Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет plucer ([info]plucer)
@ 2011-08-05 10:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"Свободу Игорю Березюку, Кириллу Унчуку, Руслану Хубаеву!"
173.31 КБ


Дело Игоря Березюка, Кирилла Унчука и Руслана Хубаева уже в суде. Группа Война приняла решение оплачивать адвоката в размере 30 т р .


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Как экс-нацбол с 10-летним стажем
[info]tapirr@lj
2011-08-06 07:02 (ссылка)
Скажите, а что заставило Вас уйти из нацболов?

И ещё вопрос:

силён ли среди них национализм?
И отдельно: если он есть - свойствен ли он руководителям , также как и рядовым?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как экс-нацбол с 10-летним стажем
[info]q_iber@lj
2011-08-06 20:08 (ссылка)
стало ясно, что "преодоление пределов" этим ребятам не под силу. они слеплены из того же дерьма, что и Путин. формы разные - содержание одно.

не знаю, каким образом измерять силу национализма. да и термин слишком многозначен.
грубо говоря, изначально НБП - это проект для привлечения к "полезной деятельности" маргиналов и экзотов.
амбициозных замкадышей и богемы.
интересно, что маргиналов зачастую и этнических (полукровок и обрусевших инородцев).
национализм такого рода публики был премущественно романтическим, имперским и мессианским.

со временем романтизм был разжижен прагматизмом, имперскость - этнократизмом, а мессианизм - обскурантизмом.

если сравнивать степень нацификации руководства и рядового состава, то, по моим наблюдениям, рядовые, как правило, правее. значительно правее. хотя бы в силу культурного и интеллектуального отставания. хотя встречал и противоположные случаи - по ошибке затесавшихся леваков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как экс-нацбол с 10-летним стажем
[info]tapirr@lj
2011-08-08 08:34 (ссылка)
____они слеплены из того же дерьма, что и Путин. формы разные - содержание одно.----

вот. я в 1999 сразу сказал: это победил (почти) национал-большевизм.
дальнейшее - "межвидовая борьба" неслучайно основатель НБП Дугин тут же переметнулся к путену.

___интересно, что маргиналов зачастую и этнических (полукровок и обрусевших инородцев).---

и по моим наблюдениям (сторонним), национализм (я понимаю под этим этническую неприязнь) в основном им не свойствен, как партии.

____романтизм был разжижен прагматизмом, а мессианизм - обскурантизмом----

а что Вы понимаете под прагматизмом (где же он ?!в тюрьме сидеть?) и под обскурантизмом?



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как экс-нацбол с 10-летним стажем
[info]q_iber@lj
2011-08-08 20:48 (ссылка)
____победил (почти) национал-большевизм

не совсем так. путинизм вряд ли всецело совпадает с нб-змом, даже дугинского образца. но есть более общая парадигма, которая их объединяет. и в которую вписываются самые разные политические практики и проекты в РФ.

____этническую неприязнь) в основном им не свойствен

этнические маргиналы одновременно и субъекты колониальной экспансии, и её орудия. как при дедовщине один и тот же солдат - и салага, подвергаемый унижениям и избиениям, и унижающий и избивающий "дед". испытывает ли при этом "дед" НЕПРИЯЗНЬ? сомневаюсь... таковы традиции, такова система.
погромы по этническому признаку, внешнеполитическая агрессия, насильственная ассимиляция и культурная дискриминация - всё это неотъемлемо от нб-зма.
____

ранние нацболы "стояли на глыбе слова "мы" среди свиста и негодования". нынешние - ищут популярности. необходимо нравиться и работать над созданием положительного образа. в реальности, допустим, проблема отмены льгот нацболам фиолетова. ими даже, наполовину вшутку, наполовину всерьёз, обсуждалась идея тотального уничтожения стариков :) ну, или, как минимум, лишения пенсионеров избирательных прав. сейчас полёты мысли такого рода возможны разве что в узком кругу, на закрытых для посторонних посиделках.

спал и задор колониальной экспансии. когда-то мулат с символикой НБП на бандане, еврей - главный стратег, украинец с татарско-осетинскими корнями во главе партии символизировали витальную мощь "русского духа", способного перемолоть враждебную материю и слепить из неё боевых големов нации. "Иерусалим - Русский город! Нью-Йорк - Русский город! Пекин - Русский город!".
сейчас акцент на внутренних проблемах (см. выше). да, это вызвано и тем, что нашисты перехватили инициативу: от чрезвычайно успешных погромов в Таллинне до беснований у посольств. но то же самое когда-то произошло и с большевиками: вместо перманентной революции - строительство "социализма" в одной, отдельно взятой стране.

по поводу "сидеть в тюрьме"... в стране, где каждый шестой имеет судимость, загреметь в тюрьму на 3-4 года "за народ" - не проблема. мало того, после тюремного литературного марафона Вождя это стало своего рода обрядом инициации. российская история богата страдальцами за народ. вот один из них (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD,_%D0%98%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%84_%D0%92%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87). восемь арестов и семь ссылок (согласно официальной биографии).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tapirr@lj
2011-08-10 16:18 (ссылка)
спасибо.

----погромы по этническому признаку, это неотъемлемо от нб-зма-----

нуу, где же такие погромы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]q_iber@lj
2011-08-10 18:21 (ссылка)
мне кажется, Вы не хуже меня знаете, где такие погромы: Гагры и Тамарашени, Самашки и Новые Алды с одной стороны, Кондопога и Манежка, Рыно-Скачевский и Тамашев-Молотков - с другой...

видимо, Вы имели в виду иное: отношение нб-зма к ним и прямое участие в них нацболов.

в погромах первого типа, несмотря на то, что ни организовывались непосредственно и открыто Кремлём, некоторые нацболы (в т.ч. будущие и бывшие) принимали участие "по зову сердца" + НБП принимала активное участие в PR-кампании по их легитимации.

то же самое, в принципе, можно сказать и погромах второго типа, за исключением того, что отношение к ним нацболов было не всегда безусловно одобрительным. тем не менее, свою лепту в разжигание национальной вражды, в том числе и прямым участием в акциях погромного толка нацболы вносят.

+ важная особенность: погромы второго типа - как бы не кремлёвская инициатива, а творчество масс. а массам надо потакать, им надо нравиться (см. выше о прагматизме).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alter_vij@lj
2011-08-19 16:43 (ссылка)
врать это гнусно, Г...
клеветать на бывших товарищей гнусно вдвойне

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -