Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет plucer ([info]plucer)
@ 2008-10-18 22:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Андрей Ерофеев: "Художники получили по зубам..." Интервью с "опальным" куратором

Группа ПГ (Илья Фальковский, Боря Спиридонов, Леша Каталкин). Слава России!



Андрей Ерофеев - куратор выставок «Соц-арт» и «Запретное искусство – 2006». Родился в Париже в 1956 г. в семье советских дипломатов. В 1978 г. окончил отделение истории искусства Исторического факультета МГУ по специальности "история русского искусства". В 1984 г. защитил кандидатскую диссертацию по теме «Художественное объединение «Мир Искусства» и русская культура начала ХХ века». С 1982 по 1989 гг. работал архитектором, а затем старшим научным сотрудником в ЦНИИ теории и истории архитектуры. Изучал стиль модерн и зарождение неоклассицизма в русской архитектуре. С 1982 г. начал собирать коллекцию нон-конформистов для передачи в один из московских музеев. В 1985 г. коллекция из 250 графических работ была отвергнута в ГМИИ им. Пушкина. В 1989 г. был приглашен в музей-заповедник «Царицыно» для создания первой в стране коллекции современного искусства, где формирует коллекцию из двух тысяч произведений. В 2001 г. приказом Министерства культуры России коллекция Ерофеева из музея «Царицыно» переведена в ГТГ, где образован Отдел новейших течений. С 2001 г. и до своего увольнения в 2008 г. руководил этим отделом в ГТГ. 22 мая в Таганской прокуратуре ему было предъявлено обвинение в "возбуждении ненависти либо вражды, а равно унижении человеческого достоинства" посредством организации выставки современного искусства под названием "Запрещенное искусство". Последовал целый ряд угроз со стороны религиозных фанатиков и ряда ультра-правых общественных деятелей. Сейчас Андрей Ерофеев находится в больнице с переломом позвоночника.

- Должно ли искусство провоцировать общество, подвергая ревизии существующие системы ценностей?

Ерофеев: Безусловно, если речь идет о свободном индивидуалистическом творчестве, а не о государственном заказе и не о буржуазном салоне. Диагноз или, лучше сказать словами Д.А. Пригова, «экспретно-критическая оценка культуры», – это главная задача современного искусства.

- Каковы идеальные отношения между искусством и государством?

Ерофеев: Натянутые. Художник к государству всегда относится с большим недоверием, с сарказмом и, главное, крайне непочтительно. Без требуемого уважения. А государство ему не только это прощает, оно финансово и организационно помогает художнику развернуть его критическую деятельность. Сквозь зубы приветствует его на вернисажах и, откровенно недолюбливая, выдает ему гранты и заказы.



- Какую реакцию хотели вызвать организаторы выставки и какую ожидали тогда?

Ерофеев: В этой скромной выставочке была поставлена и проиллюстрирована политическая проблема – возрождение в культурной жизни России цензуры, практики административного вмешательства, неаргументированного запрета произведений.

- Как воспринимаете сегодняшнюю реакцию "компетентных органов", что это значит?

Ерофеев: Против выставки ополчилось все ультраправое, фашиствующее, националистическое подполье, стремясь использовать скандал для своего пиара. Скандал был поддержан некоторыми одиозными журналистами (Леонтьев, Проханов) и отдельными перевозбужденными представителя РПЦ. Следователь полностью солидаризировался с художническоненависническим дискурсом всей этой кампании.

- Как вы оцениваете нравственное здоровье нашего общества и его гражданских составляющих?

Ерофеев: Об обществе в целом говорить затрудняюсь, но в данном случае мы явно имеем дело с праворадикальным националистическим движением, которое имеется в любом современном европейском обществе. Разница лишь в том, что в других странах власть стремится противодействовать экстремистским дискурсам, а у нас она молчит, а в лице отдельных ее представителей – эти дискурсы даже присваивает. Это отличие принципиально и эта игра в апроприацию подобного мышления и поведения очень опасна.



- Бывает искусство для искусства, далекое от социальности и политики, а бывает в стиле Маяковского, такая агитбригада. Насколько сегодняшний художник должен быть ответственным перед обществом и в чем эта ответственность заключается?

Ерофеев: Думаю, что навязывать художнику некие любые долженствования всегда плохо. Захочет – будет работать в агитбригадах. На большинство художников – индивидуалисты-соглядатаи. Они по характеру своей деятельности не борцы, не революционеры. Но они могут подарить обществу визуальную образную символику и метафорику.

- Что вы думаете по сути предъявленных вам обвинений?

Ерофеев: Это книга жалоб и отзывов, а не обвинение. Доказательств не собрано. Ни одна картина с выставки не найдена. Экспертиза проведена по каким-то левым фоткам совершенно никому не известными в художественном круге и некомпетентными в этих вопросах экспертами. Но, в известном смысле, эта позиция следователя логична, ибо, если он апроприировал точку зрения оскорбленных невеж, позицию полного непонимания искусства. Он представлят низменно-бытовую, вульгарную интепретацию произведений.



- Нет желания замолчать и полностью прекратить профессиональную деятельность?

Ерофеев: Желания нет, напротив, у меня масса проектов. Но, вполне вероятно, что мне не дадут их реализовать.

- Как вы интерпретируете всю эта ситуацию взаимной глухоты и непонимания общества, чиновников и художников? Это сражение современного искусства за свою независимость или рутинный процесс построения общества нового типа, где вообще нет места подобному экстремальному искусству?

Ерофеев: Мода на современное искусство поддерживается двумя не связанными друг с другом слоями общества - сверху «рублевкой», а снизу - молодежной субкультурой. В сравнении с ними круг гонителей искусства ничтожно мал. Благодаря скандалам и судебным процессам круг мракобесов хочет несколько расшириться, увеличить свое влияние, усилить формы давления, запугивания культурных институций.



- Каковы взаимоотношения искусства и морали?

Ерофеев: В целом – очень не простые, но в нашем обществе художник слишком часто вынужден быть «совестью нации». Это не всегда интересная роль.

- Какова в целом роль современного искусства в обществе, какие функции оно выполняет?

Ерофеев: Остужает идеологические фантазмы.



- Какова творческая атмосфера в сегодняшней России? Какие вы видите тут перспективы на ближайшие несколько лет?

Ерофеев: После десятилетия господства искусства глянцевого гламура наблюдается возрождение критической изобразительной культуры в разных формах – от протестных акций политически ангажированных творцов, до эстетической оппозиции «комнатных» художников. Эта линия в русском искусстве всегда была много интереснее эстетического «коллаборационизма».

- Что вы думаете об участниках ваших выставок, например, об Олеге Кулике?

Прекрасный художник, гений, но попался в лапы крупной буржуазии и до сих пор из них не вырвался.



- Ваше отношение к группе "Синие носы", какой смысл вы видите в работе, где милиционеры целуются?

Ерофеев: «Эра милосердия» - один из лучших по выразительности и точности образов нашего времени. Эти художники сделали современное искусство интересным для дальнего зрителя, который никогда не ходил и не собирался посещать музей.

- Вы, по сути, плывете против течения, гребете к либеральным берегам. Каковы ваша цели?

Ерофеев: Моя цель очень скромна, хотя и она зависит от позиции власти – я хочу создать в Москве музей современного искусства.

- Как по вашему мнению, в стране есть система цензуры?

Ерофеев: Системы цензуры в стране нет, но со всех сторон раздаются голоса с предложением ее воссоздать. Нет цензурного комитета, Главлита и проч. Поэтому мы наблюдаем, скорее, цензурные инициативы, с которыми выступают известные личности – министр культуры, Галина Вишневская, лидер праворадикальной партии и т.д. Эти инициативы реализуются, но они пока не институциализированы. Вы же знаете, что официально цензура у нас запрещена Конституцией РФ. Поэтому вместо институций создается сеть сторонних форм давлений и влияний. Идеальным орудием давления оказались наивные религиозные верующие, которых на нас натравляют.



- Сегодняшнее искусство на мой взгляд достаточно немощно в плане своего влияния на умы, на электорат. Так зачем же на ваш взгляд наводить в нем порядок? Ведь его и так никто не слышит.

Ерофеев: Ваше мнение полностью совпадает с позицией кремлевских политтехнологов. Они тоже полагают, что влияние искусства на электорат ничтожно и поэтому плевать на всю нашу сферу до тех пор, пока выставки и произведения не выходят из круга эстетических проблем. Но в данном случае мы стали обсуждать цензурные запреты. И тут же получили по зубам.



Материал подготовили А&Я Плуцер-Сарно


(Добавить комментарий)


[info]multface@lj
2008-10-18 16:27 (ссылка)
художник как социальная функция? функционеры какие то. не иначе. ну, или карикатуристы.

(Ответить)


[info]mancunian@lj
2008-10-18 16:28 (ссылка)
Картинки - вторичное фуфло, а за сиськи без ката сносят из френдов, вообще-то.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2008-10-18 16:46 (ссылка)
Это не "сиськи", а работа художественной группы ПГ. Из френдов можно и молча удалить, не обязательно грубить. Тем более, если для вас художники выставки Соц-Арт вторичное фуфло, то вам явно нечего делать в моем ЖЖ. Но прежде чем удалять, взгляните на список имен этих художников, я специально для вас только что выложил отдельным постом. Илья Кабаков - тоже фуфло?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]multface@lj
2008-10-18 22:04 (ссылка)
мне вот тоже думается. что это вторичное фуфло, хотя я не грубиян и мне интересно иногда вас читать.
не буду удалять, но Кабаков, простите ранний был как то хорошо. сегодня на него жалко смотреть в антураже последней выставки и его ощущения во фразе о розовой блевотине, кажется... подтверждает его неуместность, не умаляя его ум естественно. так что имена это тоже фуфло зачастую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2008-10-18 22:08 (ссылка)
А что не фуфло? А то мне как-то стало непонятно: выклаываю Войну - все стонут "фуфло",выкладываю Кабакова - все опять стонут "фуфло". А где же оно, настоящее искусство, а?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]multface@lj
2008-10-18 22:16 (ссылка)
ну, я бы сказал, ваше искусство в вашей замечательной бороде заключено. война явление а не искусство, наверное, кабаков искусство со многими ссылками, но вот эти носы и постмодерн худшего разлива омерзителен так как пуст. было бы актуально, если бы ему контекст задать иной. карикатуристы нон конформисты... бы ло бы не хило. а то пафоса надуют вечно. войны воюют, запретная выставка типа. фуфло ведь, Алексей!? я так понял вы как журналист льете воду на мельницы. вот и все.
и когда картинки в стол пишете, вот наверное тоже, типа, верные мотивации.
у гройса кажется... если двое признают что это есть оно самое, значит вот искусство налицо. вот я и говорю истина в бороде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2008-10-20 02:29 (ссылка)
Ну, с бородой не поспоришь :) Хотя чем моя акция "Современное искусство гной и блевотина!" на Арт-Москве отличается от Войны? Только тем, что я выступаю в арт-пространстве и тем, что мои акции - это реакций на подобное искусство. То есть только тем, что я занимаю мета-позицию, над, пытаюсь осмыслить. То есть я делаю искусство об искусстве, а они - о жизни. Я являеюсь наблюдателем, а не участником как они. Да и то - это тоже условность. Потому что и физически,и метафизически - я рядом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]multface@lj
2008-10-20 03:38 (ссылка)
ну, вы же сами сказали как бы скорее над ситуацией а не рядом. хотя рядом и не совсем над. Пожалуй отличие существенное, по моему! По мне так, вообще и рядом стоять все равно что в блевотине быть, но понимаю, коль уж попал в такую ситуацию... ваш любимый и мой любимый руднев в одной старой передаче как то высказался о художниках. помните? ... война, они ведь дети. посыл может и верный и смелый, это уж точно, но наивный и грубый. вы скажете так и надо? я не согласен. Знаете Алексей, я так вообще понимаю, что если вот заниматься чем то, но как бы вообще выйти из территории "искусства" то может и соли больше станет. ну, что в этоих последних картинках то? да ничего, кроме блевотины и гноя. пена постподернистская. полагаю, что каждый индивидуально переростает постмодернизм в себе и вырастает его. скажем как и рай и ад у всех будет особый. а ориентир социума так и останется гной и блевотина, так как хаос нарастает в этом движении времени. и разобраться нет сил. по моему искусство это мироустройство а не разрушение. вот и отличие. ваша борода вас спасет, возможно. в ней сила. но и одиночество. но вам не привыкать ведь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2008-11-03 10:54 (ссылка)
ага, не привыкать! а из камерного искусства на социальные просторы - да - надо выползать!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-11-18 12:23 (ссылка)
Привет. А мне нарвится "другое" искусство вот выбрала его темой диссертационного исследования

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-07-01 16:33 (ссылка)
В Третьяковку сходи, урод, увидишь искусство.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-05-31 17:34 (ссылка)
"Илья Кабаков - тоже фуфло?" - и на старуху бывает проруха...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mast_urb@lj
2008-10-18 16:39 (ссылка)
Иногда мне кажется, что все эти "цензурные инициативы" случаются у людей исключительно от нехуй делать, вот нечем заняться, а хочется в жизни событий и свершений. На счастье финансовый кризис пришел, займет хоть немного. Как-никак - разнообразие.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2008-10-18 16:48 (ссылка)
Возможно. Это функционеры, которым нужно оправдывать свои зарплаты, доказывать, что они нужны, что они выполняют важные функции.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nizgoraev@lj
2008-10-18 16:40 (ссылка)
скандально, ничего не скажешь

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mancunian@lj
2008-10-18 17:10 (ссылка)
Ага. С запозданием лет на 40 примерно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nizgoraev@lj
2008-10-19 06:39 (ссылка)
Все одно современно, если не смотреть на сейчас сквозь узкую трубочку сегодняшнего дня :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mishamost@lj
2008-10-18 16:42 (ссылка)
от какого числа интервью?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2008-10-18 16:47 (ссылка)
А чо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mishamost@lj
2008-10-18 19:18 (ссылка)
показалось старым просто) уже прям тема так уж с ним замусолена.. про кризис бы лучше чтонить интересно, это актуальнее )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2008-10-19 09:07 (ссылка)
Павилины, говоришь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mishamost@lj
2008-10-19 16:39 (ссылка)
ну да а то на попугайник похоже становится)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zub4ik@lj
2008-10-18 17:24 (ссылка)
тут еще на ютюбе видео, где он из больничной палаты об этой выставке в Венгрии рассказывает http://ru.youtube.com/watch?v=OJ8uvme5Jes
странная история

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2008-10-18 18:09 (ссылка)
ага, я знаю, спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]amoro1959@lj
2008-10-18 20:48 (ссылка)
Не, не нравится мне "актуальное социальное искусство". Оно менее прикольное, чем японские постмодернистские мульты.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2008-10-18 22:10 (ссылка)
А в совриске что нравица? А то все "не нравица", да "не нравица". А где оно, прикольное - унас?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amoro1959@lj
2008-10-18 23:35 (ссылка)
Один только Врубель - трудяга, у него все большое, надо долго работать. Это еще более менее понятно нам, простым людям. А что такое целующиеся милиционеры. За три минуты слепили. Не работал человек, сразу видно!
Конечно, раньше, при сов. власти любая выходка в плюс засчитывалась, поскольку был монументальный везде живописно-скульптурный официоз. А сейчас-то?! Сами этот Тер-Огянян и есть официоз. Другого-то нет. Ну, разве что Церетели какой-то и Шиловым. И все. Да и видно, что Церетели с Шиловым совершенно затравлены прогрессивной общественностью, так что какой из них официоз. Так, курьез какой-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2008-10-19 05:56 (ссылка)
Почему за 3 минуты? Форму миллицейскую найти - минимум день-два, место в роще облюбовать - еще день, съемка - завсегда день, не меньше. Мозгой раскинуть - еще денек. Обработка, печать. Ну, получается, как ни крути, неделя работы, самое меньшее.
Что же касается официоза, то, думаю, официоз - это признанные властью мэтры современного российского искусства, те, с кем власть готова сотрудничать. Это скорее художники типа Кулика или АЕСов, а не типа Шилова. Минкульт при огранизации выставок современного искусства ориентируется именно на это. Сегодняшний официоз - это выставка "Верю!". Это московская биеннале. Ведь на биеннале дает немалые деньги именно государство. И на этих биенналях выставляются все те же лица. Сегодняшний официоз: Минкульт, под ним главный куратор - Бакшетейн, под ним главный художник - Кулик, рядом - главный смотрящий - Василий Церетели. С одной стороны - это вполне компетентные люди, с другой, они готовы к компромиссам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nizgoraev@lj
2008-10-19 06:41 (ссылка)
ну вот, а я то думал, месяц в кустах прятались, дожидаясь удачного момента... Все сволочи!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]amoro1959@lj
2008-10-19 06:56 (ссылка)
Надо все-таки всех привлечь к оформлению малых городов России, к оживлению унылых пейзажей. Пропадают люди зря, дурачатся попусту. Нефть из душа, понимаешь ли! Банальность-то какая. Вот у Пелевина образ нефти - это я понимаю.
Нет глубины протеста. Мышление на уровне партии "свободных радикалов" - можно сказать "партийные поделки". Люди не ставят перед собой масштабных задач.
Нет, мне не нравится. Я недоволен. Давайте другое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2008-10-19 09:05 (ссылка)
НУ, лана, лана, будет тебе другое искусство

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alaban@lj
2010-11-20 16:26 (ссылка)
ну, и то верно конечно же при сов.власти все было совсем не так...
____________________________
ps. похоже курьезы повсеместны

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jahr@lj
2008-10-19 16:52 (ссылка)
А-а-а, я эту девушку знаю, видел ее когда порнуху на twisties.com смотрел.) Она там как-то моделью месяца была.)
Пысы - а картинки в этом посту зачетные, да.)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2008-10-20 01:59 (ссылка)
спасибо)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]j_volfson@lj
2008-10-20 22:18 (ссылка)
спасибо, любопытно. особенно точные вопросы про кулика и синих носов. ответы правда - неочень. по-больше таких вопросов)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2008-10-21 14:52 (ссылка)
наздоровье, спасибо на добром слове)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gremligob@lj
2009-06-01 06:10 (ссылка)
Извиняюсь, пост не совсем в тему, но:
Когда-то читал журнал «Научная кунсткамера» - сейчас не могу его найти, если кто-то знает, дайте ссылку пожалуйста.

Fallout 3: Operation Anchorage (http://games.yoread.ru/news.php?readmore=100)


Call of Duty: World at War (http://games.yoread.ru/news.php?readmore=35)


Street Racing Stars (http://games.yoread.ru/news.php?readmore=113)


Игры бесплатно (http://www.games.yoread.ru/)


Лара Крофт Фото (http://games.yoread.ru/news.php?readmore=87)


Властелин колец: Битва за Средиземье 2 (http://games.yoread.ru/news.php?readmore=78)
Механоиды 2: Война кланов (http://games.yoread.ru/news.php?readmore=71)


Игра Закат Солнечной Империи (http://games.yoread.ru/news.php?readmore=67)


Игра Золотая Орда (http://games.yoread.ru/news.php?readmore=64)


Фото Ранетки (http://www.show.yoread.ru/news.php?readmore=41)

(Ответить)


[info]andy_klimenk@lj
2009-06-01 06:31 (ссылка)
икона и игра на мой взгляд очень глубоко.
Плуцер, ты молодчина. всегда интересно читать интервью которое ты тут публикуешь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2009-06-01 08:41 (ссылка)
пасиб. я их не только публикую, я еще сам их придумываю, потом сам беру, сам расшифровываю, сам редактирую и уже потом БуБликую. Так что после тяжких трудов вдвойне спасиб на добром слове, ради того и работаем)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]che_pushila@lj
2009-06-01 15:56 (ссылка)
Это что за мазня на картинках?

(Ответить)

Поп-Арт
(Анонимно)
2010-03-16 18:09 (ссылка)
Думаю,что тех "художников",которые получили по зубам, можно положить под их
картинами.
Очень даже соответствовало бы с их направлением в "искусстве"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Поп-Арт
[info]plucer@lj
2010-03-17 04:36 (ссылка)
Хорошая идея)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-06-26 06:30 (ссылка)
Прекраное проявление человеческого для ширпотреба.Вот вам и пример гедонистической функции искусства во строго временном периоде от распада СССР и до сегодняшнего момента (то же самое что творчество детей ГУЛАГа и подделки из человеческой кожи из концентрационного лагеря Холокоста).Коаие могут быть вопросы, критика бессмысленна- в наши временные рамки невозможно осознать одно, пока не придут другие нецензурные художники с новыми идеями публичного позора.Finita la comedia)))
Улыбнитесь, Господа и не "испортите песню..."

(Ответить)

Это не исскуство!
(Анонимно)
2010-07-06 06:19 (ссылка)
Это по всем параметрам свиная блевота, а не искусство!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Это не исскуство!
[info]timur_nechaev77@lj
2010-07-08 14:33 (ссылка)
Это хорошо, что такие высказывания не стыдно делать только анонимно.

(Ответить) (Уровень выше)

Задумался
[info]myfreerecipes@lj
2010-11-09 14:21 (ссылка)
Заставил задуматься...

(Ответить)

ukrains
(Анонимно)
2011-05-22 13:07 (ссылка)
[url=http://stroysnami.com.ua]стройматериалы днепропетровск[/url]

(Ответить)