Живой роман Пробежего - Некоторые юридические аспекты [entries|archive|friends|userinfo]
probegi

[ website | Роман жизненных наблюдений поэта и литератора ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Некоторые юридические аспекты [Dec. 14th, 2010|02:35 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]rsokolov@lj
Date:December 14th, 2010 - 09:34 am
(Link)
Это как с ценами. Если вы поднимаете цену на определенный вид товара, то в итоге это будет означать, что прочие товары в цене упадут (с поправкой на инфляцию).

Мы исходим из того, что на данный момент сроки наказания оптимальны, с учетом всех мыслимых факторов. (Если они неоптимальны, их надо повышать для всех, что я и предложил.) Допустим, одним из таких факторов является баланс между выгодностью преступления и невыгодностью наказания. (Тут что-то вроде пересечения кривых спроса и предложения). Вы предлагаете увеличить наказание для определенной категории лиц - приезжих. Допустим, это действительно приведет к тому, что они будут совершать меньше преступлений. Но это приведет, например, и к тому, что место приезжих преступников займут местные: для какого-то процента местных совершать преступления станет выгоднее, чем не совершать, т.е. эффект тот же самый, как от снижения наказаний для местных - если "цену" отсидки не мерить в годах, а соотносить её с потенциальной выгодой от преступления.

Если вы с этим рассуждением не согласны, то поясните, почему вы считаете, что увеличение наказаний для всех - плохая идея, т.е. какие именно факторы определяют оптимальность существующих наказаний.
From:[info]probegi@lj
Date:December 14th, 2010 - 09:36 am
(Link)
http://probegi.livejournal.com/1688622.html?thread=25132078#t25132078

поправкой на инфляцию сыт не будешь.
хехе
[User Picture]
From:[info]rsokolov@lj
Date:December 14th, 2010 - 09:47 am
(Link)
Цены в последние 20 лет все время растут. Вспомните, что такое были 300 рублей в 90-м году. (С учетом деноминации, это 300,000 если я ничего не путаю.) Так что имеет смысл сравнивать не цены в 2010-м с ценами в 1990-м, а относительные цены товаров.

Если преступность не может быть описана в аналогичных терминах (cost-benefit analysis), то как вы определяете, какое наказание является оптимальным, и почему нынешние наказания - оптимальны?
From:[info]probegi@lj
Date:December 14th, 2010 - 09:52 am
(Link)
> Вспомните, что такое были 300 рублей в 90-м году.

Нет, растут не только цены, но и зарплаты. Так что, относительный расклад более-менее ровный. Но эта аналогия тут все равно не канает.

> как вы определяете, какое наказание является оптимальным, и почему нынешние наказания - оптимальны?

И в мыслях не было рассуждать об оптимальности. Вы просто возьмите УК, там на каждую статью предусмотрено от и до. С учетом обстоятельств - как отягчающих, так и смягчающих. Я предлагаю ввести отягчающее обстоятельство, просто потому, что оно отражает реальность. А вот о смягчающих обстоятельствах я ни слова не сказал и не собирался.

хехе
[User Picture]
From:[info]rsokolov@lj
Date:December 14th, 2010 - 09:59 am
(Link)
>>растут не только цены, но и зарплаты.

Ну естественно. Зарплата - это частный случай цены, это цена труда по сути.

>>И в мыслях не было рассуждать об оптимальности.

Я все же попробую еще раз спросить. Допустим, на секунду, никаких приезжих вообще нет. Существующие наказания, как они прописаны в УК со всеми от и до, и то, как их назначают, вы считаете премлемыми? Или нужно их увеличить? Если не нужно, т.е. если они в каком-то смысле оптимальны, то это означает, что они "отражают реальность", т.е. отражают баланс неких реальных факторов. Что это за факторы?
From:[info]probegi@lj
Date:December 14th, 2010 - 10:04 am
(Link)
Об этом я ничего не знаю. Зато знаю, что один фактор уж точно не отражен.
А он есть.

хехе