Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет plucer ([info]plucer)
@ 2008-05-16 18:44:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Что такое "художник"? Тема для обсуждения
Марат Гельман в своем ЖЖ http://galerist.livejournal.com/932248.html
поднял интересную тему - "кто такой художник?".

Он пишет: "Интересный феномен - люди "решившие" стать художником уже попробовав себя на ином поприще. Ну Ван-Гог - понятно - исключение. обобщению не подлежит. Но например Бренер и Осмоловский, Вито Акончи - поэты, Плуцер-Сарно - типа ученый, Были еще попытки. Много музыкантов, режиссеры…Успех или неуспех этих персонажей очень показателен как ответ на вопрос - а кто такой художник сегодня. В какой мере это деятельность, в какой позиция".


Я думаю что художник это субъект, публично высказывающийся на языке визуально воспринимаемых образов, форм, объектов, с помощью которых он познает мир, воспринимая при этом его как творческий материал; подвергает его ревизии, тестируя т.н. реальность; генерирует новые способы восприятия, точки зрения, концепции и даже состояния сознания и типы мышления, то есть формирует символическую реальность будущего, создавая альтернативные пространства существования; при том условии, что эта деятельность воспринимается данным субъектом как необходимый ему способ существования.

Под это весьма приблизительное определение понятия "художник" подойдут как люди делающие памятники на площадях или живописные полотна, так и акционисты, фотографы, перформансисты, видео-артисты и т.п. Нет сомнения, что у Бренера есть собственный символический язык. Сам Бренер и есть объект, который публично им выставляется для визуального восприятия в различных его акциях. Акции Войны – тоже высказывания на художественном символическом языке. Ведь их порно-акция в музее была заявлена как портрет предвыборной России. Да и сам Гельман – тоже художник, когда он предлагает новые концепты вроде "России 2", поскольку в этом можно усмотреть символическое высказывание и попытку формирования иной реальности посредством собственного символического языка визуальных образов. Таким образом, стандартный подход к классификации "кто художник, а кто – нет", когда зритель считает, что все художники, которые ему не нравятся – это никакие не художники, совершенно иллюзорен. Мне, к примеру, совершенно не нравится почти все, что сейчас выставлено на Арт-Москве, но у меня нет никаких сомнений, что все это делали художники. Предлагаю обсудить это мое несовершенное определение понятия художник и скорректировать его.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

не спится?
[info]kudrjashevalex@lj
2008-05-16 19:05 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не спится?
[info]vtorchermet@lj
2008-05-16 19:12 (ссылка)
А Вам как в уголочке не тесновато?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не спится?
[info]kudrjashevalex@lj
2008-05-16 19:15 (ссылка)
настроение кислое, да и не любят они виртуалов,
но похоже кроме вас тут уже никого нет,
я согласен с вами, но есть один вопрос, позволите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не спится?
[info]vtorchermet@lj
2008-05-16 19:18 (ссылка)
Валяйте))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

если на все вопросы найти ответ -
[info]kudrjashevalex@lj
2008-05-16 19:19 (ссылка)
останутся ли силы на картины?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: если на все вопросы найти ответ -
[info]vtorchermet@lj
2008-05-16 19:29 (ссылка)
Надо везде успевать))) Картины - это мощное средство, а живопись - то вообще, крутняк как действует на подсознание. Это волшебство, и кто врубается в эту фишку, тот может сыграть свою мелодию, хоть тихую, хоть громкую, но свою. А у художника должна быть своя позиция, тем более сегодня, когда лапшу вешают со всех сторон.А теперь вот, и художники такой мудянкой занимаются, теории пишутся, обоснования.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: если на все вопросы найти ответ -
[info]kudrjashevalex@lj
2008-05-16 19:31 (ссылка)
живопись похоже крякнула, так беда от концептуализма?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: если на все вопросы найти ответ -
[info]vtorchermet@lj
2008-05-16 19:41 (ссылка)
Нет не крякнула))) Живопись актуальный материал. Им надо уметь пользоваться, шаманить и колдовать. Кто не умеет, тот и не представляет как это делается. Но законченная состоявшаяся вещь воздействует своей цельностью, а мысль художника меняет мир. Концептуализм или другой хренатизм - это игры разума, работают только в подкреплении чувственной визуальности, а если в голом виде, то ноль и макулатура.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

у меня было 3 друзей художников
[info]kudrjashevalex@lj
2008-05-16 19:45 (ссылка)
один умер, два потерялись, щас ищу, живы ли они?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: у меня было 3 друзей художников
[info]vtorchermet@lj
2008-05-16 19:47 (ссылка)
Кто они, эти художники?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: у меня было 3 друзей художников
[info]kudrjashevalex@lj
2008-05-16 19:51 (ссылка)
Гарвардт Геннадий, его выперли на 101-й в Чудово, умер в 80-90-х в стокгольмовке, передоз
Светослав Чернобай, питерский, 50 г.р. руский музей его купил
Андрей Ханов, непонятно откуда

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: у меня было 3 друзей художников
[info]vtorchermet@lj
2008-05-16 19:55 (ссылка)
Нет, не знаю таких((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

да и ладно, буду искать,
[info]kudrjashevalex@lj
2008-05-16 20:00 (ссылка)
о диспуте - раз обсуждают эту тему значит нужно,
а вообще видел Рембранта в питере, но не торкало...
первый раз торкнула древняя живопись в лондоновке,
оне там все картины почистили чем-то, африка сосет,
посмотрел на джотто - охуел!!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: да и ладно, буду искать,
[info]vtorchermet@lj
2008-05-16 20:09 (ссылка)
Джотто - космос, согласен.)) Да много кого можно припонить однако)))) За века столько написали в-а-аще! Одно понять надоть, что требования художника к себе, были очень высоки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: да и ладно, буду искать,
[info]kudrjashevalex@lj
2008-05-16 20:13 (ссылка)
правильно,

пiдем по домам? я - в холодильник и спать, зафтра бизнэсс с утра,
Приятно было поболтать, до завтра?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: да и ладно, буду искать,
[info]vtorchermet@lj
2008-05-16 20:15 (ссылка)
И Вам спасибо, спокойной ночи)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Бай
[info]kudrjashevalex@lj
2008-05-16 20:16 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -