Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pioneer_lj ([info]pioneer_lj)
@ 2004-01-06 12:19:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Диалектика национальных скорбей и радостей
Если русскому сообщить, что по уточненным научным данным во Второй мировой войне погибло, к примеру, не 25 млн. русских людей, а на 5 млн. меньше, то он несомненно обрадуется.
Если еврею попытаться научно доказать, что от Холокоста погибло не 6 млн. евреев, но допустим, один миллион, а остальные счастливо спаслись, то тем самым вы еврея наверняка озлобите. Вас обвинят в «антисемитизме» и вообще б-г знает в чем.
Парадокс? Лишь на поверхностный гуманистический взгляд.

(Добавить комментарий)


[info]nefedov@lj
2004-01-05 22:30 (ссылка)
А ведь прав, как никогда прав :)

(Ответить)


[info]pe3yc@lj
2004-01-05 22:49 (ссылка)
Отучаемся говорить за всех.

Меня, например, таким образом озлобить затруднительно будет. А ведь я еврей - дальше некуда.

Парадокс? Да ни хуя никакой не парадокс. Просто не надо путать евреев с галутными уёбищами.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2004-01-05 23:01 (ссылка)
Вы израильтянин...


> Отучаемся говорить за всех.

Никак нельзя нарушать законы жанра.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2004-01-05 23:44 (ссылка)
Ха. А израильтяне говорят, шо я типо москвич.

Впрочем, мне посрать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2004-01-06 00:08 (ссылка)
> ...израильтяне говорят, шо я типо москвич.

Это они завидуют. Однозначно завидуют.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vlad_cepesh@lj
2004-01-06 00:40 (ссылка)
Пару поправок мона?
1. При 1 млн жертв Германия едва ли выплатила бы Израилю те 90 млрд марок, на которые в значительной (около 40% ) степени и было построено то государство, в котором Вы живете и которое любите.
2. Если Вы не родились в Израиле (а уж родители ваши наверняка), то какую-то часть жизни Вы сами были теми самыми, которые...

Енто напоминает бородатый анекдот :
- Абгам, дай гуку!
- Я с евгеями на газговагиваю! Виплывай как хочешь, жидовская могда!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2004-01-06 08:17 (ссылка)
1. Какое-какое государство было построено на 40% на германские деньги? Это у Вас, простите, откуда такие весёлые сведения?

2. Я не родился в Израиле, ну и что? Галутным уёбищем человека делает не место рождения и не место проживания, а исключительно мировоззрение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2004-01-07 19:47 (ссылка)
1. Из официальных израильских источников. Предоставил ув. Еремей (Михаил Болотовский).
2. Трудно сказать. Думаю, что сам факт галутности по меньшей мере способствует увеличению процента уебищ. Вы в Израиле живете нормальной жизнью, любите свою страну и должны защищать ее. Жить в таких условиях уебищем с фигой кармане сложнее, чем в диаспоре.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]everstti_rymin@lj
2006-04-18 18:29 (ссылка)
Разве можно шутить такими вещами?

Мой родной дядя погиб в Бабьем яру. Стоял, знаете, у обрыва с автоматом, был нетрезв, упал и сломал себе шею.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]volf@lj
2004-01-05 23:00 (ссылка)
Бизнес есть бизнес. Кто ж по своей воле будет стоимость "бренда" занижать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2004-01-06 01:05 (ссылка)
There is no business like shoa business.

Кстати, кроме шуток:

один еврейский автор (недовольный тем что священную память жертв Голокоста эксплуатируют в коммерческих целях) написал книжку при "индустрию Голокоста", в которой приведены подсчеты ежегодного оборота с бренда, весьма крупные (не помню точно, заглядывать лень, но по памяти что-то такое не то сотни миллионов, не то миллиарды долларов).

Т.е. помимо банального еврейского шовинизма, работает еще и "невидимая рука рынка".

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2004-01-05 23:02 (ссылка)
СВОБОДУ! СВОБОДУ! СВОБОДУ!

СВОБОДУ НЕЩАДНО ЭКСПЛУАТИРУЕМЫМ ПОРОСЯТАМ!


Для поросят каждый день - ХОЛОКОСТ!!!!!

"Объединенный фронт людей и животных"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

"Объединенный фронт людей и животных"
(Анонимно)
2004-01-06 00:20 (ссылка)
Что-то мусульманские свиньи закопошились...

(Ответить) (Уровень выше)

Чего же тут парадоксального?
[info]jagil@lj
2004-01-05 23:14 (ссылка)
Если представителю демократической интеллигенции сообщить о том, что за время тирании Сталина от пыток и репрессий погибло на сто миллионов меньше самых лучших людей, чем он знает, то он тут же распознает в Вас саталиниста недобитого.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Чего же тут парадоксального?
[info]dobry_lis@lj
2004-01-06 19:36 (ссылка)
А этнические группы практически совпадают... )))))

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2004-01-06 01:13 (ссылка)
Устройте вашим тараканам Холокост!

(Ответить)


[info]junk_flaass@lj
2004-01-06 02:16 (ссылка)
> Если русскому сообщить, что по уточненным научным данным во Второй мировой войне погибло, к примеру, не 25 млн. русских людей, а на 5 млн. меньше, то он несомненно обрадуется.

Хм. Я первым делом спрошу, откуда данные. А вторым - и что из этого следует? Но до второго не дойдет, потому что выяснится, что прежние данные взяты с потолка, а уточненные - с другого потолка.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2004-01-06 02:40 (ссылка)
Это в данном случае неважно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]junk_flaass@lj
2004-01-06 02:51 (ссылка)
По-моему, как раз важно.
Ибо как я русский, а обещанных эмоций не испытаю, то и все рассуждение рушится.
вот если бы сказать "русскому дураку" (и, соответственно, "еврейскому дураку") - тогда ничего. А которые не дураки, у тех реакции могут быть неоднозначны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2004-01-06 03:14 (ссылка)
Вы словами "Я первым делом спрошу, откуда данные" просто уходите от заявленной темы, пытаетесь подменить предмет обсуждения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]junk_flaass@lj
2004-01-06 03:20 (ссылка)
Именно! Более интересным предметом для обсуждения мне кажется: кто, и зачем, пытается использовать понятие "национальность" в своих целях.
А какие именно реакции типичны при том или ином подходе к тем или иным национальностям - это уже вторичено.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2004-01-06 03:49 (ссылка)
Это ваше мнение. Можете на эту животрипещащую тему поднять дискуссию у себя. Успехов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]junk_flaass@lj
2004-01-06 04:19 (ссылка)
То есть, лишь бы не здесь.
А здесь, как я понимаю, именно о технике: кому и какую вешать на какое ухо для достижения желаемого результата.
Увы, не спец. Но почитаю с интересом :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2004-01-06 04:25 (ссылка)
Именно что о технике (точнее, этике дискуссии).
1. Нехорошо подменять предмет дискуссии.
2. Нехорошо принуждать оппонентов менять тему дискуссии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]junk_flaass@lj
2004-01-06 22:38 (ссылка)
Замечательно! Об этике дискуссии - хорошая тема для дискуссии.
Оба этих правила возникли в эпоху дискуссий, идущих в одномерном линейном времени. А в ЖЖ время не совсем одномерно, можно параллельно вести несколько веток, которые к тому же иногда будут сходиться. Так что возможны разумные послабления. Да и прервать ветку легко: не писать в нее, и все :)

Ну, а Ваш каламбур "техника"-"техника" я прщаю :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]atrey@lj
2004-01-06 19:52 (ссылка)
всякая наука исследует свою тему, свой предмет.Этнология исследует типичные национальные реакции, что же в этом странного?Вы ведь когда читаете формулу Эйнштейна не интересуетесь что является источником света-свеча или прожектор.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]junk_flaass@lj
2004-01-06 22:43 (ссылка)
Чтобы "не подменять предмет дискуссии", который, по словам Атрея, относится к "этнологии". Ваш парадокс, конечно, остроумен, но не тянет на этнологию. прямо тут уже нашлись два к нему контрпримера.

(Ответить) (Уровень выше)

Классика! (очередная)
[info]probegi@lj
2004-01-06 05:14 (ссылка)
Вам преподавать надо, в спецшколах (в хорошем смысле).

Вот вам еще один парадокс: лично мне не обидно, что вы всех русских чохом записали в идиоты. А уж что всех евреев - и подавно.

хехехе

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Классика! (очередная)
[info]pioneer_lj@lj
2004-01-06 05:25 (ссылка)
Почему же русские идиоты?! А уж евреи в данном случае умнее умного.
Вы по существу возражайте, аргументируйте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да к чему тут аргументация?
[info]probegi@lj
2004-01-06 05:40 (ссылка)
Мои слова против ваших.
Да тут, как оказалось, уже на эту тему все рациональное озвучили.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Классика! (очередная)
[info]atrey@lj
2004-01-06 19:54 (ссылка)
тоже интересное мнение

(Ответить) (Уровень выше)


[info]object@lj
2004-01-06 20:54 (ссылка)
А как отреагирует русский на уточненные данные о числе жертв Холокоста?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2004-01-07 19:49 (ссылка)
Порадуется за оставшихся в живых евреев, ессно.

(Ответить) (Уровень выше)