Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет plucer ([info]plucer)
@ 2010-11-18 16:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Казус Засулич, группа "Война" и общество
Оправдание Засулич было неправовым, но справедливым ввиду правового неравенства участников конфликта. Если бы Трепов и Засулич находились в одинаковом положении перед законом, и если бы Трепов мог быть судим за истязание политического заключенного, то Засулич не было бы оправдания. Но выстрел Засулич был вненеправовым ответом на беспредел власти, и оправдание Засулич присяжными явилось свидетельством, что выстрел был сделан от имени и по поручению гражданского общества, которому беспредел уже осточертел. Я думаю, что если бы "Войну" судили присяжные, они бы имели все основания оправдать ее, не усмотрев в переворачивании милицейской машины с художественными целями квалифицирующего признака хулиганства - "явного неуважения к обществу", а скорее, наоборот, уважение к общественному мнению в отношении ментов поганых. Профессиональный судья оправдать не может, но если он независимый, он обязан иметь в виду, что обвиняемые не ставили своей целью проявление неуважения к обществу, а наоборот субъективно считали свою акцию общественно полезной. Другое дело, что у нас независимых судей нет, и поэтому ребятам вынесут тот приговор, который судье принесут на флэшке от прокурора - и этот приговор уже по данной причине будет иметь неправовой и несправедливый характер.

Толкование статьи о хулиганстве здесь

http://www.az-design.ru/index.shtml?Projects&AZLibrCD&Law/CrimnLaw/UKRF97/ukrf213



Источкник: http://dpilikin.livejournal.com/28478.html


(Добавить комментарий)


[info]khmelev@lj
2010-11-18 11:25 (ссылка)
двойственное чувство - с одной стороны никому не пожелаешь столкновения с российской, а на самом деле советской, тюремной системой. А с другой - ретроспективно - нет ничего полезнее для человека, чем какой-то, сравнительно небольшой, срок в российско-советской тюрьме.
Если у них есть разум и сердце, то все у них будет в порядке.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oldin@lj
2010-11-18 11:32 (ссылка)
Да Вы охуели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]khmelev@lj
2010-11-18 11:40 (ссылка)
содержательно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]birulki@lj
2010-11-18 11:48 (ссылка)
Про "нет ничего полезней" — прочитали у Шаламова или Довлатова?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]khmelev@lj
2010-11-18 11:51 (ссылка)
нет, я не стал бы в данном вопросе опираться на чужой опыт.
Личные впечатления лучшее средство, чтобы лишиться иллюзий и выстроить систему ценностей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]birulki@lj
2010-11-18 11:53 (ссылка)
Те вы не согласны с Шаламовым, что тюрьма — это абсолютно негативный опыт?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]khmelev@lj
2010-11-18 12:00 (ссылка)
конечно нет. Тюрьма - это кристаллизация общества. Если Вы хотите понять общество, в котором живете, народ, к которому принадлежите; отношения между людьми, причины поступков, мотивы деятельности и прочее, то Вам в тюрьму.
Тюрьма, точнее лагерь, это модель российского общества в миниатюре. Насилие и ложь, как основные способы и методы его организации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katya_bushueva@lj
2010-11-19 06:08 (ссылка)
Ну, и что же вы поняли? В обществе? Конкрентные факты можете привести? И побольше?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]khmelev@lj
2010-11-19 08:14 (ссылка)
это экзистенциалььный опыт. Он не имеет универсального значения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fallen_batman@lj
2010-11-18 12:03 (ссылка)
интересно, а Вы сами то согласны? Может, закрыть все тюрьмы, если от них никакого толку нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Конечно согласен.
[info]birulki@lj
2010-11-18 12:43 (ссылка)
Тюрьма это однозначно негативный опыт для человека.
Хотя есть индивиды и в этом усматривающие для себя преференции.
"Пьем за то чтоб не осталось по России больше тюрем, чтоб не осталось по России лагерей!" (с)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Конечно согласен.
[info]fallen_batman@lj
2010-11-18 12:54 (ссылка)
всем бы Ваш максимализм :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Конечно согласен.
[info]khmelev@lj
2010-11-18 13:03 (ссылка)
на чем основано Ваше утверждение?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Конечно согласен.
[info]birulki@lj
2010-11-18 13:25 (ссылка)
На выводах в общении с бывшими заключенными.
17 суток на гарнизонной гаупвахте врядли сойдут за тюремный срок.

(Ответить) (Уровень выше)

Нет слофф...
[info]teztigo@lj
2010-11-18 14:20 (ссылка)
Image

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oldin@lj
2010-11-18 11:36 (ссылка)
Вы знаете, я бы не надеялся на суд присяжных. Ну если только адвокат очень хороший и зажигательно выступит.
Дело в том, что общество в основном негативно относится к акциям "Войны". Я подозреваю, будете смеяться, из зависти: "им почему-то можно, а мне нельзя". Поэтому очень многие будут злорадно потирать руки.
Единственное шанс - доказать неправомерность и необоснованность увеличения суммы ущерба.

Мне очень жаль, что так все случилось.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-11-18 20:58 (ссылка)
присоединяюсь к каждому слову

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra@lj
2010-11-21 09:45 (ссылка)
Общество не любит говноискусство - "абстракцисты и пидарасы".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oldin@lj
2010-11-21 12:02 (ссылка)
Так-то да. Но.
Во-первых, я бы заменил "общество" на "массы".
Во-вторых, акции Войны, на мой взгляд, сюда не относятся - их посыл предельно доступен и внятен.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-11-22 20:44 (ссылка)
да какие ж они "абстракционисты" --- жырных ментов отымели: куда ж конкретнее?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2010-11-23 05:20 (ссылка)
Дык - натуральные - называются арт-группа, смотрим предыдущие перформансы - и видим бездарную порносессию в музее. Именно пидарасы, причем в плохом смысле этого слова.

Короче - я совриск не покупаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cabramatta@lj
2010-11-18 12:42 (ссылка)
Нахуя зеркальце поломали в ментовской машине, спрашивается? А?


Шёл из школы ученик -
Всем известный озорник.
Он хотел созорничать,
Но не знал, с чего начать.
...
Он не знал, что дядя Стёпа
Видит всё издалека,
Он не знал, что дядя Стёпа
Не простит озорника.

(Ответить)


[info]anotherherisson@lj
2010-11-18 12:56 (ссылка)
ссылка на старый вариант 213 ст
сейчас вот так: http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_34.html#p3249

(Ответить)


[info]galaina@lj
2010-11-18 13:55 (ссылка)
тоже считаю, что их засудят.
потому что судьи продажны.

(Ответить)


[info]galaina@lj
2010-11-18 13:56 (ссылка)
давайте везде хуи рисовать!

(Ответить)


[info]veselyi_gnom@lj
2010-11-18 16:51 (ссылка)
Да вы, никак, чиновников призываете отстреливать? 282 по вам просто рыдает. )

(Ответить)


(Анонимно)
2010-11-18 21:15 (ссылка)
беспредел уже осточертел всем.Действительно.
Но странное дело,общество в большинстве своём не видит(не чувствует)), как их и кто их е.
Для присяжных "похабство и низменность в культурной столице")))
(чей-то комментарий по поводу Войны, ниже, если не шутка) могут быть основным решающим фактором.имхо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]khmelev@lj
2010-11-19 08:21 (ссылка)
с какой стати суд присяжных будет рассматривать дело о хулиганстве?
В настоящее время суду присяжных подсудны только несколько наиболее тяжких составов преступления, а именно уголовные дела о преступлениях, предусмотренных статьями Уголовного кодекса РФ [УПК РФ, п. 1 ч. 3 ст. 31]: 105 ч. 2, 126 ч. 3, 131 ч. 3, 205, 206 ч. 2 и 3, 208 ч. 1, 209--211, 212 ч. 1, 227, 263 ч. 3, 267 ч. 3, 269 ч. 3, 275--279, 281, 290 ч. 3 и 4, 294--302, 303 ч. 2 и 3, 304, 305, 317, 321 ч.3, 322 ч.2, 353--358, 359 ч.1 и 2, и 360.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-11-20 02:43 (ссылка)
спасибо за ликбез.
Про присяжных-это к посту Алексея.Т.е. "если бы".
Присяжные в смысле общество:((

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra@lj
2010-11-21 09:44 (ссылка)
Если бы судили присяжные - шансов было бы мало - потому что говноперформансы и совриск публика не любит. В том и отличие от Засулич, что "художественное самовыражение", на которое народу в общем наплевать (если не сказать хуже)

(Ответить)

Free teens porn video
(Анонимно)
2011-05-19 13:27 (ссылка)
Hello. And Bye.
[url=http://sexnoch.ru/news-view-2540.html]секс с малолеткой[/url]
[url=http://onlinevse.ru/news-cat-139.html]аварии видео онлайн[/url]
[url=http://lubovvideo.ru/]любовь[/url]
[url=http://ficd.ru/songtext.html]Тексты песен, слова песни, аккорды, ноты, табулатуры[/url]
[url=http://fukalot.ru/111-maloletki-porno.html]малолетки, ivana fukalot[/url] russian teen
[url=http://archiv-porno.ru/news.html]ппорно смотреть[/url]
[url=http://eralash-tv.ru/]Ералаш[/url]
[url=http://pornyt.ru/news-view-5153.html]малолетка с классным телом[/url]
[url=http://schaschlik.ru/]рецепты шашлыка[/url]
[url=http://reklama-roliki.ru/]video[/url]

(Ответить)