка)
Но уничтожал-то Сталин по преимуществу русских. Или вот - сто тысяч "польских шпионов".

(Ответить) (Уровень выше)

Потсдам никого не воскресил.
(Анонимно)
2011-01-16 15:45 (ссылка)
> а только на результат,

А массовая гибель совецких граждан - это и есть результат,
Потсдам никого не воскресил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Потсдам никого не воскресил.
[info]rms1@lj
2011-01-16 16:13 (ссылка)
В этом месте хорошо подумать чтобыло бы, если бы вместо Постдама - второй Брест Литовск. Особенно Вам лично.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vyastik@lj
2011-01-16 16:25 (ссылка)
Если бы те миллионы русских не погибли, то новый Брест-Литовск был бы значительно лучше Поц-дама.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2011-01-16 16:27 (ссылка)
Да ну? Примеры имеются. У поляков в строю погибло немного, но вот гитлер с ними не ласково обошёлся. планировал - вообше зачистить. Ну а про недочеловеков наших дедушек и говорить нечего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-01-16 16:46 (ссылка)
У поляков в строю погибло немного, но вот гитлер с ними не ласково обошёлся.


a) "The three million non-Jewish Poles"

In addition to the genocide of the Jews, the Third Reich is accused of other gigantic crimes.

For example, the claim is sometimes made in the media that the National Socialists killed three million non-Jewish Poles. The unprejudiced observer will perhaps wonder as to the circumstances under which so many Poles are said to have been killed. Between the end of the short German-Polish war of September 1939 and the uprising in the Warsaw Ghetto of 1944, which cost 180,000 victims, there were, of course, attacks by the Resistance resulting in German reprisals, but there was no large-scale conflict. There is no allegation of any mass-extermination of non-Jewish Poles in the camps (6). How are the three million Poles supposed to have been killed? No Western historian has ever made a serious attempt to establish the figure.

www.vho.org/GB/Books/hoh/chap1.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2011-01-16 20:49 (ссылка)
Гитлер имел вполне определённый планы зачистить территорию, этого никто не оспаривает, оно и в майн Каимпф прописано. Исторически, как зачишали Пруссию. Гитлер такие дела знал тонко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-01-17 05:18 (ссылка)
Остался пустячок: процитировать "Майн Кампф" в той его (ее) части, где говорится о зачистках каких-то территорий. А то некоторые русские националисты злобно клевещут, что германские националисты (от зарождения национализма и по сей день), в том числе и национал-социалисты, считали и считают великий русский народ вполне себе арийским.

Вот, например, цитата из того же (той же) "Майн Кампф": "Самым страшным примером... является Россия, где евреи в своей фанатической дикости погубили 30 миллионов человек, безжалостно перерезав одних и подвергнув бесчеловечным мукам голода других, – и все это только для того, чтобы обеспечить диктатуру над великим народом за небольшой кучкой еврейских литераторов и биржевых бандитов."

Или Гиммлер, его брошюра "СС как антибольшевицкая организация" (издана в 1936 году): "Но в России на тот момент еще существует достаточно много сил сопротивления, и народ этой страны по-прежнему продолжают хладнокровно гнать на убой. В этот раз на заклание обрекают арийскую русскость (das arische Russentum). Насколько эти методы истребления изощрены и доведены до полного совершенства, вы... можете убедиться, взглянув на тактику ГПУ, которое, используя провокаторов, то и дело планомерно осуществляет организацию попыток восстания против собственного режима. Подобная тактика применяется для того, чтобы вновь и вновь выявлять тех, кто еще в силах принять участие в таком восстании, чтобы постоянно имелась возможность схватить каждого способного оказать сопротивление, чтобы уничтожать любого представителя этого истерзанного арийского народа (gepeinigten arischen Volk) из числа тех, кто готов возглавить борьбу против большевиков и иудеев или тех, кто еще просто в состоянии об этом думать."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]golosptic@lj
2011-01-17 01:16 (ссылка)
Не утопи Николай Александрович свою гвардию в Мазурских болотах - возможно ему не пришлось бы учинять ничего дополнительного.
Если руководитель страны из 'благородства', 'патриотизма' или ещё каких соображений кладёт болт на собственную безопасность - это безответственность худшего сорта.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-01-16 11:58 (ссылка)
"Они никогда не могли понять, за что советская власть репрессировала безобидную Ядвигу и зачем держала в тюрьме её мужа"

Может таки дедушка донес? Хотел попользоваться домиком - ан обломилось...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2011-01-16 12:00 (ссылка)
Ваш дедушка? Это вполне возможно, ВЕРЮ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ronnie_james@lj
2011-01-16 12:03 (ссылка)
Гыгыггы. У меня прадеда арестовали как латышского шпиона (сам читал его дело). Правда вяснилось,что он литовец,но на счастье следователейон пизнался что переписывался с родственниками в США и в буржуазной Литве (благодаря его допросам я выснил откуда он и кто его родственники- поеду летом в Литву искать).Дали 10 лет. Сгинул в ГУЛАГе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

про латышей и литовцев
[info]yu_sinilga@lj
2011-01-16 12:56 (ссылка)
Покойная бабушка из Якутии рассказывала, как поздней осенью (война началася...) привезли уйму прибалток - выбросили на снег в летних платьях, туфлях-лодочках... Кого местные пустили на квартиру (мужики - сожительствовать и рабски трудиться дома и на огородах), те выжили. Но большинство умерло в ту же зиму.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sophistaque@lj
2011-01-16 12:09 (ссылка)
> от 60 арестованных украинцев, белорусов и русских были получены показания о том, что они являются поляками

Ну, обратить русских, а тем более "белорусов" и "украинцев" в поляков дело весьма не хитрое: все славяне.

Не было ли случаев признания совецких граждан в том, что они японцы?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2011-01-16 12:10 (ссылка)
Ну, корейцев сам бы Ленин велел изобличать как японских шпионов. И китайцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sophistaque@lj
2011-01-16 12:31 (ссылка)
С корейцами дело ясное. Там и правительство Микадо, помнится, колебалось, считать ли их японцами и в какой мере.

Товарищ Сталин поселил корейцев в Казахстане не зря: наверняка, один-другой шпион среди них проскочил. Кстати, наряду с корейцами репрессировали и русских служащих КВЖД, по глупости вернувшихся в Совдепию из-под японской защиты:
http://memory.irk.ru/pr1.htm

Были ли репрессии против лихо послуживших в Красной армии китайцев? Вроде, их всех мирно отправили в Маньчжурию к Мао?

Во всяком случае, бессмысленность сталинской политики (отн. заявленных целей) хорошо оттенил бы случай выявления японца именно среди русских, эдакого "штабс-капитана Рыбникова" или "Бигусова".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tan_e4ka@lj
2011-01-16 16:37 (ссылка)
антиресно, а сам-то он в зеркало смторелси..? ой..не похож на рускава..))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]helgiingvar@lj
2011-01-16 12:49 (ссылка)
Спасибо, Пионер, что развиваешь эту тему. Меня недавно на сайте "перуница" забанили за то, что усомнился в сталинском гении. Вот такие у нас "родноверы"!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Пионеру надо не тему "развивать", а молиться;
[info]ex_p0pik0ff@lj
2011-01-17 11:01 (ссылка)
Князь тьмы со своими бесами:
Image
8 апреля 2005 года, во время погребальной службы по папе Римскому Иоанну Павлу II, 300-тысячная толпа футбольных фанатов (точно такая же, как та что скандировала: "Распни его! Распни!!!) собравшаяся на площади Святого Петра в Ватикане, орала: "Sancto subito!", что по латыни означает: "Уже святой!.

Спустя шесть лет после смерти злобного антисоветчика-русофоба, ересиархи стали почитать злейшего врага СССР, как paene sanctus - почти святого. 1 мая 2011 года папа Бенедикт XVI официально причислит своего предшественника к лику блаженных, после чего до причисления к лику святых останется всего один шаг.
В католичестве, где четыре лика святости выстроены иерархически, блаженный - третья из четырех "стадий" святости (выше слуги Божьего и досточтимого, но ниже святого).

И это при том, что вся 300 тысячная толпа была свидетелем ЗНАМЕНИЯ БОЖЬЕГО, когда невидимая рука Господа нашего ЯСНО указала: "НЕ ВИДАТЬ ТЕБЕ, ВОЙТЫЛА, ЦАРСТВИЯ НЕБЕСНОГО!"
Господь ВИДИМЫМ образом сообщил верующим и неверующим невидимую благодать свою, захлопнув Священное писание, однозначно указав Своё отношение к бесноватым фанатам и их кумиру.Read more... (http://community.livejournal.com/zampolit_ru/211588.html#cutid1) )

(Ответить) (Уровень выше)

старый стих белогвардейский
[info]yu_sinilga@lj
2011-01-16 12:52 (ссылка)
"И Троцкий кричит: "Стреляйте и вешайте полек!"
А Ленин смеется до колик".

(Ответить)


[info]corporatelie@lj
2011-01-16 13:04 (ссылка)
Рад, что заинтересовал, уважаемый pioneer. Спасибо за ссылки.

(Ответить)

Зачем вы ищете тут логику?
(Анонимно)
2011-01-16 13:08 (ссылка)
Внутри советских вождей произошла драка за власть. Большевики убивали внутривидовых конкурентов с криком борьбы с врагами народа. Поляков, священников, образованных.
Ваша ошибочка в рассуждении - считать что все это выдумал Сталин.
Сталин - это дункан маклауд 37 года, последний оставшийся в живых. Пересреляв конкурентов, остальных Сталин оставил в тюрьмах, чтоб все замолчали.
Считать что Сталин выдумал террор - это Хрущевская версия истории. Сталин был маньяк, а его окружение очень боялось. Ага, щаз.Эта версия очень нравилась интеллигентам позднего СССР. Переживали в себе семейный страх, шептали на ухо про завещание Ленина и про 20 сьезд.
Только дедушки этих интеллигентов очень активно участвовали в убийствах, когда победа Сталина была неочевидна. А теперь они сплошь жертвы, все очень порядочные люди и учили детей играть на скрипках.

(Ответить)


(Анонимно)
2011-01-16 13:21 (ссылка)
А вот есть юзер русского ЖЖ, некий БЛУУ ОЛУША, как можно судить - поляк.
Эта такая сцука, что когда путиноиды взорвали правительственный польский самолёт, он радовался, что теперь Польша устранила помеху подружиться с путинской рашкой.
Поляки тоже разные бывают.

(Ответить)


(Анонимно)
2011-01-16 13:34 (ссылка)
Ну так Ежов сам не русский оказался, у него мать литовка. Изобличили врага и расстреляли. И многих несправедливо им посаженных вернули из тюрем. Вот здесь сын Сталина рассказывает: http://rutube.ru/tracks/3047256.html?v=4fad7505d319e45ccc5941e580c2bde5

(Ответить)

Куда не кинь, везде клин...(с)
[info]rainbow7d@lj
2011-01-16 13:36 (ссылка)
С одной стороны хорошая идея социализма, была в корне обосрана лениным-сталиным.
С другой стороны, события тех лет заложили мину под страну: одни , потомки репрессированных, другие, потомки репрессировавших. Типа как демократы и республиканцы в США. Может, когда-нибудь, этот мутный раствор распадется на две фракции, и будет нам счастье, как америкосам. Но пока что-то не видно просвета.

(Ответить)


(Анонимно)
2011-01-16 13:58 (ссылка)
Ненависть азиопо-хачей к полякам носит чисто животно-генетический характер. Когда в 17 веке первый белый проект по возвращению Руси в белый мир начал вроде успешно осуществляться, азиопо-хачи во главе с татарином Мининым и хазаро-угром Пожарским мобилизовали орду чучмеков и захватили Москву, звериным образом замучив горстку поляков. Другой выдающийся угро-хач Суворов, слывший выдающимся россиянским полководцем, несмотря на многократное превосходство в войсках получил от Костюшко таких пи..лей, что в ярости приказал своим чудо-богатырям устроить массовую резню польского мирного населения. Ох и порезвились эти богатыри, поднимая на штыки грудных младенцев и вспарывая животы беременным полькам. А потом уже другой, не менее прославленный россиянский полководец Буденный точь в точь повторил подвиг своих славных предков, вырезая поголовно все польское население в захваченных областях Польши, но, получив пи..лей от Пилсудского, драпанул без оглядки за Днепр, как нашкодивший и побитый пес. Но затем еще более выдающийся россиянский полководец хачок Йоська отыгрался, расстреляв в 1941 г. 20 тысяч польских офицеров. Поляки не остались в долгу - именно польская Солидарность вбила первый осиновый кол в азиопо-хачовую тюрьму русского народа под названием СССР. Сейчас, опять шар на польской стороне после гибели в Рашке Качиньского и всей польской элиты.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-01-16 17:22 (ссылка)
Это в психушку инет провели?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

как там жись в психушкє ?
(Анонимно)
2011-01-16 20:29 (ссылка)
хоть кормють то ?

(Ответить) (Уровень выше)

История России под коммунистическим игом
(Анонимно)
2011-01-16 14:16 (ссылка)
Общественно-информационная позиция:
Маленькая девочка была искалечена врачами, отрезавшими ей руку. Руку отрезали, потому что врачи - убийцы и идиоты, а лечить не умеют. Неправильно поставили катетер, "стальной иглой порвали артерию", пьянствовали три дня празднуя новый год, пока развивалась гангрена, спохватились (через три дня) когда рука по локоть посинела, и только потому что тревогу забили внимательные родители (до этого их внимательных запирали в боксе и не пускали к девочке). А потом ещё и руку оттяпали без согласия родителей. А теперь своих коллег выгораживают.

Медицинская профессиональная позиция:
Девочка была доставлена по сан.авиации в детскую инфекционную больницу Краснодара с диагнозом "коклюш". Катетер на левой руке через какое-то время забился и перестал функционировать. При постановке катетера на правую руку была задета артерия, произошло тромбообразование, которое привело к нарушению кровообращения в дистальном отделе конечности.
началась гангрена. Когда процесс дошёл до плечевого сустава, рука была ампутирована по жизненным показаниям.

А теперь перейду к повествованию.
()
итак, разгорается скандал с привлечением сми: все бичуют врачей-убийц. Долго и смачно бичуют.
()
Пилипенко находится дома, ожидая повестки на отбытие в колонию поселение по приговору суда и одновременно готовясь подавать апелляцию. К нему приезжают "из милиции" и забирают в наручниках в следственный изолятор при прокуратуре. За каким лешим уже осуждённого забирают в СЛЕДСТВЕННЫЙ изолятор? А вот за каким: папа Сонечки возмущён сложившейся ситуацией и подал в прокуратуру жалобу на неисполнение приговора. Стоит ли упоминать что папа Сонечки в этой ситуации являлся абсолютно подконтрольной и управляемой фигурой? Реаниматолога закрывают в СИЗО.

Через три дня и две ночи он был мёртв. На третий день пребывания в изоляторе.

В этот день к нему снова приходит жена, но от неё скрывают смерть мужа, принимают передачу, но не сообщают ничего и в свидании отказывают. По первым данным (в том числе официальным заявлениям) реаниматолог, не вынеся позора покончил жизнь самоубийством, вскрыв себе оба локтевых сосудистых пучка и оба шейных сосудистых пучка (с обеих сторон), после чего оказывал сопротивление работникам изолятора и (внимание!) сокамерникам, мешая оказать себе медицинскую помощь. Орудием самоубийства выступала заточенная пластиковая ложка от супа быстрого приготовления.
Чуть позже ситуация меняется: реаниматолог находился в одиночной камере и "вскрылся" самостоятельно при помощи лезвия, добытого из разобранного одноразового бритвенного станка.
Ещё позже утвердилась официальная версия: Пилипенко вскрылся в лазарете, куда был помещён якобы с воспалением лёгких. И в изолятор его не из дому забрали, а он сам явился в суд, где был взят под стражу...
http://users.livejournal.com/__dave__/154903.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: История России под коммунистическим игом
(Анонимно)
2011-01-16 14:50 (ссылка)
//«О фашистско-повстанческой, шпионской, диверсионной, пораженческой и террористической деятельности польской разведки в СССР»
а поляки-то оказыжается тоже фошызды проклятые были...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vallund@lj
2011-01-16 14:53 (ссылка)
Моему дедушке еще повезло, он как раз вышел из колонии для малолетних перед войной - инвалидом, но на войне хоть не убили.

(Ответить)


(Анонимно)
2011-01-16 15:43 (ссылка)
Россиянские СМИ гробовым молчанием встречают мировую премьеру фильма "Дорога домой" (The Way Back, 2010).

Эпический фильм о побеге из совдеповского ГУЛАГа собрал звездный состав актеров и снят Питером Уиром ("Шоу Трумана", "Свидетель", "Общество мертвых поэтов", "Хозяин морей", "Галлиполи").

По предварительным данным фильм выйдет в российский прокат всего на двух копиях, и, похоже, что в лучшем случае картину в кинотеатрах смогут увидеть только жители Москвы и Санкт-Петербурга.

Посмотрите трейлер, этот фильм о русских и для русских, прежде всего:
http://www.youtube.com/watch?v=87kezJTpyMI


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-01-16 17:20 (ссылка)
Россиянские СМИ знают, что делают. Фильм - злобная выдумка от начала до конца. Но быдло хавает, а россияне брезгуют.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergei_borodin@lj
2011-01-17 01:43 (ссылка)
Охренеть.

Американец снял фильм "о русскаих и для русских".

А не пойти бы ему на хуй?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-01-17 03:20 (ссылка)
Потомственный чекист? Бабушка Роза Моисеевна жива еще? Попердывает на 7 ноября? Надевает знак "40 лет беспорочной службы" в день рождения Ее Величества?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergei_borodin@lj
2011-01-17 03:27 (ссылка)
Аноним хуже пидораса.

Ты, уёбок, сначала свою фамилию назови, а потом, может, и получишь право пиздеть про свою бабушку Розу Моисеевну.

Я-то свою фамилию не скрываю, и за свои слова отвечаю.

А ты - хуже пидораса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Гнуснейший пидотаст С. Бородин
(Анонимно)
2011-01-17 12:51 (ссылка)
Гнусномерзопакостный пидермотер под ником С. Бородин -- на самом деле Хаем Гершевич Шаевич. Это его правильное имя.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-01-16 17:41 (ссылка)
14.01.2011 в городе Новороссийск, в ночном клубе «Касабланка» по улице Энгельса 32, лицами кавказской национальности был убит первокурсник морской академии Кузнецов Сергей. Парень отмечал свое совершеннолетие с двумя лучшими друзьями. Спустя некоторое время, на них стали смотреть и ухмыляться лица кавказкой национальности, задевать словами и жестами. После того как Сергей попытался уладить ситуацию словами, кавказцы утихомирились.
Через несколько минут парень вышел в туалет. Его не было долгое время. Друзья решили, естественно, проверить где он. Как оказалось, в туалете Сергея не было. Возвращаясь из туалета его так же не обнаружили в клубе. Выйдя на улицу, они увидели толпу, которые скопились возле погибшего Русского парня. По словам очевидцев, его жестоко избивало около 10-ти лиц кавказской национальности. Убийцы на свободе.
Сергей был очень жизнерадостным молодым человеком. Учился на первом курсе морской государственной академии имени адмирала Ф.Ф. Ушакова, на судомеханическом факультете. Занимался волейболом и любил мотоциклы. Похороны Сергея пройдут во вторник.

(Ответить)

Ворон ворону
(Анонимно)
2011-01-16 18:26 (ссылка)
"Еще выше процент расстрелянных в греческой, финской и эстонской операциях и, наоборот, намного ниже — в афганской и иранской".

Сталин очень любил азиатов, так как сам был азиат.
Он и Берия устроили такую смстему, что практически все будущие вожди проходили обкатку в "южных республиках". Там они проходили джигитовку.
Особенно хачи и нацмены расцвели со времён "красивого молдованина" Брежнева, которого к власти вскормили казахи. Брежнев им отплатил тем, что "вернул" КазССР большие области яицких козаков, переданные им Хрущёвым в 1962 году.
Все рынки СССР при Брежневе были заполнены кавказскими и таджикскими преступниками и спекулянтами, они же контролировали ОБХСС. ВУЗы были набиты нерусью, которая ни по русски не шпрехала, ни в предмет не врубалась.
В 1990м году Горби задумал передать всю власть черножёпым. Тогда же был изменён состав Политбюро в их пользу. В 1991 готовился окончательный переворот в пользу тюрко-азиатов.
От такого поворота событий страну спас Борис Николаевич.

(Ответить)

Посмотрите на расианские диаспоры….
[info]morejam@lj
2011-01-17 00:49 (ссылка)
….и некоторые нацменьшинства.


Это буквально готовые «пятые колонны».
Шпионско-диверсионные сети и криминально-бандитские сообщества – этнические ОПГ.

(Ответить)


[info]sergei_borodin@lj
2011-01-17 01:39 (ссылка)
Пионерчик,

не было никаких "сталинских репрессий" в 1930 году. Не порите хуйни.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yuridmitrievich@lj
2011-01-17 07:02 (ссылка)
Из письма И.В. Сталина Л.М. Кагановичу. 30 августа 1931 г.
...1) Почему не сообщаете ничего о польском проекте пакта о ненападении, переданном Патеном Литвинову? Дело это очень важное, почти решающее (на ближайшие два-три года), вопрос о мире, и я боюсь, что Литвинов, поддавшись т. называемому "общественному мнению", сведет его к пустышке. Обратите на это дело серьезное внимание, пусть ПБ возьмет его под специальное наблюдение и постарается довести его до конца всеми допустимыми мерами. Было бы смешно, если бы мы поддались в этом деле общемещанскому поветрию "антиполонизма", забыв хотя бы на минуту о коренных интересах революции и социалистического строительства.
...

(Ответить) (Уровень выше)

aga
(Анонимно)
2011-01-17 02:18 (ссылка)
а ельцин оказывается был высланный эстонец

(Ответить)


[info]gopkumar@lj
2011-01-17 04:00 (ссылка)
в моей френд-ленте эта заметка была вакурат под постом принципиально бессовестного фашиста Матвейчева

http://matveychev-oleg.livejournal.com/107015.html

справочки он, блять, мудачина тупая прочёл

(Ответить)


(Анонимно)
2011-01-17 05:20 (ссылка)
Пионер - ценный кадр для кампании М.Федотова по десталинизации. И как же слаженно он со Сванидзе и Млечиным поёт! Вот чего они Пионера в свои свидетели на "Суд времени" не брали? Не хотели засвечивать? Он мог бы там выступать под чёрной маской.
Г-н Пионер: в России либерал и националист в одном флаконе - это нонсенс!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yuridmitrievich@lj
2011-01-17 07:04 (ссылка)
Телеграмма Сталина секретарю Львовского обкома КП(б)У Л.С. Грищуку
3 июля 1940 года
Копия секретарям ЦК Компартии Украины Хрущеву и Бурмистенко
« До ЦК ВКП(б) дошли сведения, что органы власти во Львове допускают перегибы в отношении польского населения, не оказывают помощи польским беженцам, стесняют польский язык, не принимают поляков на работу, ввиду чего поляки вынуждены выдавать себя за украинцев и тому подобное. Особенно неправильно ведут себя органы милиции. ЦК ВКП(б) предлагает Вам за Вашей личной ответственностью незамедлительно ликвидировать эти и подобные им перегибы и принять меры к установлению братских отношений между украинскими и польскими трудящимися. Советую Вам созвать небольшое совещание из лучших польских людей, узнать у них о жалобах на перегибы, записать эти жалобы и потом учесть их при выработке мер улучшения отношений с поляками».
ЦХСД. Ф. 89. Оп. 48.. Д. 6. Л. 1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chashaosa@lj
2011-01-17 07:11 (ссылка)
какой он нах националист - нерусь польская.

(Ответить) (Уровень выше)

насрал в кипу
(Анонимно)
2011-01-17 05:20 (ссылка)
пионер -ты болен еврейским величием извращения истории!!!!ты-заражён вирусом-Сванидзе...

(Ответить)


[info]yuridmitrievich@lj
2011-01-17 06:51 (ссылка)
Епископ Вениамин (Федченков), бывший пресвитер армии Врангеля, находясь в эмиграции, писал в своей книге «Россия между верой и безверием»:
Когда началась междоусобная борьба почти по всей стране, народ мог много раз проверить себя: куда идти, за кем? То красные, то белые, то петлюровцы, то анархисты махновцы, то чехи, греки, французы, то эсеры, то кадеты, то монархисты; то опять красные, опять белые и еще раз красные - все это народ пережил...
В Екатеринославе, например, власть переменялась последовательно восемнадцать раз! И народ все же остановился на большевистской партии как своей. В России говорили тогда: плоха власть, да наша.
А власть эта не только гладила народ по головке всякими обещаниями и науками, а вскоре взяла его в ежовые рукавицы и переработку. Часто обвиняют большевиков в терроризме. Но в этом не только их сила, но и государственная правда. Только настоящая власть без страха употребляет где нужно силу, до смертной казни включительно. И народ несмотря на это - а я скажу, наоборот, именно поэтому! - еще решительнее прислонился к советской власти. И прислонился государственно сознательно по причине своего того же здорового мужицкого смысла.
И после, когда происходили по временам "чистки", народ тоже принимал их по государственному инстинкту и уму. Так лучше! Иначе было бы хуже!
Ну, разумеется, приемлема была им земельная и заводская программа большевиков: все народу! Приемлема была и система власти: Советы из того же народа, и в центре, и по местам!

(Ответить)


[info]chashaosa@lj
2011-01-17 07:13 (ссылка)
В самом посте и комментариях к нему просматривается странная закономерность - антисталинисты все почему-то галимая польско-прибалтийская нерусь. Э недочистил их Сталин.
Нужно было под корень с малолетними ублюдками чтобы сейчас некому сопли размазывать было.

(Ответить)

"...Стал работать бухгалтеров в столовой. .."
(Анонимно)
2011-01-17 08:17 (ссылка)
Очень интересно, предположим сейчас в России к власти придут истинные патриоты и националисты и что? А будет вот что:
1. Дело врачей вредителей - убивающих сейчас Русский народ;
2. Дело инженеров вредителей - ворующих всё что можно и нельзя, ничего не умеющих и не несущих никакой ответственности за техногенные катастрофы;
3. Шахтинское дело - по мотивам "Куззбасских рассказов";
4. Дело буржуазных националистов - Татария, кавказ, еврейское автономное ОПГ;
5. Дело космополитов - международные финансовые преступные групировки в виде СП и коммиссий адаптации России в "рыночную экономику";
6. Дело об шпионаже и предательтве Родины ответственными работниками апарата правительства и президента;
7. ...................
Дальше каждый может добавить на своё усмотрение.

И самое интересное, вам этот список ничего не напоминает? Это я собственно к тому, что любые общественные объединения, при формирование устойчевого суверенного политического режима, вынуждены будут повторить, причём во всех ипостасьях, то что было сделано в СССР... Разница только в на чью пользу данные репресии будут работать.
Очень не поучительная, спорная статья уважаемый Пионер.
РУМ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: "...Стал работать бухгалтеров в столовой. .."
(Анонимно)
2011-01-17 10:04 (ссылка)
Прежде всего - главная задача - разделить огромное русское пространство на несколько жизнеспособных государств. С правом жителей переехать в любое из них и получить его гражданство.
Так вот чисто Русское государство займёт исконные русские территории и соберёт всех русских под одну крышу.
А вы, азиаты, живите, где хотите и как хотите.
И ебитесь уже без нас, без русского газа и без русской нефти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "...Стал работать бухгалтеров в столовой. .."
(Анонимно)
2011-01-17 10:42 (ссылка)
Временами дикие уроды попадаются в среде Русских, но зачастую потом выясняется, что у них толи папа "Ишак" толи мама жидовка... И что интересно, данные персоонажи постоянно ратуют за "развал" Русского пространства... Тут вроде и сказать что то нужно... но потом подумаеш - а чего с "киборгом" разговаривать?
Шёл бы ты на х... нет лучше в поликлинику к проктологу... Там и подумаеш о "нескольких жизнеспособных функциях своего организма.
РУМ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "...Стал работать бухгалтеров в столовой. .."
(Анонимно)
2011-01-17 12:38 (ссылка)
А ты, сука предпенсионная, готов отвечать за миллионы чумазых азиатских ртов?Или пиздеть об ИНЦЕРНАЦИОНАЛИЗЬМЕ не стоит тебе, краснопузая сволочь, ни копья?

(Ответить) (Уровень выше)

ТОП: 16:40 MSK
[info]magictop30@lj
2011-01-17 10:40 (ссылка)
Вы попали в ТОП30 (http://t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.Почитать текст со всеми комментариями по ссылке (http://topbloger.ru/?http%3a%2f%2fpioneer-lj.livejournal.com%2f1406759.html).Это Ваш 1-й ТОПовый пост за последний год.Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://t30p.ru/blog.aspx?pioneer_lj.livejournal.com).Image

(Ответить)

офтопп
[info]mvolcoff@lj
2011-01-17 12:49 (ссылка)

(Ответить)

Новый следак по делу Егора Свиридова:
[info]mvolcoff@lj
2011-01-17 12:52 (ссылка)

Остапюк считается... специалистом по русским националистам. Именно он вёл дело так называемой группировки "Рыно-Скачевского....и т.д.


Отдельно доставляют музыкальные пристрастия нашего необъятного героя, обозначенные в его вконтактике. На топе Михаил Круг и "воровская" тематика вообще:

Image

(Ответить)


[info]vaddi@lj
2011-01-19 12:01 (ссылка)
Я горжусь что живу в самой идиотской стране мира.

(Ответить)


[info]glocester_road@lj
2011-01-20 16:23 (ссылка)
Такая советская история.

Они и сегодня продолжают убеждать, что поляков душили правильно:

Польша перед Второй мировой войной планировала расчленение СССР - СВР (http://rian.ru/politics/20090901/183231849.html)"Среди рассекреченных материалов есть документы польского Генштаба, которые свидетельствуют о том, что в этой структуре было создано специальное подразделение по работе с национальными меньшинствами на территории СССР", - рассказал в интервью РИА Новости составитель сборника рассекреченных документов "Секреты польской политики. 1935-1945 годы" генерал-майор СВР Лев Соцков.

По его словам, главными задачами, которые ставил Генштаб Польши в работе против СССР, были дестабилизация обстановки на Украине, в Поволжье и на Кавказе, а также расчленение и уничтожение Советского Союза.

"С этой целью спецслужбы Польши создали организацию под названием "Прометей" со штаб-квартирой в Париже, которая управлялась из Варшавы", - рассказал Соцков.

Генерал добавил, что у советской разведки в предвоенные годы в Варшаве были хорошие агентурные позиции, что позволяло СССР получать информацию из польского МИД и документы польского Генштаба.

"Большой пакет таких документов оказался в наших архивах. Изучая эти документы, получаешь представление о политике Польши, которая формировалась накануне войны", - отметил собеседник агентства.
Чекисты объясняют, почему о состряпанных ими фантастических рассказах кроме них самих до сих пор никто не знал.По данным Соцкова, по всей видимости, нынешнее польское руководство не располагает подобными документами, так как нацисты в годы войны вывезли все польские архивы. "Подобные документы могут быть в США или Англии", - предположил генерал.

"Думаю, что полякам надо радоваться, что мы предоставляем возможность ознакомиться с этими документами", - сказал Соцков.


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]talgaton@lj
2011-01-27 16:15 (ссылка)
причем тут поляки - они до сих пор совершенно уверены что русских убивали правильно! и что все так хреново - потому что убили недостаточно!

(Ответить) (Уровень выше)