Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pioneer_lj ([info]pioneer_lj)
@ 2004-09-08 18:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Колебание вертикали власти
Общее ощущение, что после явленной Кремлем политической беспомощности в бесланском кризисе путинский режим начал валится, как в свое время валились горбачевский и ельциновский режимы. Аналогий, действительно, много. В результате бесцветных выступлений Путина и сделанных им путаных невнятных оценок трагических событий президент РФ стремительно утрачивает широкое общественное доверие, теперь к нему скептически стали относится не только патентованные антипутинцы. Однако наличествуют и немаловажные отличия от прежних «революционных ситуаций».
«Путин против общественного расследования, но обещает найти виновных в бесланской трагедии»

Отличий я вижу два.
1. Путин не собирается сдаваться, он будет защищаться.
2. Путин видит, что генеральный заказчик терроризма и главный враг России – Запад (на это Путин намекает вполне ясно). То есть отсутствуют иллюзии, что для РФ выход из ситуации – последовать советам Запада, пойти ему на уступки.

С другой стороны, Путин советский либерал и никакого реального выхода из создавшейся кризисной ситуации как советского либерала у него нет. Он пытается опереться на тех, кому Россия не нужна, - умиротворить за счет русских чеченцев, евреев и им подобные антирусские силы. По идеологическим причинам он отвергает тех, кому Россия действительно нужна – Русских националистов. Путин полагает (по крайней мере, так заявляет), что русский национализм ведёт к межнациональной розни и развалу России. Между тем, без установления Русской власти Россия обречена. Все эти годы Россия успешно деградировала без всякого русского национализма, разваливалась посредством продолжения политики интернационализма в советском духе. Сделать единственно правильный выбор у Путина осталось мало времени. Очень мало. Полагаю, счет идет на месяцы. Как бы Владимиру Владимировичу под Новый год не пришлось гражданам преподнести подарок в духе Бориса Николаевича.

Больше всего, предвижу, будут говорить об отказе Путина от открытого парламентского расследования случившегося в Беслане. Но это-то как раз правильно, в наших обстоятельствах любое публичное «расследование» сразу же превратится в злую клоунаду, пользы никакой стране не будет, а вреда – море.


(Добавить комментарий)


[info]karaulov@lj
2004-09-08 05:08 (ссылка)
Вот об этом еще будут говорить:
http://www.newsru.com/russia/08sep2004/putinwasready.html
И если это правда, то...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2004-09-08 05:43 (ссылка)
Сейчас много чего придумают на тему "если это правда, то ---". Целое море умозрительных построений, как бы не утонуть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pyc_ivan@lj
2004-09-08 05:51 (ссылка)
Помнится Рим был спасен гусями, которые загоготали, почуяв приближение врага и тем самым подняли на ноги заснувшую охрану.

Как я понимаю, если Россия выживет и будет независимым русским государством, символом её спасения будет моток дешевого китайского скотча, лески или что там отклеелось-зацепилось.

http://www.livejournal.com/users/pyc_ivan/49399.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]quick_lj@lj
2004-09-08 06:01 (ссылка)
>Помнится Рим был спасен гусями

Собственно, это был только Капитолий. Рим был в руках у галлов

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vyastik@lj
2004-09-08 06:09 (ссылка)
Путинскому режиму валиться некуда. Альтернатив не видно. Ваши националисты – это, собственно, кто?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]quick_lj@lj
2004-09-08 06:19 (ссылка)
Крылов и Холмогоров

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zorkij@lj
2004-09-08 19:41 (ссылка)
Блин, и ты в это же г... хочешь наступить?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pioneer_lj@lj
2004-09-08 06:36 (ссылка)
Валится всегда есть куда. Куда СССР повалился?
Наши националисты это Русский народ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]quick_lj@lj
2004-09-08 06:39 (ссылка)
Вопрос-то был о политической структуре. У русских националистов таких структур нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2004-09-08 07:05 (ссылка)
Вопрос был о Путине. Если руский национализм перестанет давить государство, то все мгновенно изменится, ибо НАЗРЕЛО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]quick_lj@lj
2004-09-08 07:22 (ссылка)
Про Путина согласен - если упадет, поставят другого последовательного проводника политики "партии". А вот насчет "прекратят давить" - не уверен. С какой стати?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_kudasov@lj
2004-09-08 07:53 (ссылка)
Они не перестанут, Государство перестанет. Почему? Да никто не знает. Может и не случиться. Но внутри либерастов своя свара. У забугорников свои проблемы могут и не среагировать вовремя. В смутное время всякое может случиться и может не случиться. А давление снизу на политиков создаёт фон и смещает вероятности тех или иных событий.
Надеятся надо на лучшее, а готовиться к худшему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

лучшее/худшее
(Анонимно)
2004-09-09 00:25 (ссылка)
А что по-вашему худшее?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: лучшее/худшее
[info]p_kudasov@lj
2004-09-09 03:18 (ссылка)
Это когда таких вопросов уже не задают

(Ответить) (Уровень выше)


[info]morky@lj
2004-09-08 13:49 (ссылка)
Все великие моменты в жизни русского народа как бы не имеют предвестников, или по крайней мере значение и важность этих предвестников далеко не соответствует значению и важности ими предвещаемого. (http://samisdat.com/3/311-071.htm) Сам переворот однако же не происходит конечно как деус экс махина. Только предшествующий ему процесс есть процесс чисто внутренний, происходящий в глубине народного духа, незримо и неслышно ... Народ отрешается внутренне от того, что подлежит отмене или изменению, борьба происходит внутри народного сознания, и когда приходит время заменить старое новым на деле, эта замена совершается с изумительной быстротой, без видимой борьбы, к совершенному ошеломлению тех, которые думают, что всё должно совершаться по одной мерке, считаемой ими за нормальную".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pyc_ivan@lj
2004-09-08 07:05 (ссылка)
Давайте создавать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]quick_lj@lj
2004-09-08 07:22 (ссылка)
давайте

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]konbor@lj
2004-09-08 07:30 (ссылка)
<давайте>
"B пойдём."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]konbor@lj
2004-09-08 07:31 (ссылка)
виноват, в оригинале "И пойдём".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]p_kudasov@lj
2004-09-08 07:11 (ссылка)
Русский национализм это здоровая инстинктивная реакция общественного организма на угрозу его выживания. Тут дело уже не в правительстве. Проблема в методах разрушения этноса, в их скрытности. СМИ вполне успешно маскируют атаку, убеждют что войны никакой нет. Так креново было всегда, все 1000 лет существования современных русских. В худшем случае это временные трудности на пути к светлому либеральному будущему. И люди вполне верят в вечное скудоумие властей у которых получилось как всегда. Другое дело у Ходора и кодлы начинают сдавать нервы. Видно невесело в лондонах и на киче то сидеть без шампаньского. Решили ускорить процесс. Нет бы посидеть тихо мирно, вкрадчиво ещё лет 10, заселить мигрантами подмосковье, создать чеченские опорные пункты на рязаньщине, субсидировать дещёвую отравленную водку и наркоту, отстёгивали бы щедро холуям из крЕмли, всё равно потом отобрали бы. И вопросов нет. Делай что хочешь. Не утерпели.
Теперь маскировка трешшит. Свиное рыло лезет. Мистер Президент в углу и ему приходится спасать свой зад. Ходор отсидки не простит. Может он рискнёт кинуть хозяев. Доверия-то к ним тоже никакого. Прагматики и говно известное.
А что касается политических структур то это фашизьм, скинхедство и террор. Пол УК по этому поводу написано. Давиться всё и все беспощадно со всеми современными методами. Но позволю себе аналогию текущей ситуации с (пере) насыщенным раствором. При определённых обстоятельствах он может стоять очень долго, но как только равновесие нарушится кристализация пройдёт практически мгновенно.

Думется это задача для Крыловых, Холмогоровых писать, информировать, учить о земствах, соборах, общине, артелях и прочих традиционных и вполне успешных методах самоорганизации русских. Возьмите например коллективные дачи. Волне самоуправлялись десятилетиями.

(Ответить) (Уровень выше)

Самообольщение
[info]vyastik@lj
2004-09-09 06:29 (ссылка)
Все русские являются националистами?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zorkij@lj
2004-09-08 19:46 (ссылка)
Вот вот, и я хотел именно это сказать. "Русский национализм" в России не институционализирован. Нет солидной организации, его представляющей. Сам термин порочен, особенно в контексте политической ситуации. Нет ни одной страны мира, где этот термин легально бы использовался в качестве положительного понятия. Даже еврейцы в Израиле, будучи националистами, не называют себя ими.
Суть национализма - любовь к своему народу, не так ли. Разве нельзя в душе быть таким "националистом", называясь как угодно иначе, цивилизованно, чтобы власть могла с тобой подружиться, вместо того чтобы тыркать ей в глаза тем, что для нее заведомо неприемлемо. Это особенность всякого массово-популярного менталитета - наивно надеяться, что вместе с называнием вещи на тебя переходят ее свойства. Жаль, что из-за непонимания этого мы теряем время.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2004-09-08 21:58 (ссылка)
А вы не теряйте время, ознакомтесь с предметом по существу дела.
НИГДЕ в мире "национализм" не имеет отрицательных коннотаций, кроме совка. Причем именно русский национализм, все нерусские национализмы считаются вполне законными.
На Западе не говорят специоально о национализме просто потому, что это общий политический фундамент. Почитатйте американских политиков, они говорят о национальных интересах США, которые превыше всего, национальной безопасности и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zorkij@lj
2004-09-08 22:03 (ссылка)
Насчет "нигде", странно звучит такое заявление, особенно если помнить про современную Германию, где по отзывам моих германских знакомых даже слово "нация" стараются не употреблять из опасения отождествиться с "холокостерами".
Последний абзац можно считать косвенным подтверждением моих слов? "Не говорят" же, сами сказали. Давайте и мы тоже будем умными, и будем говорить о "национальных интересах", "национальных ценностях" и пр., а не о "русском национализме". Зачем наступать на заботливо разложеннные грабли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]quick_lj@lj
2004-09-09 05:32 (ссылка)
National у америкосов означает государственное, а nationalism означает расизм, как это не печально

(Ответить) (Уровень выше)

Есть ощущение, что все кончится очерелдным 93-м
[info]probegi@lj
2004-09-08 07:59 (ссылка)
Кучка отморозков с воплями "бей жида" побьет стекла в Останкино, спровоцируют еще одно танковое сражение в центре Москвы - короче, скинут в реку очередного "Ивашку".

А далее все продолжится единственно возможным образом, согласно законов природы.
Вот и все.

хехе

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Есть ощущение, что все кончится очерелдным 93-м
[info]kolokol_is@lj
2004-09-08 09:19 (ссылка)
Какая же у вас скудная фантазия, товарищи еврейцы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не скажу за всех еврейцев
[info]probegi@lj
2004-09-08 21:09 (ссылка)
Это право я целиком и полностью делегирую вам.

А моя фантазия ограничена лишь законами термодинамики.
куку

(Ответить) (Уровень выше)

Мишку на север, Райку - в тюрьму
[info]liberal_lj@lj
2004-09-09 05:08 (ссылка)
Рейтинг в данной сиутации мог упасть только у Горбачева. Потому что у него были какие-то проблески совести. А у таких прожженных карьеристов, как Ельцин и Путин, ничего не упадет - в глазах русского народа.

(Ответить)