Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pioneer_lj ([info]pioneer_lj)
@ 2011-03-17 16:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Броня крепка и танки немецкие быстры


Сбывается мечта советских генералов. Пересесть не только на «Мерседесы», но и на «Леопарды».

«Вооружение и военная техника, выпускаемые российскими оборонными предприятиями для Сухопутных войск, отстают по своим характеристикам от аналогичных систем НАТО и даже Китая. Такое сенсационное заявление сделал главком Сухопутных войск Александр Постников на заседании комитета Совета федерации по обороне и безопасности».

«Генерал проиллюстрировал ситуацию на примере основного боевого танка Т-90, который "на самом деле является 17-й модификацией советского Т-72", выпускавшегося с 1973 года. При этом стоимость одного такого танка в настоящее время составляет 118 млн рублей за единицу.

- Нам проще было бы купить за эти деньги три "Леопарда", - заметил Постников.



Упомянутый генералом немецкий боевой танк "Леопард 2" выпускается с 1979 года. За это время машина прошла шесть основных программ модернизации. Сейчас он выпускается в версии 2A6, а с 2012 года начнется серийное производство 2A7+. На недавнем салоне вооружений и военной техники Eurosatory-2010 в Париже этот танк был чуть ли не главным экспонатом. В настоящее время средняя стоимость одного "Леопарда 2A6" составляет около $6 млн (приблизительно 172 млн рублей)»

«… в интервью "Известиям" заявил и первый замминистра обороны Владимир Поповкин: "Если этого нет у нашей промышленности, почему этого не должно быть у нашей армии?". Таким принципом военное ведомство в последнее время объясняет необходимость покупки десантных вертолетоносцев "Мистраль". Этим же был продиктован отказ от отечественных бронеавтомобилей "Тигр" в пользу итальянских IVECO».

«… закупка Т-90 приостановлена, а все работы по проекту "объект 195" закрыты как "бесперспективные". Единственный выход у наших оборонщиков это экспорт продукции. Несмотря на критику военных, отечественные танки, созданные на базе Т-72, пользуются большим спросом в Алжире, Индии, Китае и Пакистане. Кстати, Индия, объявив о создании своего танка "Арджун", который позиционируется как лучший в мире, повторно купила у Москвы партию из трехсот Т-90».

Как видите, продолжена советская традиция отбирать в генералы по критерию наибольшего кретинизма. За год, с тех пор как стало известно, что РФ готовится закупать военную технику у стран НАТО, путинские генералы так и не придумали пристойного объяснения, почему они планируют демонтировать российскую танковую промышленность, и попросту тупо бредят. Якобы им «леопарды» за миллион евро продадут. Хотя если подержанные, то может быть. Заодно тов. ген. А.Постников подорвал экспорт российского вооружения в страны третьего мира, который мог бы благополучно продолжаться ещё несколько лет.

В действительности закупка танков у Германии и демонтаж российского танкостроения это чисто политическое решение. Своего рода откат европейцам за принятие РФ в НАТО. Ненужные российскому флоту вертолётоносцы «Мистрали» – плата французам. Теперь вот и до немцев очередь дошла. Когда хунта объявила, что в ближайшие годы планирует потратить 21 триллион рублей на перевооружение российской армии, у меня появились самые дурные предчувствия. А вы что, и правда поверили, будто чекисты собираются вложить эти деньги в России?!

Давно уже пора требовать у Брюсселя и Лондона заканчивать гнусно глумиться над населением РФ. Тандем идиотствующих клоунов Путина-Медведева в Москве по-честному заменить на лорд-протектора и еврокомиссаров.

Полтора года назад, когда латентная фаза подготовки интеграции РФ в НАТО перешла в открытую стадию, я поздравил общественность с этим знаменательным событием. Ох, сколько ж надо мной насмехались! Обзывали позорным «конспирологом» и крутили пальцем у виска. Все здравомыслящие люди твёрдо знали, что Путин великий борец против агрессивного блока НАТО. Путинские патриоты до сих мечтают, как они под руководством великих полководцев Путина-Медведева дадут отпор экспансии Запада.

Тем временем процессы идут своим чередом и на повестке дня вопрос присоединения РФ к Евросоюзу. По условиям интеграции РФ в НАТО и Евросоюз Запад будет принимать пакетное решение.

Собственно, хотел спросить, водятся ли ещё столь простодушные патриоты в РФ, которые свято верят, что путинский режим противостоит Западу и НАТО?



(Добавить комментарий)


[info]idemidov@lj
2011-03-17 10:22 (ссылка)
Леопард — это что ж получается? Потомок Тигров и Пантер? :)
Советские должны возбудиться на такую новость, они ж седьмой десяток лет уже как с Гитлером воюют.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2011-03-17 10:35 (ссылка)
Преставляю себе парад "леопардов" на Красной площади...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-03-17 12:26 (ссылка)
Пионэр, понятно, что ты хочешь стравить вояк-патриотов с Путеным.
Но это бесполезно.
Самое большое, на что они способны - это проводить тайные собрания в Подмосковье в затемнённых сельских клубах.
Армии в Рашке нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_second_s569@lj
2011-03-17 12:29 (ссылка)
Леопард - это мужской род пантеры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2011-03-17 12:31 (ссылка)
Муж пантеры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Гы-гы-гы.
[info]morejam@lj
2011-03-17 13:08 (ссылка)
Любовник.

(Ответить) (Уровень выше)

какой же ты убогий
(Анонимно)
2011-03-17 14:08 (ссылка)
почитал бы первоисточники, шоле. Пантера это попросту любой черный леопард, независимо от пола.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: какой же ты убогий
(Анонимно)
2011-03-20 19:15 (ссылка)
Пантера - черный леопард-гермафродит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]toolbar@lj
2011-03-17 10:22 (ссылка)
Американцам-то какая радость от сближения РФ и Евросоюза? Какая-нибудь Чукотка с Сахой достанется?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2011-03-17 10:24 (ссылка)
Никакой, конечно. В этом то и Проблема: http://www.apn.ru/publications/article23389.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toolbar@lj
2011-03-17 10:38 (ссылка)
Да, читал эту статью (или её части) ранее. Ну и как по вашему мнению, когда Вашингтон с Брюсселем договорятся по поводу "как им обустроить Россию"? 2-5-10 лет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2011-03-17 10:40 (ссылка)
Они сперва должны договориться о принципах и тогда процесс пойдёт. Думаю, планы преобразования РФ у них лет на 20. Но прежде всего они должны разрулить проблему российского ядерного оружия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]urobor0s@lj
2011-03-17 10:55 (ссылка)
>Но прежде всего они должны разрулить проблему российского ядерного оружия.

а что, русский вопрос они уже решили? Поглощение рф европой дело понятное, с экономической точки зрения, но народ-то может не понять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2011-03-17 10:58 (ссылка)
Как они решат русский вопрос в России заведомо известно. Острота этого решения будет зависеть от тяжести достигнутого компромисса между Лондоном и Вашингтоном.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]urobor0s@lj
2011-03-17 11:10 (ссылка)
>Как они решат русский вопрос в России заведомо известно.

без вариантов что ли? Американцам ведь, в отличие от британцев, выгодно ставить на русский национализм, отрезая питательные трубки рф от ес.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-03-17 12:31 (ссылка)
На хера вы американцам сдались?
Дикая больная нация, непредсказуемо агрессивная.
Вымирайте уж потихоньку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-03-17 18:10 (ссылка)
привет крыса, пока

(Ответить) (Уровень выше)


[info]urobor0s@lj
2011-03-19 18:27 (ссылка)
русские всех переживут. Вопрос в качестве этой жизни. )

(Ответить) (Уровень выше)

Англия - это американская колония
(Анонимно)
2011-03-17 11:56 (ссылка)
А Лондон-то здесь причём? Англия - это американская колония, как и РФ. Только они в разной стадии колонизации находятся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Re: Англия - это американская колония
(Анонимно)
2011-03-17 14:15 (ссылка)
))))))))))
=============

Что это значит? Клавишу заело?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Противостояние Лондона и Вашингтона
(Анонимно)
2011-03-17 16:19 (ссылка)
Хорошо, что радуетесь, а то я уж подумал, что вы, zepp5 - дебил, и реально верите в противостояние Лондона и Вашингтона.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Re: Противостояние Лондона и Вашингтона
(Анонимно)
2011-03-18 03:11 (ссылка)
Если человек принимает всякую ахинению за истину, вроде Земля - плоская, небо - твёрдое, Лондон борется с Вашингтоном, то он - дебил.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Англия - это американская колония
(Анонимно)
2011-03-17 16:21 (ссылка)
Анон, Америка и Англия делят мир. В той или иной мере всё их колонии, но не они колонии друг-друга.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Англия - это американская колония
(Анонимно)
2011-03-17 17:49 (ссылка)
>Америка и Англия делят мир

О, ещё один даун вылез.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Англия - это американская колония
(Анонимно)
2011-03-17 19:11 (ссылка)
Да хуй вас знает где вы берётесь Легион позорить. Плохо, что быстро - вон пишешь, что вас уже двое. Бывай здоров.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pontmirabeau@lj
2011-03-17 18:06 (ссылка)
Мне представляется, что доступ хунты к ядерному оружию несет колоссальную угрозу человечеству. Хунта представлена патологически криминальными, безумными личностями.
Считаю распространение ядерных технологий большой ошибкой создателей.

(Ответить) (Уровень выше)

слушай больше анальных итиков
(Анонимно)
2011-03-17 14:10 (ссылка)
они такого наговорят. А на самом деле все очень просто: ни одно предсказание этого говна никогда не сбывается. И можешь вооружаться этим Знанием.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]seraphim_6k@lj
2011-03-17 10:22 (ссылка)
А зачем на картинке Леопард 1?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2011-03-17 10:25 (ссылка)
А не всё ли равно? Да и судя названной главком Сухопутных войск по цене, собираются покупать "Леопарды-1".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seraphim_6k@lj
2011-03-17 10:32 (ссылка)
Просто противоречие возникает между текстом и картинкой, что мешает восприятию, вот и все :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2011-03-17 10:35 (ссылка)
Это предусмотренный мной диссонанс: http://pioneer-lj.livejournal.com/1419304.html?thread=69902888#t69902888

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-03-17 10:28 (ссылка)
пионер, в нато рф в обозримом будущем не примут. зарубите на носу

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

де-факто
(Анонимно)
2011-03-17 10:31 (ссылка)
уже приняли дурень

(Ответить) (Уровень выше)


[info]john5r@lj
2011-03-17 10:29 (ссылка)
на картинке - Леопард 1А1 (из "Техники Молодежи"), а не Леопард 2. Неужели так трудно потратить полминуты на подбор изображения?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2011-03-17 10:33 (ссылка)
Да знаю, что Леопард-1. Мне именно эта картинка понравилась. Там зловещий тевтонский крест нарисован. И к тому же видно, что Леопард современник Т-72, о котором главком Сухопутных войск Александр Постников упоминал: "Генерал проиллюстрировал ситуацию на примере основного боевого танка Т-90, который "на самом деле является 17-й модификацией советского Т-72", выпускавшегося с 1973 года".

Ну и плюс: http://pioneer-lj.livejournal.com/1419304.html?thread=69901352#t69901352

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seraphim_6k@lj
2011-03-17 10:48 (ссылка)
Леопард 1 не является современником Т-72, поскольку появился чуть ли не за 10 лет до него (если быть совсем точным, то за 8 лет), и относится скорее к предыдущему поколению послевоенных танков.

Леопард 2 - тот да, с некоторой натяжкой можно отнести к современникам Т-72, хоть и поступил на вооружение спустя 5 лет. Но более корректным было бы сравнение Леопарда 2 с Т-80 (на мой взгляд)

Насчет диссонанса, честно говоря, вообще не понял. Но хочу присоединиться к jonh5r - на первый взгляд несоответствие картинки тексту наводит мысль об ошибке в поиске.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]john5r@lj
2011-03-17 10:53 (ссылка)
+много

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pioneer_lj@lj
2011-03-17 10:56 (ссылка)
Нет, я видел и понимал, чем и зачем иллюстрировал.

А почему вы так уверены, что РФ будет покупать непременно "Леопард-2"? Разве их продают за 1 млн. евро?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seraphim_6k@lj
2011-03-17 11:05 (ссылка)
Ну, это будет совсем феерично, если Россия, с таким заявленным военным бюджетом, начнет закупать б/у-шную боевую технику в других странах :))) Пойдет, так сказать, побираться по миру. Продайте на оборону страны от супостатов, кто что может :)

Так что исключено.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2011-03-17 11:07 (ссылка)
Посмотрим. Собираются же закупать у итальянцев и французов всякий хлам. Имею в виду бронемашины. Да и "Мистраль" сущая дрянь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seraphim_6k@lj
2011-03-17 11:10 (ссылка)
Но ведь бронемашины-то собираются покупать новые, если я не ошибаюсь? Так же как и Мистрали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-03-17 11:20 (ссылка)
После капремонта у танка полностью восстанавливается ресурс, т.е. формально он становится новым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seraphim_6k@lj
2011-03-17 11:27 (ссылка)
Бывшим в употреблении он от этого не перестает быть :) А бэушные вещи обычно покупают не от хорошей жизни (в каком бы хорошем состоянии эти бэушные вещи не находились). Их покупают тогда, когда на новую, только что сделанную, современную вещь денег не хватает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sredniy_otpusk@lj
2011-03-17 11:58 (ссылка)
Чепуха. Даже мало-мало соображающие автомобилисты знают, что просто перезатяжка шпилек (винтов) крепления головки блока цилиндров уже снижает моторесурс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-03-17 12:18 (ссылка)
Дружище, танк за время своей жизни, должен не просто пройти несколько капремонтов, но и несколько модернизаций, при которой, он полностью разбирается, до винтика.
Вы по образованию журналист?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sredniy_otpusk@lj
2011-03-18 12:18 (ссылка)
При чём здесь принятый порядок ТО и снижение моторесурса при капремонте. Вы по образованию астроном?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-03-18 12:50 (ссылка)
Причем тут вообще ТО?
Танк во время КР проходит, может проходить, модернизацию. Американцы уже лет 20 танков не производят, только ремонт и модернизация. Вы будете утверждать, что у них ресурс по 10 часов?
Вы понимаете, почему вообще есть такое понятие как ресурс, и почему перетяжка болтов может его снизить?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pioneer_lj@lj
2011-03-17 11:26 (ссылка)
Посмотрим. У хунты экономических чудес много.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blazzer@lj
2011-03-17 12:14 (ссылка)
но ведь туда поставят сколковскую наноэлектронику

(Ответить) (Уровень выше)

"Специалист подобен флюсу" (с).
[info]paidiev@lj
2011-03-17 10:59 (ссылка)
Это про Вас. Обратить внимание на третьестепенную мелочь и не понять смыла текста.Бывает. Но в этом причина всез бед нашей страны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Специалист подобен флюсу" (с).
[info]seraphim_6k@lj
2011-03-17 11:09 (ссылка)
Ой какой вы молодец. Из желания помочь сделать автору пост лучше, заменив картинку на более адекватную, вывести непонимание смысла текста? Проблемы с непониманием смысла, как вижу, тут совсем не у меня :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "Специалист подобен флюсу" (с).
(Анонимно)
2011-03-17 14:17 (ссылка)
поразительное желание ануслизинга! поздравляю.

(Ответить) (Уровень выше)

заменить на лорд-протектора и еврокомиссаров
[info]ab_andrey@lj
2011-03-17 10:38 (ссылка)
Протектором Майкла Кентского (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%86_%D0%9C%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%BB_%D0%9A%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9) или Гарри Виндзора?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: заменить на лорд-протектора и еврокомиссаров
[info]pioneer_lj@lj
2011-03-17 10:43 (ссылка)
Да вроде Майкла давно планируют: http://www.livejournal.com/tools/memories.bml?user=pioneer_lj&keyword=%D0%9C%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%BB%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE!&filter=all

(Ответить) (Уровень выше)

Re: заменить на лорд-протектора и еврокомиссаров
[info]17ur@lj
2011-03-17 10:46 (ссылка)
Гарри Поттера. Лунтику понравится.

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)
Re: заменить на лорд-протектора и еврокомиссаров
[info]foxhound_lj@lj
2011-03-17 13:51 (ссылка)
Кстати, да, лучше. Его можно будет использовать. Поначалу нашептать: "Что же ты, такой чоткий пацан, а сюда сослан, почему вместо тебя Империей правит твой убогий братец?". Потом устроить ему явление призрака невинно убиенной Дианы. И - - -

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Re: заменить на лорд-протектора и еврокомиссаров
[info]mvolcoff@lj
2011-03-17 15:24 (ссылка)
а то -- впервые иудейка а британский престол

(Ответить) (Уровень выше)


[info]17ur@lj
2011-03-17 10:45 (ссылка)
Эхм, всяких там ремонтников и прочие запчасти он тоже на эти деньги купит... в самом деле, либо натуральный идиот из таких, который по дефолту считает окружающих глупее себя, и оттого добивается своих целей с абсурдной прямолинейностью, либо читает по бумажке, которую ему в Администрации написали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2011-03-17 10:49 (ссылка)
Вы НЕ ПОНИМАЕТЕ. Введем высокие пошлины на импорт танков и отграничением сборку "леопардов" в РФ! С требованием увеличения доли локализации в будущем. У них всё продумано, зря вы так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pontmirabeau@lj
2011-03-17 18:23 (ссылка)
Как же без пошлин на контрабанде заработать?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retiredwizard@lj
2011-03-17 15:37 (ссылка)
это деньги дерипасок, и танки - будут защищать их интересы. какое вам дело до этого?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-03-17 18:18 (ссылка)
Деньги как раз наши, а вот интересы.. Ну при удачном раскладе дерипаски будут недолго доживать в теплой сибири. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2011-03-18 05:07 (ссылка)
--Деньги как раз наши

это ваши эротические фантазии. не ваши, давно уже.

(Ответить) (Уровень выше)

Да, Вы правы.
[info]paidiev@lj
2011-03-17 10:48 (ссылка)
Текст на АПН раскрывает тему исчерпывающе. Спорить не с чем.
Но два кризиса - ливийский и японский ускоряют развитие событий, придают ему более опасную форму.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Да, Вы правы.
[info]pioneer_lj@lj
2011-03-17 10:53 (ссылка)
Да трудно сказать, ускорит или нет.

В Ливии формально в бой рвутся французы, американцы тормозят интервенцию НАТО. Проблемы англичан в Ливии скорее русским на пользу.

Японская катастрофа тоже будет склонять Западный клуб заканчивать опасные игры в РФ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да, Вы правы.
(Анонимно)
2011-03-17 11:12 (ссылка)
Американцы тормозят? Вроде, они сразу послали авианосец, начали компанию по объяснению причин нападения на ливию, сейчас ждут "большой крови". ИМХО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да, Вы правы.
[info]pioneer_lj@lj
2011-03-17 11:24 (ссылка)
Брехня чекистского агитпропа. В Ливии провалился английский мятеж и американцы не намерены просто так помогать бритам и их европейским партнёрам выпутаться.

"Восьмерка" дружит против Каддафи.
Главы МИД провели встречу во французской столице.
(http://www.izvestia.ru/politic/article3152781/)
"Президент Франции призвал нанести по позициям ПВО Каддафи точечные удары".

"Главной темой дальнейшей дискуссии на заседании "восьмерки" стала Ливия. Франция постаралась убедить партнеров как можно скорее ввести зону, закрытую для полетов военной авиации Каддафи"

"Как мы узнали из дипломатических кругов, Францию в ходе предварительных консультаций неожиданно осадили США. Американцы заняли сдержанную позицию относительно целесообразности проведения силовой акции в ускоренном режиме".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да, Вы правы.
(Анонимно)
2011-03-17 12:23 (ссылка)
Авианосец они послали или нет?
Передвижение авианосца, а значит и всего сопровождения, стоит не мало бумажных бабок. Вы считаете, пиндосы так просто выкидывают деньги на ветер, устраивая круизы своим морякам?

ИМХО, америкосам там совсем не нужны французы, и не только они, поэтому они их "осаживают". Тем более, пиндосы, наверняка, сейчас ведут переговоры с Каддафи, пока переговоры не закончились, они никого туда не пустят, особенно, французов или итальянцев.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Да, Вы правы.
(Анонимно)
2011-03-19 11:21 (ссылка)
Ну щито, американцы против?
Эх, пыонэр, пыонэр, не пора ли вам на покой?
Меня не покидает ощущение, что вас кормит вашингтонский обком. Вы всеми силами переводите стрелки с пиндосов на бедных полудохлых англичан.

(Ответить) (Уровень выше)

Да, Вы правы.
[info]electrician@lj
2011-03-18 09:53 (ссылка)
Париж уже обвиняет Германию, Россию и США в том, что их нежелание поддержать запрет на полеты над территорией Ливии привело к тому, что шанс на смещение Каддафи был упущен. По словам эксперта по Ближнему Востоку консультационной группы "Друзья Европы" Шады Ислам, именно разногласия между США и их европейскими партнерами позволили ливийскому лидеру справиться с угрозой своему режиму: "Мы три недели обсуждали, блокировать ли воздушное пространство над Ливией. Вместо этого надо было действовать". С критикой на президента США Барака Обаму обрушились и некоторые консервативные издания, например "Уолл-стрит джорнэл": "Белый дом не принимал трудные решения для продавливания решения на запрет полетов на Ливией, потому что не знал, как поступить. Понятно, что в Ливии, с моральной точки зрения, нужно что-то делать, но не слишком ясно, что именно - с точки зрения американской стратегической перспективы".

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1385243.html#ixzz1GxHRqZJp
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dja_@lj
2011-03-17 10:53 (ссылка)
надо покупать, надо! А то как же 40%, мимо что-ли уйдут?
Эффективный менеджер Пукин реализует только прибыльные проекты - будь то матери с детЯми, будь то танки. Ну мама родная ещё осталась, если чо! Есть что продать, или купить - лишь бы бабло двигалось

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]p0pik0f@lj
2011-03-17 16:47 (ссылка)
Image (http://pics.livejournal.com/p0pik0f/pic/0000sk41/)

(Ответить) (Уровень выше)

Окончательная капитуляция перед Западом
(Анонимно)
2011-03-17 10:59 (ссылка)
Как только кремлядь, надеясь спасти свои шкуры и награбленные капиталы, полностью перед Западом капитулирует, в том числе вступив в разные западные организации от ВТО до НАТО, то вся чекистская верхушка кремляди будет американцами ликвидирована.

После чего у власти будет поставлена верная и проверенная агентура. Вообщем, разыгрывается сценарий Милошевича, который тоже всё и всех сдал, остался один (ненавидимый сербами), после чего был ликвидирован со всеми своими подручными.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Окончательная капитуляция перед Западом
[info]pioneer_lj@lj
2011-03-17 11:01 (ссылка)
> После чего у власти будет поставлена верная и проверенная агентура.

А сейчас, вы полагаете, не верная и не проверенная?! О-хо-хо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Гебисты - независимая от США сила
(Анонимно)
2011-03-17 11:52 (ссылка)
Сейчас у власти в РФ гебисты, они сила от США - независимая и чужая американцам. Их сотрудничество с Западом диктуется только их меркатильностью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гебисты - независимая от США сила
[info]volodymir_k@lj
2011-03-17 13:22 (ссылка)
чо-то вы запутались

если гебисты у власти и они незалэжные, зачем же они разрушают армию и лезут в нато?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гебисты - независимая от США сила
(Анонимно)
2011-03-17 14:24 (ссылка)
Это не я запутался, это вы невнимательно читаете.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Окончательная капитуляция перед Западом
[info]blazzer@lj
2011-03-17 12:15 (ссылка)
милошевичу повезло, почетно уехал в гаагу
могло быть и иначе

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-03-17 11:08 (ссылка)
Интересно, что запоют "патриоты-путинцы" когда начнут сокращать их поголовье до 15-50 млн. чел.?
Опять, путя был не в курсе, сделать ничего не мог, это все ельцын-алкаш, обманули подлые либерасты..., но у пути есть тайный секретный план - План пути.

ЗЫ. Да, кстати, что-то английскую разведку я совсем не пойму, почему немецкий леопард, а не Челленджер-2?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2011-03-17 11:25 (ссылка)
Англичане получают от хунты налом прямо в свои офшоры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Причём здесь "англичане"?
(Анонимно)
2011-03-17 11:53 (ссылка)
Причём здесь "англичане"?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_stasenko@lj
2011-03-17 11:11 (ссылка)
да понятно, что немецкое лучше совковое - если есть деньги, нах покупать свои лапти?!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2011-03-17 15:38 (ссылка)
так и есть, кстати.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-03-17 16:53 (ссылка)
Кстати немцы лучше совков. Так вот это следующий шаг , по вам всем давно уже плачет био реактор.

(Ответить) (Уровень выше)

Не поддерживать воров, а навести порядок
(Анонимно)
2011-03-17 11:23 (ссылка)
Интересно, а почему Т-90 стоит втрое супротив Леопарда?
Что, разве ж немецкие танки намного хуже? Или их рабочим платят так же мало, как и здешним, эрэфийским?

Зная автомобилестроение, можно предположить, что немецкие танки по крайней мере не хуже.
А рабочие получают там в разы больше.

В чем причина такой бешеной стоимости?

Причина та же самая, что и в бешеной стоимости эрэфийских дорог, эрэфийской стройки, эрэфийских закупок, когда стоимость повышается чуть не втрое от розничной, эрэфийского всего...
И что делать с этим? Что прикажете делать: покупать втридорога, оплачивая воровство или заявить протест, пусть даже таким вот образом?

Сейчас ведь хотя ничего путного не делается, а деньги выделяются нехилые и все тратятся неэффективно. Воруют, супернеэффективные управленцы устанавливают себе запредельные зарплаты, а и делать ничего толкового не делают, зато пыли в глаза напускают -- будь здоров!
А ведь это наши деньги.

Одно из двух: или наводить порядок в промышленности, или просто отказываться от этих супердорогих поделок. Перекрыть кислород, банкротить... Но не оплачивать воровство и коррупцию.
Как наводить порядок в промышленности?

Сначала надо навести порядок в верхах, которые вообще уже просто недееспособны.
Например, Медведев. Ну что этот имбецил может сделать полезного для страны? Вы верите, что он хотя бы что-то полезное может сделать?
А Путин вообще забил на всё. Его там держит гэбня, т.к. боится, что их прижмут, если Путька уйдет.

Вот я не завтал времена, когда сажали начальников за подпись. Но у нас работал замом по науке старый еврей, который отсидел семь лет, когда что-то не то подписал. А начальник, памятуя о том времени тотальной ответственности, никогда не подписывал ни одной важной бумаги (ни одной!), всегда уходил или на больничный, или в командировку, а за него подписывал специальный для таких случаев зам.

Сейчас же никакой, ни малейшей нет ответственности ни за что. И эту безответственность еще снижают.

Результаты налицо. И в ракетостроении, и в самолетостроении, и в кораблестроении, и в танкостроении...Жопа, совершеннейшая жопа, но очень дорогая.
"Прыгающие танки", одно слово.

А обещаний -- это просто что-то фантастическое. Это просто ужос нах. Потому что безответственность.
Не выполнил -- будь любезен в лагерек рубить уголек. И имущество отдай.
Вот тогда врать перестанут.

Что касаемо сделки с Индией, то там брали эти танки, потому что им давали еще и технологии, организовали им производство на месте, но пока не очень у них получается...И неизвестна цена, по которой им продавали. Хотя индусы заявили недавно, что будут наконец производить свой танк, "лучший в мире", оригинальной разработки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Не поддерживать воров, а навести порядок
[info]sredniy_otpusk@lj
2011-03-18 12:26 (ссылка)
Мудак Постников просто перепутал цифры. И ТТХ тоже. С нынешними мудаками-генералами такое бывает. Так что нет нужды трактаты на эту тему разворачивать.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Не поддерживать воров, а навести порядок
(Анонимно)
2011-03-19 11:33 (ссылка)
Вот я не завтал времена, когда сажали начальников за подпись. Но у нас работал замом по науке старый еврей, который отсидел семь лет, когда что-то не то подписал. А начальник, памятуя о том времени тотальной ответственности, никогда не подписывал ни одной важной бумаги (ни одной!), всегда уходил или на больничный, или в командировку, а за него подписывал специальный для таких случаев зам.

Сейчас же никакой, ни малейшей нет ответственности ни за что. И эту безответственность еще снижают.

Аноним, вы идиот и, судя по всему, даже не сможете понять почему. От таких идиотов как вы в стране творится полная жопа и будет еще хуже. Ваш удел, лопатой какашки кидать.

Даже не знаю как объяснить.
Ответственность - это не желание или отсутствие желания ставить подпись и даже не подпись, а умение взять на себя ответственность, осознание последствий и вытекающее отсюда подход к делу, работа не на отъебись, не имитация некой разумной деятельности, а именно добросовестное, ответственно отношение к делу, не на авось получится. Подпись - это не признание стрелочника, что он нашелся, а, если хотите, знак качества, все варианты проверены, выбрано лучшее решение, гарантия, что никаких непредвиденных событий не произойдет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну ты и имбецил!!!
(Анонимно)
2011-03-20 15:45 (ссылка)
Сам-то понял, что понаписал, дегенерат?

(Ответить) (Уровень выше)

Закат России
[info]hozyain_forever@lj
2011-03-17 11:55 (ссылка)
Смерть России будет проходить в два этапа.

Первый — паралич (распад) системы управления. Когда государство вроде бы есть, но все его жизнеобразующие механизмы фактически не работают. Приказы поступают — но не выполняются.

Сегодня мы уже вошли в этот этап. В политико-экономической системе РФ-монетократии реализуются только те решения, которые отвечают коррупционным интересам реализаторов. А любая масштабная чрезвычайная ситуация — например, прошлогодние лесные пожары, — сразу обнажает недееспособность основных систем управления. Если что-то в стране (кроме коррупции, разумеется) еще работает, то лишь за счет инерции недоразвалившихся (хотя и стремительно деградирующих, особенно в последнее время) советских (унаследованных от СССР) институтов.

Второй этап — появление на территории РФ протогосударств, которые вырастут из пробуждающихся новых национальных идентичностей. Например, сибирской идентичности, растущей ныне полным ходом. Или модернизирующейся татарской идентичности, которая может завершить свое оформление через идею размежевания с вековой империей-угнетательницей (так чаще всего и рождаются национальные государства).
Надо перестать убаюкивать себя и решительно расстаться с индуктивной логикой: если АЭС ни разу не взрывалась, она и не взорвется. Во-первых, взрывалась: распад СССР, за несколько лет до гибели казавшегося незыблемым, случился на нашей памяти. Во-вторых, большинство катастроф в истории происходит неожиданно. Если б их ждали — их бы, возможно, предотвратили.

Необратимо ли крушение России?
Нет. Если осознать центральную проблему во всей ее полноте, то можно найти и решение. Это решение должно предполагать создание нового государства формально и фактически.
Механизм образования нового государства — учредительный процесс. Учредительное собрание, которому в 1917 г. наследник российского престола великий князь Михаил Александрович Романов передал решение вопроса о власти, было незаконно разогнано. Надо возобновить его работу, насильственно прерванную почти на 100 лет. Учредительное собрание должно принять новую Конституцию России и сформировать общенациональные органы власти.
Перед Учредительным собранием предстоит определиться с концепцией будущей российской государственности. Возможных концепций ровно две.
Империя. Исторически привычный для России и населяющих ее народов тип государственности. Если возвращаться к имперской траектории движения, надо определить глобальную миссию России и закрепить в политической системе принцип трансцендентности верховной власти. Очевидно, (вос)создание империи должно предполагать установление в России конституционной монархии. Восстановление династии, низложенной в 1917 г., и импорт значительной части новой имперской элиты. За фасадом монархии разместится парламентская демократия. С прямыми выборами парламента, формирующего (без участия монарха) общенациональные органы исполнительной власти. В такой системе монарх будет играть роль гаранта имперского единства, символа государства, а также, возможно, назначать судебную власть. Империя явится номинальным правопреемником всех предшествующих форм и состояний российской государственности. Границы ее, возможно, будут совпадать с нынешними эрэфными (если получится).
Национальное государство. В России его никогда не было. Но это не значит, что оно невозможно. Просто русские — это спящая идентичность. Национализм в России еще не победил только потому, что час его еще не пробил. Слова про «угрозу национализма» звучат забавно. Поскольку национализм, возможно, — это не угроза, а панацея. Во всяком случае, очень сложно добиваться в России демократии и подступаться к модернизации, отрекшись от национализма. Который, собственно, и предполагает формирование нации как сообщества политически равных, социально солидарных людей, принадлежащих к одной культуре. Только новый русский национализм может поменять извечную парадигму нашего политического мышления и превратить «власть от Бога» (неизбежное условие империи) во «власть от народа». Также ясно, что национальное государство, если оно возникнет, будет построено преимущественно руками националистов. В современном европейском смысле этого слова...

Полностью здесь :см. http://veselyi-gnom.livejournal.com/29160.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Белковского все читали
(Анонимно)
2011-03-17 12:05 (ссылка)
Белковского уже все читали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_shtabss@lj
2011-03-17 12:36 (ссылка)
У Израиля тоже танк ничего так - могут и там, там даже вернее - наши евреи толк в откатах знают...а так -то все грустно, если Нижнему Тагилу они уготовили участь города -призрака.
Впечаталение, что специально гробятся большие пр-ва, страхуются от революции, а вот мелкие про-ва комплектующих и отверточная сборка самое то, эти будут максимально лояльны - куда им деться - квалификация низкая, хозяин там, поставки оттуда, технологи чужие - все под контролем. На глазах сдают страну за место под солнцем на пенсии.

(Ответить)

(Комментарий удалён)
Re: Одно только непонятно...
[info]pioneer_lj@lj
2011-03-17 13:05 (ссылка)
Вы ещё спросите зачем Ленин сотоварищи в пломбированном вагоне приехал.

СССР это стартовая площадка ядерных ракет для удара по США. Ежели между Вашингтоном и Лонодоном&Брюсселем установится долговременная разрядка, то зверинец РФ приведут к более человеческому состоянию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ядерный удар по США
(Анонимно)
2011-03-17 16:11 (ссылка)
СССР это стартовая площадка ядерных ракет для удара по США. Ежели между Вашингтоном и Лонодоном&Брюсселем установится долговременная разрядка
----

Это вы о чём? Даже боюсь спросить, вы, Пионер, собственно, на что намекаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вы, Пионер, собственно, на что намекаете?
(Анонимно)
2011-03-18 12:53 (ссылка)
на то что ссср был пугалкой англичан для американцев. мол если америка че не так сделает как хотят англичане, то в действие вступает ссср и хоронит америку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]toolbar@lj
2011-03-17 13:13 (ссылка)
Цель-то была поставлена именно по плечу алкашам - угробить своё конкурентное производство и расчистить рынки сбыта.
А то, кто бы тогда стал покупать Боинги, если были свои ИЛы и ТУполевы? Теперь зато, с гордостью указывают на шасси Боинга и надув щёки говорят - "из нашего титана". Такая же картина и с оборонкой, угробить своё, чтобы покупать чужое.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Одно только непонятно...
(Анонимно)
2011-03-17 15:04 (ссылка)
"сколько добра разбазарили" в этом и смысл.
Целями для ЯО наших НАТОвских "друзей" являются не танки и самолеты, а наши ЯО и промышленные объекты. Соответственно, после деятельности "клоунов и алкашей" наша промышленность фактически разрушена, эффект как будто по нам нанесли удар стратегическим ЯО, только нам отвечать некому.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Одно только непонятно...
[info]foxhound_lj@lj
2011-03-17 19:29 (ссылка)
Цирк нужен для того, чтобы сознательные русские, глядя на него, чувствовали унижение. Это главная цель.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ne_obivatel@lj
2011-03-17 13:01 (ссылка)
Товарищ генерал-полковник сделал выходящее за всякие разумные границы обвинение, утверждая, что российская танковая техника (и остальное вооружение в целом) хуже китайского. Интересно, а его не смущает тот факт, что танки «Тип 98» и «Тип 99», которые являются основой китайских танковых частей, созданы на основе все тех же столь нелюбимых им Т-72, проще говоря, их, простите, модернизированными копиями? Если наше оружие хуже китайского, то почему Китай своровал технологию производства Су-27 и С-300? Почему в принципе вся китайская техника имеет советские корни? Почему за последние 5 лет 84% китайского военного импорта приходится на нашу технику? Почему стоимость данных контрактов составляет 7.7 млрд. долларов?

Постникова в отставку

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pontmirabeau@lj
2011-03-17 18:12 (ссылка)
Говорят, что Постников это фамилия его жены. А он и не Постников вовсе, а хуй знает кто. Очередная сиротка коминтерновская.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-03-17 18:46 (ссылка)
Лучше на кол, с остальными клоунами-ворами.

(Ответить) (Уровень выше)

«Западный путь развития».
[info]morejam@lj
2011-03-17 13:31 (ссылка)
Это и есть так называемый «западный путь развития», о котором уже три десятка лет, на разные лады, воют либирерасты.
Тут Пионер ни каких америк не открыл.
Да, действительно, «интеграция» и «конвергенция» в НАТО и Евросоюз.
Для русского народа, на правах тушки и чучелка – источника дешевой, низкоквалифицированной рабочей силы, которая, при этом, ни кому нахер не нужна.
Для расиании – источника природных ресурсов, мировой свалки низкокачественного ширпотреба, секонхэнда, вредных производств и помойки.

Расианская говноэлитка, при этом, получает легализацию и безопасность своих ворованных капиталов, частью вливается в «западную» говноэлитку, таких же двуличных и воровских упырей.

Короче, следите за «морковкой» в виде «иностранных инвестиц», «повышения уровня жизни» и руками фокусника.

Что касается отечественного ВПК, то за примерами далеко ходить не надо.
В начале 90-ых, расианские выродки, точно так же разваливали отечественную экономику, в ту пору сплошь государсвенную.
По мимо «шоковой терапии», с помощью экспансии импорта, обескровливали отечественную промышленность и сельское хозяйство, лишая её рынков и финансирования.
То же самый приём.
Расианцы, как творческие натуры, убоги.
Они каждый раз повторяют один и тот же, удачный приём, пытаясь завуалировать его разными визгами.

В принципе, закупку импортной военной техники, можно расценивать как «коррупцию» - взятку общечеловекам.

С другой стороны, отечественный ВПК всегда является оплотом государственности.
В принципе, я бы предложил русским людям, которые производят отечественные танки, первую же партию техники отправить в бой.
На оккупированную ублюдками Москву.

Кстати, эти «генералы» совсем не «советские».
Это «генералы» расианские – табуреточники.
Все советские генералы были ГорбоЕбнями выдавлены с помощью провокаций и кадровой политики, отправлены на пенсию или убиты.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: «Западный путь развития».
(Анонимно)
2011-03-17 18:50 (ссылка)
"В принципе, закупку импортной военной техники, можно расценивать как «коррупцию» - взятку общечеловекам."
Это подрыв оборонки и измена родине в одном флаконе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вот, млин, удивили.
[info]morejam@lj
2011-03-18 11:20 (ссылка)
А чем, спрашивается, по вашему, занимались ГорбоЕбни, МедвеПутки и ЧубайсоГайдары последние десятки лет?
Буквально вся их деятельность, последние десятки лет, это «государственная измена» и геноцид русского народа.

И что самое забавное.
Буквально все утираются и молчат.
Живут в нищете, впроголодь, дохнут миллионами, терпят и молчат.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sobolek@lj
2011-03-17 13:32 (ссылка)
Сначала хотел поумничать, да какой Евросоюз, это все фантастика. НО в последнее время что-то мне не дают покоя т.н. "еврорегионы". Я, например, живу в Ростовской области, которая входит в еврорегион "Донбасс". Казалось бы, очередная фикция и очередная неработающая форма сотрудничества. Но вот Вам цитата из Википедии:

"Создание еврорегиона позволяет его участникам создавать совместные экономические структуры, развивать приграничную торговлю, реализовывать различные проекты в области туризма, экологии, спорта и культуры. В пределах еврорегиона практически устраняются таможенные барьеры и препятствия для перемещения рабочей силы.

Концепция еврорегионов является следствием политики Европейского союза, направленной на децентрализацию политической и экономической власти, создание своеобразных экстерриториальных образований."

Полное ощущение, что из таких приграничных областей делают "прокладку" между Европой и Китаем, или что там будет на остальной территории.

Есть у Вас какие-нибудь мысли по этому поводу?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sobolek@lj
2011-03-17 13:55 (ссылка)
карта с сайта Ассоциации

http://www.aebr.eu/en/members/map_of_members.php

наш "Донбасс" правда еще не отрисовали

(Ответить) (Уровень выше)

Еврорегион "Донбасс".
(Анонимно)
2011-03-17 16:50 (ссылка)
Очень перекликается с Рейхскомиссариат Украина.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-03-17 13:43 (ссылка)
Кстати идея с б/у техникой из Европы очень перспективна. В Днепропетровске полным ходом покупают 30-летние трамваи из Германии, мотивируя тем что новые трамваи на старой колее через 2-3 года придут в негодность. а старым трамваям видимо старые рельсы придутся по душе и они будут ездить вечно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-03-17 14:56 (ссылка)
Старый трамвай колеи не испортит.

ЗЫ. Дешевле менять каждые 2-3 года подержанные трамваи, чем новые. Так сложно самому было подумать?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-03-17 13:55 (ссылка)
Вы совсем читателей за идиотов держите, призывая к открытой иностранной оккупацией под видом русского национализма.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Постоянный читатель
(Анонимно)
2011-03-17 15:32 (ссылка)
Ага, все так и мечтают прямо оккупировать эту клоаку, особенно под видом принятия в ЕЭС.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-03-17 18:42 (ссылка)
открытая лучше чем скрытая

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-03-17 18:54 (ссылка)
К чему призываете вы в связи со сложившимся положением полного п?

(Ответить) (Уровень выше)

Про Ливию вопрос
(Анонимно)
2011-03-17 14:00 (ссылка)
А почему считается, что Ливийские события русским на пользу? Так поглядит какой-нибудь Путин на Каддафи и возомнит, что можно у власти силой держаться. Соберутся люди следующий раз а-ля Манежка, а их из пулемётов и постреляют.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Про Ливию вопрос
(Анонимно)
2011-03-17 14:23 (ссылка)
я товарищу пионерке этот вопрос уже задавал, оно предпочло сдриснуть и помалкивать, чо. Начальство не велит, хуле.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Про Ливию вопрос
[info]pontmirabeau@lj
2011-03-17 18:14 (ссылка)
Так все события русским на пользу. Глаз радуют.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-03-17 14:09 (ссылка)
Пионэр, а на пустой картинке напиши: Здесь могла бы быть ваша реклама.

(Ответить)

Постоянный читатель
(Анонимно)
2011-03-17 15:27 (ссылка)
Ну в НАТО РФ еще можно представить, но зачем им принимать нас в Евросоюз? Все плюшки, которые можно поиметь с РФ, они и сейчас имеют.
ЕЭС даже безвизовый режим вводить не хочет, потому что кому там нужен этот чеченоазерскотаджикский рай? А после "либерализации уголовного законодательства" ранние 90е покажутся эпохой порядка и безопасности (ощущение, что готовят слив РФ)
И потом и в случае вступления в НАТО, и в случае вступления в ЕЭС (не могу представить)как быть с Китаем? Вряд ли там обрадуются.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Не вы один мучаетесь в догадках.
[info]morejam@lj
2011-03-17 16:08 (ссылка)
Лично я, уже неоднократно, высказывал мнение, что вся эта возня – «морковка» или приманка в капкане.
Можно десятки лет трындеть о «западном пути», «интеграции и конвергенции», в это время разводя лохов, перекачивая ресурсы и капиталы на «запад», продавая и предавая национальные интересы.
Конкуренция, кто и как, более изощрённо продаст Родину.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Постоянный читатель
(Анонимно)
2011-03-17 17:13 (ссылка)
В эту морковку уже никто не верит. Даже т.н. российской элите это невыгодно, т.к. там требуют хотя бы внешне соблюдать приличия и быть похожими на людей.
Мне кажется, что ситуация стремительно движется к развязке, только развязкой будет, отнюдь, не принятие РФ в ЕЭС или даже НАТО. Инфраструктура сыпется, продавать скоро станет нечего и нерентабельно. Если РФ вступит в ЕЭС, риски для ЕЭС в случае развала, техногенных катастроф и межэтнических конфликтов резко возрастут, им придется вмешиваться в ситуацию на другом уровне. А чтобы негативные сценарии не реализовались, ЕЭС придется закачать сюда кучу денег, наверное вернуть все, что вывезли лет за 20, наладить систему управления и т.д. и т.п. Короче, не верю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

На счёт «продавать».
[info]morejam@lj
2011-03-17 17:50 (ссылка)
Как думается мне, вы не правы.
Всё таки расиания очень большая и очень богатая.
Тысячи лет кормила миллионы людей и ещё столько же может кормить.
К примеру, пятак земли, типа Япония, всё таки кормит 120 миллионов человек.
Думается, грабить ещё есть что, особенно учитывая то, что на «западе» даже помойки - это серьёзный вид бизнеса.
Уровень «рентабельности», он «плавающий».
То есть, за счёт понижения налогов и понижения уровня жизни населения, к примеру до среднего китайского, из расиании вполне можно ещё качать и качать ресурсы и бабло.
Что касается нашего «не верю», то это ни кому ни в Кремле и на «западе» неинтересно.
У них то уровень жизни не падает.
Точно так же, как и вчера, каждое утро, они мажут икру на сервелат и мучают себя «государственными делами».
Я уверен, что ни один МедвеПут, хоть в Кремле, хоть в Вашингтоне, хоть в Лондоне, в связи с мировым кризисом, ни на миллиметр не уменьшил слой натурального сливочного масла и варенья на свежей французской булке.
Не интересно им всё это до тех пор, пока мы не натянем их всех на вилы.

Но в одном я с вами согласен.
На счёт «рисков».
Европе такой гемор не нужен, им и так хорошо, им расианцы на блюде и так всё преподнесли и даже больше стараются заслужить доверие.
Расианская говноэлитка, вместе с личинками и ворованными капиталами, потихоньку, «интегрируется» по лондонам.
Опять же, дешевой и неквалифицированной рабочей силы ещё лет на сто хватит в Китае.
Но вот развести вокруг этого гевалт на десятки лет, до окончательной «победы демократии», они вполне могут.
Пока идёт гевалт, сопрут и вывезут ещё пату тройку триллионов баксов.

Ну и, если вся система рухнет, то к гадалке не ходи, расианию будут сливать, с обязательным расчленением на бантустаны, с провоцированием гражданских войн между ними и «миротворческими миссиями» НАТО, по защите залежей и месторождений природных ископаемых.
Для них идеал – это «Россия без русских».
Собственно говоря, мне не совсем понятно, почему некие «антифошитсы», «правозащитники» и «лебералы», до сих пор, не воспользовались столь удачным лозунгом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Постоянный читатель
(Анонимно)
2011-03-17 18:23 (ссылка)
<Уровень «рентабельности», он «плавающий».>

Согласна абсолютно. Только предел, за которым начнется скатывание в хаос, все-таки есть. Если, например, зимой вымерзнет какой-нибудь милионник, или начнут сыпаться здания, или аэс рванет. Они ничего нового не строят, все проэкты для попила.
Понятно, что пилить будут до последнего.

<Для них идеал – это «Россия без русских».>

Сейчас проведут либерализацию законодательства, и начнут воплощать идеал так сказать законным образом.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Постоянный читатель
[info]pioneer_lj@lj
2011-03-18 09:09 (ссылка)
> но зачем им принимать нас в Евросоюз?

Прежде всего, чтобы Россия не досталась американцам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Романтичный и наивный Пионер.
[info]morejam@lj
2011-03-18 10:58 (ссылка)
Всё не как не может расстаться с вековой мечтой гусского леберала о присоединении «тюрьмы народов» к какому-нибудь «цивилизованному» США или Евросоюзу.
Это всё последствия многолетней либиратсной пропаганды по идеализации «запада» - светлой страны справедливости, швабоды, равенства и братства.
Хищникам и мародёрами не надо «объединяться» со своей жертвой, ослабленной паразитами.
У них цель рвать свою жертву на части, пока она не погибнет, и утробно рыча про «общечеловечи ценности», жрать горячие, окровавленные куски её мяса, обгладывать кости.
А всё что от неё останется после пира общечеловеков, сожрут мировые и местные падальщики, в том числе черножопые.

Те же США, через свои ТНК, точно так же как и прожыдовленная «цивилизованная» Европа, легко грабит недра расиании и заваливает её помойным импортом.
Вон, проект «Сахалин-2», это только то, что на слуху.
«Кооператив» США, Японии и даже Индии.
А сколько ещё таких «Сахалинов», больших и малых, оффшорных и прямых, о которых мы не знаем?
Сколько иностранных фирм, каких-нибудь «глобалинтернешнл лтд», имеет долю в тех или иных предприятиях, пожирающих национальные русские богатства?
Вообще, за частую, очень трудно определить подлинного собственника той или иной компании, в силу «коммерческой тайны» и системы фирм-матрёшек.

Расиания – это мировой сырьевой придаток, который контролирует воровская, компродорская, ЕбнеПутинская банда «смотрящих», которые, за «малую долю», позволяют буквально всем, кто проплатится, грабить её недра и русский народ.
При этом, с точки зрения общечеловеков, расианцы несут полезную функцию.
На часть оплаты, они держат в узде «быдло» - «совков», «коммуняк», «всеподиликусов», «фошистов» и так далее.
Мало того, на подконтрольной расианцам территории, по вполне понятным причинам «повышения эффективности», русский народ вымирает, и они спешат завести на неё буквально любой сброд, который, всеми правдами и неправдами, согласится вкалывать на них.

Нет ни у США, ни у Евросоюза реального желания объединяться с расианией.
Есть опасение, что отечественный ВПК, и запасы серьёзного оружия, пока ещё не окончательно уничтожены.
Но это желание, и очень горячее, есть у самой ЕбнеПутинской воро-олигархии, спешащей закрепиться с ворованным добром на «западе», обеспечить легитимность и безопасность наворованного и своих личинок.
А «запад» с удовольствием этим пользуется, раз за разом, выторговывая себе очередное предательство русских национальных интересов расианцами.
На фоне этого собственного горячего желания, расианцы пытаются создать альтернативную реальность, в которой рассматривают себя и «запад» как «партнёров», которым только шага, пустяков и недоразумений, не хватает до некого «объединения».
В эти игры можно играть десятки лет, до тех пор, пока расианская армия, пусть даже такая поганая как есть, не будет окончательно уничтожена.
После чего, смотрите за Ливией, какой-нибудь жыдок Саркози завоет о «праве нанесения точечных ударов», к гадалке не ходи, если русские начнут истреблять всех доставшую, черножопую сволоту.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stoptv@lj
2011-03-17 16:03 (ссылка)
Зато войны с немцами не будет... похоже :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-03-17 16:54 (ссылка)
почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stoptv@lj
2011-03-17 17:23 (ссылка)
Как я понимаю это уже одна контора. И если война, кто ж нам будет "леопарды" делать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stoptv@lj
2011-03-17 17:28 (ссылка)
И кто сейчас "нам" самое главное?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Постоянный читатель
(Анонимно)
2011-03-17 17:35 (ссылка)
СССР в 20-30е активно сотрудничал с Германией в военной области. Сейчас мы им ВПК проспонсируем, а как война начнется сдадимся в плен :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Постоянный читатель
[info]stoptv@lj
2011-03-17 17:43 (ссылка)
Так немецкий все же учить? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Постоянный читатель
(Анонимно)
2011-03-17 17:48 (ссылка)
Ага, будем оптимистами :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]foxhound_lj@lj
2011-03-17 19:34 (ссылка)
Войны не будет. Будет "операция по наведению конституционного порядка на территориях, захваченных немецкими сепаратистами (т. н. "ФРГ")".

(Ответить) (Уровень выше)

правда или бред
[info]mvolcoff@lj
2011-03-17 16:33 (ссылка)
http://pascallider.livejournal.com/199849.html?thread=112553#t112553

хотя Пу свалил на ДВ--какбэ народ успокоить от паники по -поводу радиации

(Ответить)

Танки
[info]thou9@lj
2011-03-18 06:21 (ссылка)
И германский Леопард-2 и американский Абрамс выпускаются уже много-много лет, с постоянным модификациями. Это "тяжелые танки", советские Т-72 (Т-90) - "средние", они намного легче. Сразу возникает вопрос о пропускной способности мостов, в том числе в горных районах. Или железнодорожных платформах...
Далее, запас хода, скорость маневренность, проходимость. Калибр орудий и пулеметов. Он даже измеряется не так, как в натовских вооружениях.

Советские танки и натовские - очень разные машины и требуют разных концепций боевого применения.
Зато мотострелковые батальоны переводятся на МТЛБ. Пионер, осветите этот момент, он очень показателен.

Как это было у Булгакова: "Разруха не в сортирах..."? Так, кажется?

(Ответить)

В чем разница ?
[info]f_zadumcivy@lj
2011-03-18 07:11 (ссылка)
Тандем идиотствующих клоунов Путина-Медведева в Москве по-честному заменить на лорд-протектора и еврокомиссаров.

А в чем выигрыш будет ?
Я бы эту вашу фразу перевел как : "Пусть объявят официально, кто теперь есть кто !" Наверняка и сейчас есть и главный куратор, и комиссары, просто мы их не знаем. Путин-Медведев кажутся идиотсвующими клоунами - только если считать их "своими", по эту сторону как бы. Если же принять во внимание, что они - никто и ничто, марионетки внешних сил, право голоса имеющие только в лично-шкурных вопросах (бОльшую долю поклянчить) - то все их действия вроде бы вполне логичны ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: В чем разница ?
[info]pioneer_lj@lj
2011-03-18 08:47 (ссылка)
> А в чем выигрыш будет ?

Выигрыш в том, что под свою ответственность англичане не станут поощрять в России коррупцию, бандитизм и прочий беспредел.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_466558@lj
2011-03-18 07:48 (ссылка)
Дело хорошее! А главное ,чтобы в танках были немецкие экипажи!

(Ответить)

Александр Постников
[info]a_gorbatovsky@lj
2011-03-18 09:42 (ссылка)
Я уже прочитал где то (в коммерсанте к-ся), что Александр Постников совсем не то хотел сказать.
Тем хуже для него по моему.

(Ответить)


[info]dom3d@lj
2011-03-18 09:44 (ссылка)
Pioneer, я вот не понял. Вы за НАТО или против.
А то мы на Украине уже совсем растерялись.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Pioneer, я вот не понял. Вы за НАТО или против
(Анонимно)
2011-03-18 13:04 (ссылка)
он за НАТО но против Англии. или наоборот?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Pioneer, я вот не понял. Вы за НАТО или против
[info]dom3d@lj
2011-03-18 13:57 (ссылка)
Вы меня еще больше запутали.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-03-20 03:21 (ссылка)
Да задолбали уже кричать да у нас да самое лучшее.В 40 тоже так кричали,а потом с одной трехлинейкой с тремя патронами на троих бойцов воевали,а были случаи когда и с деревянными макетами ружей в атаку шли.Так-что кричать не надо,расслабитесь и получайте удовольствие.А откаты еще Петр 1 узаконил,так-же он создал прокуратуру,жандармерию и суды.С тех времен не чего не изменилось.Представим себе государство живущее по законам средневековья,представили?Вот,а мы в нем живем.

(Ответить)

Броня крепка и танки немецкие быстры
(Анонимно)
2011-03-25 18:01 (ссылка)
Честно говоря, я редко оставляю комментарии , но хочу сказать вот что- давно не ходил на выборы, теперь пойду и проголосую хоть за Жириновского , лишь бы не за тех кто всеми силами , неприкрыто и без стеснения разваливает мою страну.Задолбали. Министр обороны-Буратино , генералы полные при_дурки , но что их хаять - как говорил Козьма-"Зри в корень",т.е. как не крути а рыба с головы гниёт. Наивных патриотов надеюсь осталось немного.Всем удачи и плодотворной мозговой деятельности. Думайте ребята, может вашим внукам повезёт. Сергей.

(Ответить)