Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет polumrak ([info]polumrak)
@ 2004-12-24 21:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вы меня извините, я за политику скажу.
http://www.livejournal.com/users/apazhe/2391833.html - насчёт этого.

Я уже давно считаю, что разрешать содержать дома кошек и собак (а заодно обезьян, хорьков и так далее) можно разрешать только после стерилизации и при условии регистрации (бесплатной) и регулярного ветосмотра (бесплатная - небольшие деньги).
Для заводчиков соответственно - деньги, экзамены и постоянные (ежемесячные) проверки. И можно не стерилизовать.
Напоминаю, что стерилизация - не кастрация. На здоровье не так влияет.
Случайных выблядков отдавать в приёмник. За нарушения подобных правил - штрафовать, отбирать животных, сажать, лишать льгот, отправлять на общественные работы...
Где здесь репрессии? Чистая демократия. Почему не отдать в хорошие руки собственного ребёнка?.. А что будет от милиции, если это сделать?..

Знаю, что денег много надо. А что, на что мало денег надо? Только чтобы котят топить.
А что, кого-то устраивает ситуация, когда человек не отвечает ни за кого? Ни за свою кошку, ни за своего ребёнка, ни за самого себя, и при этом считает, что Так И Надо?
А что коррупция будет - да вряд ли. Заводчики да - будут взятки давать. А вот обычные граждане подумают трижды, прежде чем заводить кошку и не отводить её на стерилизацию (бесплатную).
Да, что, у пенсионерки нету денег на ветклинику? А на что у неё есть деньги? А какого хрена кошку заводить? Кошка - не телевизор. Её надо кормить не хуже, чем себя. Хочешь иметь кошку - экономь на себе.
Кошка не виновата в том, что у нас такие маленькие пенсии, правда?..

Это всё та же проблема, что и с грязными улицами.
Штраф в $100 за брошеный окурок - и половина дворников уволится через неделю.



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]e_mir@lj
2004-12-24 15:11 (ссылка)
Кстати, неплохо все вышеперечисленные правила применять и по отношению к двуногим без перьев с плоскими ногтями. То есть к нам, людям. А то чтобы чужих детей учить - нужно лет 5 прозябать в пединституте, а своих - сколько угодно и чему хочешь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]polumrak@lj
2004-12-24 15:13 (ссылка)
Ну тут по крайней мере понятно - что делать.
У нас же что-то вроде соцслужб существует.
И ничего они не делают.
Вообще российские семьи - это потрясающий аргумент в пользу разрешения лесбийских браков. И запрета гетеросексуальных...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]teavera@lj
2004-12-24 15:23 (ссылка)
Ой, только ли российские... да почти все СНГ так живет.
Однако ж обобшать по территориальному признаку - это как-то слишком субъективно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 15:31:57

[info]e_mir@lj
2004-12-24 15:33 (ссылка)
К сожалению - совершенно неясно что делать. Отнять право у плохих родителей строгать детей - возможно только в тоталитарных обществах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 15:40:48
(без темы) - [info]e_mir@lj, 2004-12-24 15:48:02
(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 15:55:11
(без темы) - [info]e_mir@lj, 2004-12-24 16:02:37
(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 16:13:06
(без темы) - [info]e_mir@lj, 2004-12-24 16:40:38
(без темы) - [info]doppeltes@lj, 2004-12-24 16:02:32
(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 16:08:18
(без темы) - [info]doppeltes@lj, 2004-12-24 16:16:50
(без темы) - [info]dimrub@lj, 2004-12-24 19:37:04
(без темы) - [info]doppeltes@lj, 2004-12-25 09:35:27
(без темы) - [info]dimrub@lj, 2004-12-25 09:37:35
(без темы) - [info]doppeltes@lj, 2004-12-25 09:48:49
Да е-есть... - [info]nomad_frog@lj, 2004-12-27 08:02:30

[info]hully@lj
2004-12-24 15:40 (ссылка)
А самое ужасное, что даже проучившись пять лет в пединституте, очень немногие могут учить - и, главное, чему-либо научить детей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_mir@lj
2004-12-24 15:48 (ссылка)
Естественно, это нужно талант, и желание, и склад душевный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]hully@lj, 2004-12-24 16:16:23
(без темы) - [info]e_mir@lj, 2004-12-24 16:35:18
(без темы) - [info]hully@lj, 2004-12-24 16:37:34

[info]shib0@lj
2004-12-24 15:16 (ссылка)
А что по поводу Рыбок?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]polumrak@lj
2004-12-24 15:19 (ссылка)
Чтобы разводить рыбок, нужны всё-таки дополнительные усилия.
То есть "не уследил и весь аквариум в скаляриях" - это вряд ли.
Да и утопить рыбку довольно тяжело. И желающих взять в хорошие руки тоже достаточно.

И к птицам то же относится...
А вот с черепахами и змеями уже сложнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shib0@lj
2004-12-24 15:36 (ссылка)
усилия - смотря какие рыбки. А утонуть - могут. Когда вся семья на 3 недлели в больницы угодила - утонули... С кошками просто.. отдать можно. А тут - соседей не знаешь, аквариум не перевезёшь.. :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 15:39:47
(без темы) - [info]shib0@lj, 2004-12-24 16:07:03
(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 16:15:23
А... - [info]shib0@lj, 2004-12-24 16:20:00
Re: А... - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 16:38:33
Re: А... - [info]shib0@lj, 2004-12-24 17:18:28
Re: А... - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 17:54:22
Re: А... - [info]shib0@lj, 2004-12-24 18:07:45
Re: А... - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 18:14:05

[info]tananda_@lj
2004-12-24 15:49 (ссылка)
Нет, насчет птиц тоже должно быть правило: запрет на содержание в одной квартире с детьми. (У них много болезней, заразных для человека, особо опасных для детей.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 15:56:42
(без темы) - [info]tananda_@lj, 2004-12-24 16:01:43
(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 16:11:54
(без темы) - [info]tananda_@lj, 2004-12-24 16:14:51
(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 16:50:54
(без темы) - [info]tananda_@lj, 2004-12-24 16:56:01

[info]manaka@lj
2004-12-24 16:10 (ссылка)
гы гы, переложим на людей и расизм чистой воды.
Но это я так, чаёк попиваю, плюшками так сказать балуюсь.

P.S. Не один закон не поможет, пока порядка в голове не будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 16:14:07
(без темы) - [info]manaka@lj, 2004-12-24 16:17:29
(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 16:50:19

[info]dimrub@lj
2004-12-24 15:17 (ссылка)
Я чего-то, наверное, не понимаю. Речь идет о тех, кто заводит кошку, а все ее потомство на улицу выбрасывает - или о чем-то другом?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]polumrak@lj
2004-12-24 15:20 (ссылка)
Да нет... О тех, кто вообще заводит себе животных и при этом не несёт за них ответственности.
Я сам к таким отношусь. Поэтому держу у себя попугайчика, а не ротвейлера. И то приходится попугайчику минимум два часа в день уделять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dimrub@lj
2004-12-24 15:23 (ссылка)
Ну это как-бы само собой. У нас вот был недавно случай, ротвейлер девочку загрыз. Свой, домашний. Правда, его в возрасте двух лет в семью взяли, и не дрессировали. Мне кажется, родителей этой девочки должны были судить как за убийство. Но есть же и другие случаи. Когда люди заводят животинку, не стерилизуют, но раздают щенят (или котят) всех до последнего, ну и т.д. То есть, случаи ведь разные бывают, да?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 15:27:41
(без темы) - [info]otawa@lj, 2004-12-24 16:11:50
(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 16:30:18
(без темы) - [info]otawa@lj, 2004-12-24 17:32:23
(без темы) - [info]kociak@lj, 2004-12-24 17:49:04
(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 18:06:45
(без темы) - [info]kociak@lj, 2004-12-24 18:26:15
(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 17:59:37
(без темы) - [info]otawa@lj, 2004-12-24 18:25:00
(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 18:41:36
(без темы) - [info]otawa@lj, 2004-12-24 19:14:53
(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 19:27:26
(без темы) - [info]toh_kee_tay@lj, 2004-12-25 12:48:20
(без темы) - [info]dimrub@lj, 2004-12-24 19:18:15
(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 19:29:29
(без темы) - [info]dimrub@lj, 2004-12-24 19:31:45
(без темы) - [info]monigo@lj, 2004-12-24 18:44:49

[info]dimrub@lj
2004-12-24 15:25 (ссылка)
Это к тому, что ответственность в любом деле нужна. Возьмем, скажем, среднего подписчика сообщества ru_[не пропущено цензурой]. Я бы им не то что воспитание ребенка, червяка дождевого не доверил бы. Так что очень здорово, что они так четко себя обозначают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexkuklin@lj
2004-12-24 15:20 (ссылка)
эээ... поймите меня правильно, но художественные тексты у вас намного лучше политических/социальных разглагольствований получаются

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]polumrak@lj
2004-12-24 15:22 (ссылка)
Я знаю.
И что?

Можете указать мне на дефект в моем мнении - я с удовольствием его с Вами обсужу.
Это вроде как и есть демократия, либерализм, социальные свободы?

Спасибо, что затыкаете мне рот так вежливо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexkuklin@lj
2004-12-24 15:26 (ссылка)
хотите конструктивно? ок.
разглагольствования про $100 штрафа с дворника - это рассуждения класса "всех убью один останусь буду тихо в мире жить".

по поводу того, кому и как держать животных - давайте сойдемся на том, что оно в первую не должно мешать другим людям и не наносить неоправданного ущерба животным. не более того.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]gipa@lj, 2004-12-24 15:28:49
(без темы) - [info]teavera@lj, 2004-12-24 15:29:49
(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 15:30:47
(без темы) - [info]yanis@lj, 2004-12-25 02:49:13
вы, вроде, конструктив обещали - [info]ex_cmapuk484@lj, 2004-12-24 16:55:48

[info]new_user_name@lj
2004-12-31 13:50 (ссылка)
обсужу.
Это вроде как и есть демократия, либерализм, социальные свободы


букварь полезные знания приносит школьникам:

демократия - власть толпы.

государственное устройство США - республика.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-31 13:53:55
(без темы) - [info]new_user_name@lj, 2004-12-31 14:09:20
(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-31 14:13:33
(без темы) - [info]new_user_name@lj, 2004-12-31 14:25:39
(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-31 20:12:41

[info]su_pit@lj
2004-12-24 18:59 (ссылка)
Политический (хотя это не политический, а скорее социально-экологический ) пост от художественного должен отличатся краткостью, ясностью и конкретностью.
Всё он правильно говорит - и верно это не только для России, но и для СНГовии вообще.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]homa@lj
2004-12-31 01:37 (ссылка)
С таким подходом гораздо правильнее было бы дождаться выхода бумажной версии текстов, купить и читать в офлайне. Пока вы не платите за прочтение, у вас нет морального права указывать, кто и что должен писать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexkuklin@lj
2004-12-31 03:11 (ссылка)
1. как только книга выйдет, куплю. и не один экземпляр
2. я не указываю, я выражаю мнение

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gipa@lj
2004-12-24 15:23 (ссылка)
Вот в Сингапуре дворников почти нет.
И окурков, почему-то, тоже.
А штрафы, наоборот, есть. Вплоть до запрета жевать жвачку на улице.
И наказания розгами на площади за наркотики.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]polumrak@lj
2004-12-24 15:32 (ссылка)
Это Вы вроде как говорите "да-да, так и есть"?..
Спасибо :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olca@lj
2004-12-24 15:31 (ссылка)
А что Вы предложите со мной делать? Вот у меня 2 кошки, на улице подобранные. Обе нестерилизованные. Такими уж я их подобрала. И заметье - никому они на этой улице нужны не были. И вот Вы (ну, пусть спецслужбы) приходите ко мне и запрещаете мне забирать этих кошек с улицы. Так, что ли? И при этом сами (ну, пусть спецслужбы) забраете этих кошек, кормите их, лечите - да? Или на живодёрню? Или на улице оставлять, пока сами не стерилизуются - и тут мне их можно будет забрать? Или стерилизуете и выпустите, а я подберу?
Вряд ли я такое уж исключение. И, кажется мне, обычно люди подбирают зверьё с улицы не потому, что хотят иметь животное. А потому, что не хотят, чтоб это животное на улице умерло. И вместо того, чтоб сказать мне спасибо (если Вы выступаете за права кошек), Вы будете у меня спрашивать "Какого хрена кошку заводить?" и рассказывать, что "кошка - не телевизор"...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gipa@lj
2004-12-24 15:33 (ссылка)
Так предлагают-же.
Взяли кошку с улицы? На здоровье. Стерилизуйте за бесплатно и держите.
Кто против?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olca@lj
2004-12-24 15:36 (ссылка)
А вот я упорствую и не стерилизую. И что Вы будете делать со мной? Ладно - меня штрафуем, пока деньги не закончатся и нам с кошками жрать станет нечего. А что с кошками-то делать?Всё-таки стоит определиться, зачем эта стерилизация, в чьих интересах: кошек или кого-то другого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]gipa@lj, 2004-12-24 15:40:13
(без темы) - [info]olca@lj, 2004-12-24 16:09:16
(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 16:36:34
(без темы) - [info]olca@lj, 2004-12-24 16:46:12
(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 16:56:08
(без темы) - [info]olca@lj, 2004-12-24 16:59:49
(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 15:42:32
(без темы) - [info]teavera@lj, 2004-12-24 15:52:04
(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 15:58:00
(без темы) - [info]teavera@lj, 2004-12-24 16:29:30
(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 16:53:41
(без темы) - [info]otawa@lj, 2004-12-24 16:48:19
(без темы) - [info]olca@lj, 2004-12-24 16:34:21
(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 17:44:38
(без темы) - [info]oxanasan@lj, 2004-12-24 23:19:42

[info]polumrak@lj
2004-12-24 15:36 (ссылка)
С чего Вы решили, что мы Вам запретим забирать их с улицы?
Мы предложим Вам бесплатную стерилизацию для обоих кошек. Мы будем Вам регулярно звонить и напоминать, что скоро - очередной осмотр.
Помимо этого мы (спецслужбы) используем RFID-чипы, чтобы пометить Ваших кошек при первом же осмотре. Если они убегут и их поймают, мы их Вам вернём.
Если Вам кошка Ваша надоест, или у Вас разовьётся аллергия - мы её заберём. В приют. В первом случае за деньги, во втором - бесплато.
Те, кто подбирает зверьё с улицы - не проблема. Они достойны похвал. Они - герои. Они спасители.
Проблема в тех, кто от зверья избавляется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olca@lj
2004-12-24 15:47 (ссылка)
В таком варианте предложение выглядит уже получше. Видимо, я Ваше исходное сообщение несколько не под тем углом восприняла.
Но продолжим, если Вы не против:
Итак - моих нынешних кошек осматривает врач. Довольно регулярно. Одну из этих кошек нельзя возить в больницу к незнакомым врачам (она ко мне попала с повреждённой психикой), это может спровоцировать приступ. Для остальных (говорю "остальных", потому что у меня только подобранных две, а всего 5) это тоже стресс. Своего врача они уже знают, я ему доверяю. Зачем мне осмотры врачей спецслужб?
От стерилизации я по-прежнему отказываюсь. Только по мед. показаниям. Потому что это - оперативное вмешательство. Я не хочу ненужного риска. Кота у меня в доме нет. Кошки на улицу не выходят. Если я вяжу какую-то из кошек, я - естественно - раздаю котят.

Да, а с приютскими кошками потом что делать? Вот если бы придумать какой-то нормальный механизм поиска им новых хозяев... С удовольствием бы пошла в такой приют работать, кстати.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 15:52:45
(без темы) - [info]alexnika@lj, 2004-12-24 16:11:39
(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 16:21:29
(без темы) - [info]otawa@lj, 2004-12-24 17:02:15
(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 16:24:02
(без темы) - [info]alexnika@lj, 2004-12-24 16:57:19
(без темы) - [info]otawa@lj, 2004-12-24 17:12:42
(без темы) - [info]olca@lj, 2004-12-24 16:18:48
(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 16:52:17

[info]ronny_@lj
2004-12-24 15:48 (ссылка)
Полумрак решил кончить клоунаду и выступил с серьезным заявлением.

"Как нам обустроить Россию."

:)))

(Ответить)


[info]_vot_@lj
2004-12-24 15:51 (ссылка)
Милиционеры станут носить полные карманы окурков.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]polumrak@lj
2004-12-24 15:53 (ссылка)
А почему они сейчас не носят полные карманы просроченых регистраций?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]doppeltes@lj
2004-12-24 15:56 (ссылка)
потому что регистрации - персонифицированы.

а вот траву они носят и на ура.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 16:03:27

[info]doppeltes@lj
2004-12-24 15:53 (ссылка)
:) теоретически, с первого взгляда идея выглядит неплохо, но только с первого взгляда.

А как быть если человек держит сторожевого пса в деревне? Получает 1500р в месяц, выращивает еду на огороде, а в магазине покупает только хлеб, соль и сахар? А кто с него деньги эти будет собирать, участковый? Не будет он собирать, в деревне все друзья. Участкового за такую малось под суд? Нефига - милиция своих выгородит. А почему в деревне можно держать, а в городе нет? Нужно законодательно разделять деревню и город. А это уже противоречее конституции. Дискриминация.

Вообщем фигня это. Если уж поминутную оплату за телефон ввести не могут уже 10-ки лет, то такую вещь в ближайшие десятилетия и подавно.

А про окурки - это вообще нонсенс. Если ввести такой штраф - через неделю суды утонут в апеляциях.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]polumrak@lj
2004-12-24 16:02 (ссылка)
Стерилизация (бесплатная).
Медосмотры (бесплатные).
Не хочешь стерилизовать и не хочешь становиться заводчиком - плати, плати, плати.
За желания надо платить.
Обращаешься с ним плохо, кормишь плохо - плати штраф, отправляйся на общественные работы. Не, не в тюрьму. В тюрьме уже много сидит.
А что, пёс виноват в зарплате в 1500 рублей? Он поэтому должен сидеть на цепи?
Подавай заявку и как малоимущий получай компенсацию на корм животному, на его мед. обслуживание. Если докажешь, что собака не прихоть, а необходимость.

Ты в ответе. Ты должен отвечать за свою собаку. Нет денег на собаку - сиди с ружьём сам с утра до вечера. Это не диванчик, это не бревно - это животное. Хороший способ затыкать свои щели - чужой жизнью.

В Сингапуре суды не утонули в апелляциях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]doppeltes@lj
2004-12-24 16:11 (ссылка)
Сингапур размером меньше Москвы. Это люди с другим менталитетом и другой историей. Там вообще нет сельского хозяйства. Что Вы привязались к Сингапуру? Это просто большой город-страна и всё. Вы ещё с Ватиканом сравните, там вообще просто что угодно ввести.

Если уж говорите про Россию - сравнивайте с сопоставимыми странами. С Бразилией, Австралией, США.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 16:25:02
(без темы) - [info]doppeltes@lj, 2004-12-24 16:31:24
(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 16:54:08
(без темы) - [info]new_user_name@lj, 2004-12-31 13:40:42
(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-31 13:53:20

[info]gnuzzz@lj
2004-12-24 16:16 (ссылка)
А как быть если человек держит сторожевого пса в деревне?
Пусть содержит. В стерилизованном виде;) В чем проблема?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]doppeltes@lj
2004-12-24 16:24 (ссылка)
Держал значит, держал. Раньше отца этой собаки держал. Никому собачка не мешала, кроме воров, а тут вдруг нате - платите. И как вы обьясните это миллиону человек? Втихую этот закон принять? Да госдума и совет федерации порвут как грелку такой законопроект. Или ради этого закона думу распустить? Думаете другая дума его примет? :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]gnuzzz@lj, 2004-12-24 16:29:25
(без темы) - [info]doppeltes@lj, 2004-12-24 16:33:07
(без темы) - [info]gnuzzz@lj, 2004-12-24 16:38:33
(без темы) - [info]nepilsonis@lj, 2004-12-25 21:31:16
(без темы) - [info]gnuzzz@lj, 2004-12-27 05:16:59
(без темы) - [info]nepilsonis@lj, 2004-12-27 08:36:42
(без темы) - [info]gnuzzz@lj, 2004-12-24 16:43:28
(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 16:48:05
(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 16:44:01

[info]burrru@lj
2004-12-24 15:57 (ссылка)
Ага: "Штраф в $100 за брошеный окурок - и половина дворников уволится через неделю."

Лучше так: Ежемесячный полиграф для госслужащих с вопросами "Брали ли взятки? Использовали ли служебное положение в личных целях?" и бюджет увеличится на 1 млрд $.

Но посколько "разруха в головах, а не в клозетах", ничего сделано не будет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]polumrak@lj
2004-12-24 16:06 (ссылка)
Полиграф легко обмануть.
Вот строгое наказание и общественный контроль, свобода слова и честные выборы... Всё упирается в чёрный пиар, в ложь, правда?

Тогда радикальнее. Арендуем на 40 лет пустыню Кара-Кум и вперёд, на прогулку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_pestilence@lj
2004-12-24 16:13 (ссылка)
а первопроходцам метода
это помогло
как считаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 16:49:06
(без темы) - [info]a_pestilence@lj, 2004-12-24 16:55:08
(без темы) - [info]new_user_name@lj, 2004-12-31 13:44:43
(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-31 13:53:26
(без темы) - [info]new_user_name@lj, 2004-12-31 14:04:37
(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-31 14:11:41

[info]aveleen@lj
2004-12-24 16:13 (ссылка)
Глядишь, поумнеют ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]burrru@lj
2004-12-24 16:14 (ссылка)
По пустыне шел один народ... В одну землю...

А у прибалтов все получится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gnuzzz@lj
2004-12-24 16:21 (ссылка)
Лучше так: Ежемесячный полиграф для госслужащих с вопросами "Брали ли взятки? Использовали ли служебное положение в личных целях?" и бюджет увеличится на 1 млрд $.

Хе-хе...
... Но год назад по всему Союзу
отменили ежеквартальные проверки чиновников на детекторе лжи. Слишком
круто, видите ли. Унизительно. Хорошо, мы и без детектора можем, нам
хватит малейшего намека. Даже видео не нужно - один микрофончик, одна
кассетка. И привет горячий. Здрасьте, господа коррумпированные
чиновники, разрешите представиться, старший уполномоченный Агентства
Социальной Безопасности Пэ Гусев. Имеете право оказать сопротивление.
Имеете право не называть себя. Имеете право не отвечать на вопросы...
Пожалуйте, граждане, на психотропный допрос. А там уж вы сами все
расскажете...

Олег Дивов, "Выбраковка"

(Ответить) (Уровень выше)

Решил поделится с вами критикой :)
[info]pavel_kot@lj
2004-12-24 16:13 (ссылка)
Про сингапур... Я, конечно, не имею точных сведений об обычаях этого региона, но вроде как там этих кошечек и собачек, простите за цинизм, кушают.

На штрафы и прочая у нас давно "положили член", по крайней мере большинство населения и никто такой ерундой, а разве это не ерунда по сравнению с ВВП, который мы всей страной удваиваем, заниматься не будет.

Ветиринарные проверки и стерелизация(которая кстати нарушает права животных, а при таком уровне развития общества, когда оно начнет серьезно, на гос. уровне задумываться о таких мерах, появятся и права животных) - ещё большая утопия, тем более, что "тайга большая".

"Хочешь иметь кошку - экономь на себе." Наверное, вы не знаете, но они(пенсионерки) так и делают.

В этом посте есть рациональное зерно - ответственность надо воспитывать.
Все остальное демагогия.

p.s. Вас никогда не раздражала бесконтрольная рождаемость китайцев?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Решил поделится с вами критикой :)
[info]zambarra@lj
2004-12-24 16:18 (ссылка)
p.s. Вас никогда не раздражала бесконтрольная рождаемость китайцев?

китайцев, кажись, и раздражет :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Решил поделится с вами критикой :)
[info]polumrak@lj
2004-12-24 16:35 (ссылка)
1) Путаете со Вьетнамом. Во Вьетнаме - кушают. Там тюрьмы - такие ямки в земле. Типа выгребных туалетов с решёткой сверху.
2) Это повод ничего не делать?
3) Нарушают какие права животных? На размножение? А скажите, а не нарушает прав животных на охоту сухой корм? А не нарушает прав животных содержание в неволе? А не нарушает прав животных намордник?
4) За людей отвечают они сами. За животных - отвечают владельцы. Права животных - обязанности владельцев. Есть особые желания - плати, и плати много, и подвергайся контролю.
Вы ведь не будете против проверок соцслужбы, если школьный курс Ваш ребёнок будет проходить дома? Или будете против? Пускай вырастет несоциальным?
5) Нет, не раздражала. Никогда не раздражала и раздражать не будет. Меня больше раздражает, что люди вечно считают нужным перевести стрелку, провести выгодную себе лично аналогию, оставить всё как есть, ничего не менять, закрыть глаза, наплевать, забыть... По ссылке-то сходите, да?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Решил поделится с вами критикой :)
[info]pavel_kot@lj
2004-12-24 16:57 (ссылка)
1) И вьетнам, и китай и, как сказал яндекс, сингапур, везде кушают. Тюрьмы для кого?
2) Полагаете, что учить надо палкой(налоги, штрафы,санкции)? При малейшей возможности не сделать что-то государству, я это не сделаю, по причине обоюдной нелюбви.
3) Нарушают, только это никак не связано с любовью к животным и стерилизация так же, это снятие с себя ответственности.
4) Контроль не люблю, подвергаться ему не желаю. Я способен себя сам контролировать.
У меня пока нет детей, поэтому не могу вам сказать гарантировано. Но нет у нас соцслужб, которым бы я доверил воспитание ребенка. Если социальность - это способность жить в обществе, то только жизнь в обществе сможет это дать.
5) По ссылке сходил, потом вспомнил фотографии с рынка "собак и кошек на еду", опубликованных в журнале "другого", потом написал пост. И ещё, у меня отчим охотником был. Зверушек жалко, да.

Я хотел сказать, что главное - это воспитание, менять надо не жесткими штрафами, а воспитанием человека, как ответственного за жизни других, с этой точки зрения Экзюпери сказал больше, чем все пропагандисты "зеленых" и прочих "животнолюбов".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Решил поделится с вами критикой :) - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 17:49:14

[info]zambarra@lj
2004-12-24 16:14 (ссылка)
расскажу как здесь (Сан Диего) это устроенно.

имеются две кошенции, Мона и Дженни.
Мону брали в приюте, Дженни брали год спустя, с рук.

Мона
пришли в приют, огляделись. длинный коридор, в стенах - окна, за окнами - звери. показали палцем на Мону. пришла тетка с тетрадкой, впустила в комнату с кошенцией. в тетрадке тетка отмечала как у нас с кошкой интеракция. с нас взяли $50 за обязательную стерилизацию и сказали что позвонят. позвонили через три дня, мол забирайте. забрали. отвезли к ветеринару, он исколол животное и взял около $150.

Дженни
брали с рук, с прививками. ветеринар взял $60 за медосмотр и еще чего-то там, не помню уж.

За кошек платим кварплату - в месяц - $25 за штуку. И депозит в $400.

Вот так.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]polumrak@lj
2004-12-24 16:43 (ссылка)
По-моему прекрасно.
Вы же пять раз подумали, перед тем как брать, правда?
Вы же Решение вынесли? Вы были готовы потратиться?..
Правда ведь?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]zambarra@lj, 2004-12-24 21:13:43

[info]predicata@lj
2004-12-24 16:23 (ссылка)
Какая прелесть.
Кто подбирает кошек с улицы? Те, кому одиноко, те, кто сердоболен, те, кто любит животных. Какой-нибудь из этих критериев подразумевает или равен "тот, кто богаче"? Подобрать кошку и кормить ее свежемороженой килькой "три копейки килограмм" - это недорого. Это может позволить себе даже пенсионернка. И это лучше голодной смерти для кошки. Вы считаете, не лучше? попробуйте сами поголодать. И представьте, что кто-то из Ваших друзей отвернется лично от Вас и не даст куска хлеба потому, что налог на кусок хлеба будет больше, чем он может себе позволить. У Вас отличная фантазия, пофантазируйте, что Вы скажете тому, кто введет такой налог?
"Бесплатная стерилизация!" Ах, как звучит. Ах, какое радужное будущее. Ветеринары обзаведутся альтруизмом и разучатся кушать? Или найдется-таки добрый дядя, который все оплатит? Ах да, чтобы идея распространилась вширь, дядю должны звать государством. У нас же государство до того благополучное, что излишки того, что не скушали бюджетники, отдыхая на Канарах, можно уже потратить на прожекты любой бредовости. Какое счастье! И странно, почему об этом все еще молчат газеты...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]a_pestilence@lj
2004-12-24 16:28 (ссылка)
ваша горькая ирония понятна
но не совсем уместна
автор применял сослагательное
наклонение

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]predicata@lj, 2004-12-24 16:45:37
(без темы) - [info]a_pestilence@lj, 2004-12-24 16:49:33
(без темы) - [info]predicata@lj, 2004-12-24 16:52:36
(без темы) - [info]a_pestilence@lj, 2004-12-24 16:59:23
(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 18:03:33

[info]polumrak@lj
2004-12-24 16:42 (ссылка)
Мать вашу так! В этом сраном журнале кто-то читать умеет?
Что Вас не устраивает?

Что Вас не устраивает? Бесплатная стерилизация Вас не устраивает? Что, бесплатную стерилизацию и бесплатную регистрацию с бесплатными медосмотрами на дому могут себе позволить только богатые?
Что Вам тут слишком дорого? Вас не устраивают препятствия на пути Вашей сердобольности?
Что ж это за сердобольность такая, если ей максимальный комфорт, произвол нужны?
А если Вашей сердобольности только на подобрать хватит, а вот на котят, на лечение - уже нет?
Что тогда-тО?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]predicata@lj, 2004-12-24 16:51:36
(без темы) - [info]kociak@lj, 2004-12-24 18:14:45
(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 18:17:08
(без темы) - [info]kociak@lj, 2004-12-24 18:25:25
(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 18:42:55

[info]ksena@lj
2004-12-24 17:08 (ссылка)
>Те, кому одиноко, те, кто сердоболен, те, кто любит животных.
Вот так кошек отдают из приюта в странах, где о животных заботятся:
http://www.livejournal.com/users/polumrak/685757.html?thread=2318269#t2318269

Сейчас я готовлюсь (именно готовлюсь: делаю ремонт, выбираю и покупаю когтеточки/корзинки/кошкопереноски, определяюсь со схемой кормления) купить в питомнике породистую кошку. Жду, когда у нее окончательно установится иммунитет после прививок и когда она подрастет.
Не потому что мне одиноко или потому что я сердобольна. Просто я ТАК ХОЧУ. И если бы меня заставили платить еще какие-то деньги, помимо стоимости животного - почему нет?

Кстати, известно ли вам, что определенную часть породистых зверей из питомника продают с условием обязательной стерилизации, потому что они не соответствуют стандарту породы и вязать таких зверей нельзя. И что? Никто и слова не говорит. Животное стерилизуют и оно живет долго и счастливо.

>Подобрать кошку и кормить ее свежемороженой килькой "три копейки килограмм" - это недорого
Такая кошка, знаете ли, умрет от кучи своих быстро развившихся кошачьих болячек, потому что их, кошек, кормить еще надо уметь.
А аллегория ваша с кусками хлеба, простите, надумана.

И по ссылке я ходила, да. И кошек с улицы подбирала-лечила-стерилизовала-отправляла к бабушкам по загородным дачам.
Если бы кошко- и собаковладельцы были более ответственны (а ответственность, как известно, воспитывается только финансовым хлыстом), то этой ссылки просто не было бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]predicata@lj, 2004-12-24 17:48:39
(без темы) - [info]ksena@lj, 2004-12-24 17:52:54
(без темы) - [info]predicata@lj, 2004-12-24 18:24:56
(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 18:32:20
(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 18:05:38
(без темы) - [info]predicata@lj, 2004-12-24 18:46:03
(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 18:50:13
Хрен вам, а не стерилизация!
[info]arvegger@lj
2004-12-24 17:23 (ссылка)
Присоединяюсь к предыдущему оратору, к miriel_anven то бишь. Кроме того, хотелось бы заметить следующее: 1) недопустимо вмешательство государства в вопрос стерилизации кошечек и неметкого бросания окурков. Вы, уважаемый Полумрак, просто испытываете благодушные иллюзии относительно государства, а тут такой простор для террора открывается.
2) недопустимо введение налогов/наложение штрафов на всяких кошечек, как недопустимо вводить счетчики на воду, воздух и т.д. - потому что это всего лишь станет еще одной статьей дохода тех, кто очень богат, за счет тех, кто беден. Это, так сказать, политические составляющие, теперь перейдем к философской. Вот, Вы говорите, стерилизация... А на каком, собссно, основании Вы требуете лишить потомства сильное и здоровое животное? Чтоб его котятки не мучились? То есть на том, что их существование Вашим "евростандартам" не соответствует?
Вот смотрите, как нехорошо получается: вселенная миллиарды лет развивалась, зародилась жизнь, и эволюция проделала огромный путь, прежде чем появилось сознание, человек. Эти живые формы совершенствовались, боролись за существование - через боль, через кровь. Человечество веками питалось падалью, веками существовал каннибализм, и ничего, знаете ли, это Вашему появлению на свет ничуть не помешало, даже, осмелюсь сказать, поспособствовало. И лезть к эволюции, которая продолжается (в том числе и для кошек) со своими сиюминутными представлениями... ну, как-то неправильно.
Я понимаю, Вы из лучших побуждений.
У Саши Непомнящего (это бард такой) есть выражение "гуманный геноцид".
Только он не о кошках, он о людях.
Кстати, может, бедняков тоже стерилизуем? На кой они будут бомжей плодить? Налог можно специальный ввести - на продолжение рода. Кто не смог уплатить - на стерилизацию. 8)

З.Ы. Парень ты хороший, талантливый, но социальная ограниченность прет. :)

З.З.Ы. Кстати, у меня 2 кошки. Тоже уличных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хрен вам, а не стерилизация! - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 17:52:49
Re: Хрен вам, а не стерилизация! - [info]arvegger@lj, 2004-12-24 18:15:49
чем счётчики на воду вам не понравились? - [info]mik@lj, 2004-12-24 19:13:40
Re: чем счётчики на воду вам не понравились? - [info]arvegger@lj, 2004-12-24 20:28:10
Re: чем счётчики на воду вам не понравились? - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 20:34:30
я не предполагаю - [info]mik@lj, 2004-12-24 20:41:01
Ответ_часть_1 - [info]arvegger@lj, 2004-12-24 23:38:53
Ответ_часть_2 - [info]arvegger@lj, 2004-12-24 23:40:02
Re: Ответ_часть_2 - [info]mik@lj, 2004-12-25 01:06:15
Re: Ответ_часть_2 - [info]arvegger@lj, 2004-12-25 01:36:06
Re: Ответ_часть_2 - [info]mik@lj, 2004-12-25 01:19:43
Re: Хрен вам, а не стерилизация! - [info]katenok@lj, 2004-12-24 22:48:06
Re: Хрен вам, а не стерилизация! - [info]arvegger@lj, 2004-12-24 23:51:49
Re: Хрен вам, а не стерилизация! - [info]katenok@lj, 2004-12-25 09:33:34
Re: Хрен вам, а не стерилизация! - [info]paranoya_prod@lj, 2004-12-27 21:20:00

[info]_stilgar@lj
2004-12-24 16:26 (ссылка)
Вот именно из-за таких идей и хочется платить как можно меньше налогов. Что бы у правительства было меньше вредных фантазий.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]polumrak@lj
2004-12-24 16:45 (ссылка)
А как насчёт соцслужб? А как насчёт обязательных прививок?
А как насчёт бесплатного медобеспечения?

Только не говорите, что Вы налоги платите вообще.
Вы их не платите.
И Вы этим гордитесь.

Если Вам неохота платить - просто не заводите собаку! Почему Вы должны иметь право распоряжаться жизнью?,.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]_stilgar@lj, 2004-12-24 17:07:38

[info]karial@lj
2004-12-24 16:39 (ссылка)
У нас в городе (Стэмфорд, США) не отдают животных из питомника, пока подавший заявку не пройдет проверку в полиции (1 неделя - простая форма заполняется, они просто хотят убедиться, что за вами не числится мучений животных или каких садистских штучек), а выбранное животное - стерилизацию. Возражающим показывают фотографии приюта в соседнем городе Норволке - город бедный, на приют денег мало, не взятое за 2 недели животное там усыпляют. Полный бак усыпленных котят. И говорят: мы понимаем, что вы хорошие, и что если будут котята, вы их раздадите друзьям....но пусть лучше ваши друзья спасут жизнь котенку из норволковского приюта.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]polumrak@lj
2004-12-24 18:05 (ссылка)
Прекрасно по-моему...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]karial@lj, 2004-12-24 18:26:18
(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 18:43:12
(без темы) - [info]karial@lj, 2004-12-24 20:51:10

[info]winged_bird@lj
2004-12-24 16:46 (ссылка)
Даже побоялась сайт тот открывать....
У самой собака живет. Хотели повязать её (для здоровья, перед операцией), да побоялись щенков не пристроить...
А оперировать..... Что ж не оперировать? Но пока не прекратится эта фигня с кетамином, мы будем ждать, мучиться с собакиными течками, ложными щенностями и прочим.

А вот насчет кошечек и пенсионерок. Аккуратнее, пожалуйста. Они в принципе и так отрывают от себя. Но кошка у них не в качестве телевизора, а в качестве внучкА, который уже и забыл, что у него бабушка существует.

(Ответить)


[info]catjulia@lj
2004-12-24 16:59 (ссылка)
БОрь, у нас в стране чехарда с наркозом. И, я думаю, что стерилизовать по твоему предложению будут без наркоза. Оно тебе надо?

(Ответить)

идея хорошая
[info]ex_cmapuk484@lj
2004-12-24 17:05 (ссылка)
непонятно, правда, кто крыс-мышей кто стерилизовать будет. где брать деньги на зарплату стерилизаторов, бесплатных ветосмотрителей и ежемесячных проверятелей. неясно, что делать с больными животными. как быть с животными без хозяев. как наказывать пенсионерку, у которой денег нет, а скотину отдавать на стерилизацию не хочет.
с заводчиков, кстати, себе в карман взятки брать точно будут.
и, тоже кстати, человеческих детей также вполне успешно топят и на улицу выбрасывают, правда в меньших масштабах, ибо рождаемость пониже, чем у звериков. несмотря на ответственность перед законом

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: идея хорошая
[info]polumrak@lj
2004-12-24 17:50 (ссылка)
Да-да, целый набор прекрасных поводов нихуя не делать и просто ничего не замечать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: идея хорошая - [info]kociak@lj, 2004-12-24 17:59:41
Re: идея хорошая - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 18:11:32
Re: идея хорошая - [info]kociak@lj, 2004-12-24 18:22:45
Re: идея хорошая - [info]ex_cmapuk484@lj, 2004-12-24 22:32:49

[info]kociak@lj
2004-12-24 17:32 (ссылка)
>>Напоминаю, что стерилизация - не кастрация. На здоровье не так влияет.

Да, только еще не надо забывать, что стерилизация переносится животными гораздо тяжелее, чем кастрация.

А по сути все так.

(Ответить)


[info]kociak@lj
2004-12-24 17:54 (ссылка)
Уточняю - под "по сути так" я имела в виду мысль об отвественности.
Но вот конкретные меры выглядят совершенно не реальными.

>>Случайных выблядков отдавать в приёмник

Какой приемник? Вы о чем? Вы давно последний раз были в приюте для животных? Они переполнены, они не в состоянии принимать новых животных. Кто будет финансировать новые приюты?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]polumrak@lj
2004-12-24 18:08 (ссылка)
О, значит опять всё свелось к тому, что нет денег и специалистов.
Предлагаю простое решение -
1) Выбирать нормальное, человеческое правительство.
2) Платить налоги.
Ещё вопросы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kociak@lj, 2004-12-24 18:21:22
(без темы) - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 18:27:39
(без темы) - [info]kociak@lj, 2004-12-24 18:32:31

[info]polter@lj
2004-12-24 17:54 (ссылка)
я шо-то не понял
вы мне окурки кидать запрещаете?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]polumrak@lj
2004-12-24 18:08 (ссылка)
Нет, я это только себе запрещаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kociak@lj
2004-12-24 18:07 (ссылка)
>>разрешать содержать дома кошек и собак (а заодно обезьян, хорьков и так далее) можно разрешать только после стерилизации и при условии регистрации (бесплатной) и регулярного ветосмотра (бесплатная - небольшие деньги).

Вот, кстати, еще вопрос...Как Вы думаете, вот если взять и принять такой закон - содержать животных можно только при регистрации и стерилизации - сколько животных окажется на улице на следующий же день и что с ними станет там?

(Ответить)


[info]kociak@lj
2004-12-24 18:29 (ссылка)
Очень легко формулировать лозунги:
Платите налоги! Долой правительство! Не сиди на жопе, а что-то делай!
Я тоже так умею, ага.
Но я могу отвечать только за себя. Я не знаю никакого способа, как заставить огромное население огромной страны следовать этим принципам. Они даже ради своего блага этого не делают. Уж ради блага животных не сделают и подавно.
Я знаю, что я могу делать, чтобы помочь животным и я делаю это. Но я не знаю, что лично я должна сделать, чтобы им начало помогать государство.
Что для этого делаете Вы?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]polumrak@lj
2004-12-24 18:43 (ссылка)
А ещё я пишу.
И буду писать.
И постараюсь стать тем, кто пишет что-то, к чему люди прислушиваются.
Разные люди.

(Ответить) (Уровень выше)

Вы меня очень разозлили
[info]roxana_@lj
2004-12-24 18:29 (ссылка)
Вы не первый, кому подобные идеи приходят в голову. Году, кажется, в 99-м правительство москвы почти разразилось законом, в котором как раз предусматривалась ответственность за собственных животных. Не прошел закон.
Была там и ветпроверка, и налоги, вот только обязательная стерилизация, естественно, отсутствовала. Я тогда про эту проблему (кошки-собаки, бездомные в том числе) и про этот проект закона что-то писала, кажется в литературке. Много общалась с людьми, которые подбирают бездомных кошек-собак. Это я к тому, что знаю, о чем сейчас говорю.
Так вот, я не поняла, куда Вы предлагаете деть всех бездомных животных? Отстреливать? Топить? Рубить головы на главной площади города, чтобы другим кошкам-собакам неповадно было размножаться?
Но Вы правы, в чем-то эта проблема схода с грязными улицами. Знаете, чем? Адресацией. Чистые улицы - это дело, в первую муниципальных властей. И бездомные животные - тоже. Нельзя вот так просто переложить ответственность на людей, которые по доброте и сердобольности берут зверей в дом.
Кстати (еще про тот несостоявшийся закон), получалось, что собаки, которые живут на территориях каких-то организаций (в том числе в метро), принадлежат этим организациям со всеми вытекающими последствиями. Представляете, сколько животных убили бы сразу же, чтобы только за них не отвечать?
А у пенсионерок нет денег на ветклинику. Если Вы думаете, что есть, значит, Вы просто не представляете, какие там сейчас цены.
P.S. у меня сейчас нет никакой живности. именно потому, что я привыкла отвечать за тех, кто со мной живет. независимо от вида.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы меня очень разозлили
[info]kociak@lj
2004-12-24 18:36 (ссылка)
>>Так вот, я не поняла, куда Вы предлагаете деть всех бездомных животных? Отстреливать? Топить? Рубить головы на главной площади города, чтобы другим кошкам-собакам неповадно было размножаться?

В идеале, конечно, в приюты. Там их стараются стерилизовать. Но все опять упирается в недостаток финансирования.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы меня очень разозлили - [info]roxana_@lj, 2004-12-24 18:49:14
Re: Вы меня очень разозлили - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 18:53:02
Re: Вы меня очень разозлили - [info]roxana_@lj, 2004-12-24 19:00:33
Re: Вы меня очень разозлили - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 19:03:40
Re: Вы меня очень разозлили - [info]roxana_@lj, 2004-12-24 19:08:53
Re: Вы меня очень разозлили - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 19:13:35
Re: Вы меня очень разозлили - [info]kociak@lj, 2004-12-24 18:57:25
Re: Вы меня очень разозлили
[info]polumrak@lj
2004-12-24 18:45 (ссылка)
У правительства Москвы сейчас есть прекрасная программа по стерилизации бездомных сук, которая, насколько я знаю, показывала какие-то результаты.
Бездомные собаки - не выброшенные собаки. Они прекрасны.
Я их просто кормлю и не мешаю им жить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы меня очень разозлили - [info]roxana_@lj, 2004-12-24 18:51:35
Re: Вы меня очень разозлили - [info]polumrak@lj, 2004-12-24 18:56:26
Re: Вы меня очень разозлили - [info]roxana_@lj, 2004-12-24 19:05:27
Не знаю как в России...
[info]su_pit@lj
2004-12-24 19:05 (ссылка)
Но в Украине "правила социалистического общежития" никто не отменял. Старые, советские. Там и про домашних животных прописано, и разделение городской и сельской жилой зон и, соответстно, правил этого самого общежития.
Наш народ (пох чей - Украинский или Российский) патологически НЕ ХОЧЕТ грузить себе голову соблюдением каких-либо норм, за несоблюдение коих можно избежать ответственности. А ведь и административная, и даже уголовная ответственность предусмотрены. Спроса нет, всем пох - пока кто-то жалобы не напишет. А тогда начинается - "дайте денег". Нужно перевоспитывать народ. Только вот как????

(Ответить)



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>