Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет predsedatel1 ([info]predsedatel1)
@ 2007-01-23 00:27:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Триумф криминальной благотворительности продолжается. (Деньги не пахнут.)
Вчера в Москве объявили лауреатов ежегодной премии «Триумф», учрежденной в 1992 году Борисом Березовским для поощрения высших достижений в различных областях искусства (Березовский до сих пор остается председателем попечительского совета «Триумфа», хоть и находится в федеральном розыске). Победителями стали композитор Софья Губайдулина, кинорежиссер Эльдар Рязанов, актер Богдан Ступка и певец Юрий Шевчук. Лауреаты получают по 50 тыс. долларов каждый.

А сегодня на вручении Юрий Шевчук заявил, что отказывается от денег и передает их в детский дом. Что благородно, конечно.

А ЛИЧНО ВЫ? ОТКАЗАЛИСЬ БЫ ОТ ВОРОВАННЫХ ДЕНЕГ БЕРЕЗОВСКОГО?

От 5 тыс.$ дебютантских - я бы отказался без вопросов.
От 50тыс. тоже не стал бы совесть тревожить. В моем положении 50тыс.$ меня не спасают никак.
Но подумал бы над суммой 500тыс.$ Можно было бы прикупить подвальчик для театра.

(Добавить комментарий)


[info]sparrow_hawk@lj
2007-01-22 18:55 (ссылка)
что значит "отказаться"?

отказаться вообще получать? - нет. ибо глупо

лучше, по примеру Шевчука, отдать на детдом. хоть 50, хоть 5

купить помещения для театра тоже весьма хорошее начинание

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]predsedatel1@lj
2007-01-22 19:12 (ссылка)
Демонстративно отказаться вообще - самое умное. Есть прямая выгода перед собственной совестью, и перед Богом. Кроме того - легче стало бы многим и кроме тебя дышать. Не так бы все тупо показалось на этом свете.

Демонстративно отдать детям - это попытаться сесть на два стула сразу. И чистеньким остаться, и со всей этой шоблой, что правит у нас бал не поссориться.

А прикупить театрик - это тоже самое, что прикупить дачку, самолетик., и т.д. У кого какие хобби.
(Если не вкладывать в это религиозное содержание, конечно.)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sparrow_hawk@lj
2007-01-22 19:18 (ссылка)
ты думаешь, деньги березовского более грязные, чем деньги газпрома, накоторые и существует, во многом, то, что называется "РФ"? %)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]predsedatel1@lj
2007-01-22 19:28 (ссылка)
Газпром - это государство. Можно говорить, что деньги от использования недр распределяются как-то не пропорционально, не справедливо...А можно посчитать, что нормально. Это вопрос социальной справедливости.
НО Березовский просто жулик и вор, который пытается манипулировать общественым мнением. Все это понимают, и тем не менее подыгрывают ему пошло за бабло. Это уже вопрос достоинства человеческого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sparrow_hawk@lj
2007-01-22 19:34 (ссылка)
моё личное мнение - берёза не более жулик, чем все остальніе, в т.ч. и те, которіе до сих пор стоят "у кормила"

если бы он был реальным противником - давно бы мокрого места не оставили. просто кое-кому выгодно иметь "карманного заграничного герцена". всё это "борьба нанайских мальчиков". и деньги идут из одной трубы и кремлю и берёзе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]predsedatel1@lj
2007-01-22 19:46 (ссылка)
Чувак создал лохотрон под названием "Автомобильный концен АВВА", собрал личные сбережения сограждан и был таков. За "МММ" другой такой уже на нарах. А кто у нас в правительстве занимался подобными проектами?
Можно сказать, что там одна серость и некомпетентность, но, что они воруют - пока так нельзя сказать.
Ходорковский - тоже нанайский мальчик?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sparrow_hawk@lj
2007-01-22 19:54 (ссылка)
я не думаю, что все єти лохотроні создавались и функционировали без доли в них гос."крыши"

"это всё - одна шайка!" (с) Ильф и Петров, кажется

а берёза, в данном вопросе, занимает позицию "мнимого потерпевшего" - когда при уличной афёре "лоха" разводят на деньги - он тоже якобы "попадает", якобы "терпила" - начинает громче всех кричать "караул!" и отвлекает на себя внимание ;0)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]predsedatel1@lj
2007-01-22 20:05 (ссылка)
Фантазия у Вас - будь здоров!
Государство крышует с помощью законов. Но если речь идет о криминале - законы тут ни при чем. Ни при чем и государство.
Может быть Вы имеете в виду кого-то кто пролез во власть. Это другое дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sparrow_hawk@lj
2007-01-22 20:09 (ссылка)
а кремль сейчас - єто не "симфония криминала (с чекистским лицом) и олигархии"? ;0)

я имею в виду, что берёза нужен. иначе бы давно его бы не было

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]predsedatel1@lj
2007-01-22 20:25 (ссылка)
Ну, прямо! Вы еще скажите, что и Литвиненка Путин отравил.
Это не Кучма с Гонгадзе. Это другая история.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sparrow_hawk@lj
2007-01-22 19:38 (ссылка)
оставляя деньги - ты потворствуешь злу, теша свою гордыню тем что "чист" ;0)

взяв деньги и купив на них хлеба, скажем, и раздав его голодным - ты действительно совершаешь благо

причём это благо может, да и должно, строго говоря, с христианской точки если уж смотреть, оставаться тайным - при том что "широкие массы" могут считать тебя продажной шкурой, если им заблагорассудится. ты делаешь для души, не для славы

вспомним хотя бы притчу о гордо молящемся фарисее, считавшем себя чистым, и скорбном мытаре, который думал что нечист

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]predsedatel1@lj
2007-01-22 19:55 (ссылка)
Если меня можно купить за 500тыс. - я совсем не чист. Я не претендую на чистоту. Я претендую только на то, что я не дешевка. Если продавать душу дьяволу, то уж за возможность сделать что-то такое, что изменит погоду на улице.
У нас голодных нет. Труба всех кормит.
А если кому хочешь на лечение, или на мобильник подкинуть помощь - действительно, я это делал тихо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sparrow_hawk@lj
2007-01-22 19:59 (ссылка)
"купить" - єто если ті за них себе квартирку приобретёш %)

"голодные" в том или ином смысле в рф есть, к сожалению

на 500 000 долларов можно оборудовать гденибудь в зауральской глубинке детскую онкологическую больничку современную - а там ведь сейчас, именно в данную минуту кто-то умирает из-за плачевного состояния здравоохранения в провинции. вот так

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]predsedatel1@lj
2007-01-22 20:20 (ссылка)
"голодные" в том или ином смысле в рф есть, конечно. Но только "в том или ином смысле".
За 500тыс. даже подвальчик проблематично подыскать, а не то, что больницу оборудовать.
Это мы сейчас другой вопрос касаемся. Что важнее? духовное здоровье нации, или физическое.
Нужно ли было во время Отечественной войны открывать в голодной Москве школу-студию МХАТ, например.
Это зависит от идеологии государства. Если "Православие, самодержавие, народность" - значит нужно.
И "Сталин, Родина, коллектив" - тоже нужно. А если "Личность, свобода, и сто видов колбасы" - то это кощунство, заниматься театром, когда дети от голода пухнут на улице.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kokojambo@lj
2007-01-22 19:41 (ссылка)
Лично мне ничего неизвестно о том, ворованные деньги у Березовского или не ворованные. У Березовского или не у Березовского. Возможно, всякие большие деньги - ворованные. Не суть. И не хочу копаться в этой мутной воде.
5 тыщ баксов для меня сейчас немалые деньги, 50 - тем более. Я не Шевчук. И не Рязанов. Я бы, наверное, взял. Но мне ж никто не даст, верно?

Нет, теоретически, конечно, если б происхождение и получение этих денег шло вразрез с моей совестью - я б не взял, сколько б их там ни было, хоть сто мильонов (а от ста мильонов отказаться, кстати, легче, чем от каких-то пяти или пятидесяти тысяч).

Лично я вряд ли стану покупать мобильный телефон, зная, что он ворованный. Но и вряд ли я откажусь отведать ворованного батона, когда очень есть хочется.

Такие вот нетрезвые мысли...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]predsedatel1@lj
2007-01-22 20:00 (ссылка)
"Но мне ж никто не даст, верно?"
Так это и не правильно! С Рязановым уже все ясно. Ему ни копейки нельзя было давать. А вот с Вами еще ничего не ясно. Государство должно давать деньги именно Вам!
Но я не чувствую, что Вам кажется это справедливым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kokojambo@lj
2007-01-22 20:22 (ссылка)
Да, мне не кажется, что будет справедливо, если государство начнет давать деньги лично мне. И мне так же не кажется справедивым, если я буду отдавать свои деньги этому государству. Такие дела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]predsedatel1@lj
2007-01-22 20:33 (ссылка)
Вот, это парадокс.
Такие как я - всегда за государство. Абстрактно. А конкретно всегда не согласны с тем, что делается этим государством.
А такие как Вы - абстрактно признаете приоритет личности над государством. А как до практики доходит - всегда соглашаетесь когда Вашу личность унижают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kokojambo@lj
2007-01-22 20:47 (ссылка)
Ну что могу сказать - всю жизнь по капле выдавливаю из себя раба. :)
Но я все ж не анархист, приотритет личности над государством - странная вещь. Личностей много всяких, государство одно (в котором тоже много личностей). Эк всякая личность пойдет плясать что ей вздумается, того и гляди... Впрочем, об чем это я?...
Да вобщем, жить то хочется по совести, а не по государственному указу. Да только ж совесть - она такая скользкая штука...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kolobok1@lj
2007-01-22 22:07 (ссылка)
А я бы взял любые деньги. Если мало (типа, 5000) - на себ потратил бы. Если много - обратил бы остатки (от себя) на пользу обществу. О чем тут говорить? На деньгах не написано "Это деньги Березовского". Ну, пусть его деньги (от него). Он дает их мне (подозревает, что я найду им применение). Так я - найду...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]predsedatel1@lj
2007-01-23 04:56 (ссылка)
А 50$ тоже взял бы? А 5$?
Когда он тебе их дает - ему наплевать какое ты найдешь им применение.
Он тебя так спрашивает: - Ты меня уважаешь? Ты считаешь нормальным, что я - вор, решаю вопросы культуры?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kolobok1@lj
2007-01-23 09:35 (ссылка)
Не уверен, что сейчас получаю не "такое"... :(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]d_sergeev@lj
2007-01-24 03:18 (ссылка)
я б не отказался б наверно ни от чего. деньги люблю, люблю тратить. ну и их много не бывает ))

ну а вообще_т так поступил б: 0<всё мне<100 тыс отдал бы кому-нить/ в дет дом или школе какой\на исследования ч-л...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]predsedatel1@lj
2007-01-24 04:24 (ссылка)
Спасибо за честность. Как видно из вышестоящих постов - уровень Вашего гражданского сознания соответсвует высоким образцам сознания нашей творческой интеллигенции.

(Ответить) (Уровень выше)