Очередная муйня от человека, который знает только одну страну, поэтому все язвы считает ее исключительной особенностью. Ну вот напр "Иногда возникает впечатление, что вся система оплаты труда подчинена одной главной цели: не допустить, чтобы вознаграждение обнаружило и отразило существующую между рабочими разницу в умелости, трудолюбии, аккуратности, энергии, целеустремленности, в человеческой одаренности к труду. Повсюду в цехах висят лозунги, призывающие равняться на передовиков, но для бухгалтерии передовик — всегда больное место." Если бы он поработал в американской компании, то узнал бы, что здесь уравниловка куда хуже.

(Reply to this) (Thread)

Во-первых, он про одну страну и писал.
Во-вторых, в америках есть разные компании, чем крупнее - тем больше "социализма".
В-третьих, описано то, что было.

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ты, я смотрю, большой знаток Америки :-)) Везде одинаково.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Точно? Во всех компаниях поработать успели? Тогда оно конечно.

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Чудесный аргумент. 6 тебе хватит? А на скольки заводах в СССР поработал ты или автор по сцылке?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> Чудесный аргумент

Ну, наконец-то ты заметил! пока что только в моей "аргументации".

На скольких заводах проработал автор по ссылке, можно легко узнать.
хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Лень смотреть. Но неужели больше, чем на шести?

(Reply to this) (Parent)

Я - большой, я там живу, probegi пишет верно, а Вы - нет.

(Reply to this) (Parent)

Или вот, про новоселов: "Каких только горестных историй не приходится слышать от новоселов!

Начинается всегда с того, что вселение откладывается на неопределенное время, ибо сданный дом попросту не готов для того, чтобы в нем жить. Затем через несколько недель или месяцев людям разрешают въезжать, и тут они должны быть готовы ко всему. К тому, что не работает лифт и мебель придется заносить на любой этаж на руках (ЛГ 5.1. 77). К тому, что отключат воду, ибо водопроводная система выдает фонтаны через все неплотности. К тому, что поначалу придется обходиться без газа — газопровод взрывоопасен."

Бля, что тут творилось во время строительного бума конца 90х-начала нулевыХ! У меня друг купил дом "на корню", так сдачу дома отложили на 9 мес (!) Когда его жена залезла в ванну и открыла воду, вода полилась на пол, т к канализацию к ванне не подсоединили.

(Reply to this) (Thread)

И чего? Кстати, откуда в доме постройки начала нулевых ванна? Сдают бетонные стены с отоплением и канализационными входами-выходами, остальное все сами.

Вы, я вижу, не врубаетесь в основное противоречие коммунизма советского образца - между обещанным и полученным, при том, что все планирование исходило из реальности обещанного.

Поэтому платить цену за бетонную коробку и потом платить за обустройство в рыночной экономике - нормально.
А в плановой - ненормально.

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я про американский дом пишу. Опять: сдали с большим опозданием? Неуникально для СССР. Сдали с недоделками? Неуникально для СССР. Т е то самое несоответствие между обещанным и сделанным. В СССР на то были свои причины, здесь есть свои. Если интересно, могу рассказать.

"Поэтому платить цену за бетонную коробку и потом платить за обустройство в рыночной экономике - нормально"

Где ты подобной хуйни только понахватался? Это нормально, если так в договоре. Если в договоре не так, это ненормально ни в какой экономике, ни в плановой, ни в рыночной.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если в договоре не так - есть санкции. Подписал договор без санкций - лох.

Бля, придется на пальцах разжевывать.

Советский человек, честно и добросовестно работая, получал некую зарплату. Цены и зарплаты были в целом сбалансированы так, чтобы советский человек не дох с голоду, а даже напротив, всячески здоровел и румянился. Часть заработанных им денег (прибавочной стоимости) ему не выплачивали, эти средства направлялись во всякие общественные фонды потребления и жилищные строительства.

И вот, получив зарплату, вместо того, чтобы здороветь и румяниться, советский человек за счет своего личного, никем уже не оплачиваемого времени, начинал борьбу за свое право получить ему причитающееся - толкался по очередям и колбасным электричкам, финтил с блатами и прочее. А заработав честным трудом на протяжении 15 лет право аренды благоустроенной квартиры со всеми удобствами, получал то, что получал. И мог потом жаловаться в завком и газету "Социалистическая индустрия", конечно. Авось поможет.

хехехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Там не хватало времени, здесь не хватает денег. Что в лоб, что по лбу.

На счет договора, ты тоже не понимаешь. Договор мелким шрифтом предусматривает, что (и далее 20 страничек очень мелкого шрифта, где все против тебя). Ты мог выбрать другой договор, но он будет в 2 раза дороже.

Читать не разучился? Я ж написал русским языком, "во времена бума". А во времена бума имелся "рынок продавца", потому что дома хватали, как горячие пирожки, в любом состоянии. Вот сейчас "рынок покупателя", и ты с покупкой дома можешь выёбываться, как муха на стекле, перед тобой агенты на коленях ползать будут.

Вот в СССР и был всегда "рынок продавца", so to speak.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> Там не хватало времени, здесь не хватает денег. Что в лоб, что по лбу.

Еще раз перечитываем написанное.
И еще раз.
И еще раз.
Пока не уразумеется.

> Ты мог выбрать

угу, у вас и у нас сегодня - можно выбрать. Только не "там в два раза дороже", а "тут в два раза дешевле", с соответствующими. И это вовсе не "что в лоб, что по лбу".

> Вот в СССР и был всегда "рынок продавца"

Слава КПСС!
хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот как у вас сегодня, я понятия не имею. Я могу только сравнить СССР тогда и США сейчас. Так что если ты мне скажешь, что сейчас в Москве каждому понаехавшему таджику выдают трешку на Ленинском, я готов поверить.

Хе-хе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Насчет каждого не знаю, а наш таджикодворник живет в доме, вокруг которого убирает. И чота не похоже, что он ту квартирку прикупил или снимает по рыночной цене.

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Т е твой дворник как бы еще живет в СССР. Что ж, я рад за него.

Жилищные проблемы в СССР были вызваны в 1ю очередь вовсе не особенностями строительства, а ажиотажным спросом, порожденным ускоренной урбанизацией. Если ты посмотришь вокруг, убедишься, что никогда так много не строили, как в СССР 60-70х, и все было мало, потому что население перло в города. В Н-ске по переписи 85 г более половины граждан родилось за пределами города (!), и в Москве наверное было так же. Попробуй, успей на всех понаехавших построить. Как с такой задачей справились бы другие я не знаю, но из того, что я читал про индустриализацию в Зап Европе, у них все было куда херовее в те времена далекие. А между тем излишек жилья в СССР был, только не там, где надо. Это те самые "вымирающие деревни" откуда народ свалил в города.

Счас Россия фактически стала постиндустриальным обществом, народ из деревень уже не прет в город валом, остаются таджикские дворники.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> Что ж, я рад за него.

Не могу разделить ваши чувства. Хотя, конечно, в Таджикской ССР ему жилось похуже.

> Жилищные проблемы в СССР были вызваны в 1ю очередь вовсе не особенностями строительства, а ажиотажным спросом, порожденным ускоренной урбанизацией

Спасибо, Кэп. Однако, из этот следует вывод, что "жилищные проблемы" были хладнокровно запланированы и эффективно внедрены в жизнь. Спасибо, конечно, Партии.

> Счас Россия фактически стала постиндустриальным обществом

Это где как.
хехе

(Reply to this) (Parent)

Бывает так называемый муниципальный ремонт. Получали хатку в пару лет назад в свежеотстроенном доме. Всё есть. Даже обои поклеены и плинтусы положены.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По памяти, мне в СССР доволилось трижды въезжать в новые квартиры, 1е два раза еще с родителями. Никаких переделок и доделок не требовалось, все было сдано под ключ. Во 2й родительской квартире отец лет через 5 перестилил половые доски, т к щели были большие--строители застилили сырые доски, они усохли. Я ему помогал, помнитца.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я только один раз въезжал в новую квартиру, в славном (ныне вполне себе обустроенном) районе Бибирево, 1979 г.
Лифт - не работал.
Водопровод - не работал.
Воду таскал ведрами на 14-й этаж.
Свет - да, был (спасибо Партии).

Дом был сдан "с замечаниями", то бишь, как писали в газетах, "с недоделками". Недоделки бичевали в каждом номере Крокодила и периодически аж в газете "Правда". Наверное, от нехуя делать.

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну наверное у каждого свой опыт. Кому-то везло больше, кому-то меньше. Ты, как я понял выше, против обобщений на основании малых выборок? :-))))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Конечно, против. Я за большие выборки - и результатами анализа оных меня снабжает советская пресса.

хехе

(Reply to this) (Parent)

и чем наличие такового в конце 90х-начале нулевых в ламерике отменяет то, что так и было в совочечьке?

ты чего, хуйятина, примитивной подменой понятий занимаешься?
тут тебе что блядина, детский сад и холмогоров?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я где-то написал, что "отменяет"? Ты наверное свой монитор заблевал, хе-хе. Или рожу умой, проблем со зрением будет меньше.

(Reply to this) (Parent)

Вот сфера обслуживания, это да, уникально советское явление.

невообразимое и безосновательное трололо. стыдно должно быть такую хуйню рекомендовать, как есть стыдно.

советская власть - святая!

(Reply to this) (Thread)

Да уж, при Советской-то, Матушке, ушлый прораб жил сыром по маслу.

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да при советской власти ушлый прораб учоным был бы может, лауреатом всевозможных премий а так же авторитетным руководителем какой-нить научно-административной структуры, наапример. а щас что - дикость, сплошная дикость кругом (и некоторые граждане совершенно напрасно убеждены в том, что ихнюю москву эта дикость не накроет, так дальше пойдет - и накроет, ещё как накроет, ибо даже гонорея заразна, а дикость - тем более) у самого того и гляди хвост вырастет того и гляди автомат придется в руки - и в горы, лихолетье пережыдать, аки ной - потоп, ебанарот

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Искал рифм - не нашол. Видно, допекло Подряда!

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

как не нашол? я ж последний слово спецом ради рифмы и добавил (то ись оно само вырвалось).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А, это ты рэп сочинил..

хехе

(Reply to this) (Parent)

Сельские рабочие: в США более 80% мигранты, из них по оценкам более 50% нелегалы. И тем не менее в США СХ живет на госдотациях. Вот так и решается эта проблема.

почитал чуть, толково чувак описал

(Reply to this) (Thread)

Я прям ностальгируйу.

хехе

(Reply to this) (Parent)

Это опять жыды поклёп возводят.

(Reply to this) (Thread)

Предатели Родины притом.
хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, ты не понимаешь. Б'ольшая часть того, что он написал, это правда, если исключить некоторые чрезмерные обобщения. Неправда в том, что все это было характерно только для СССР с его КПСС.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так это, вопрос ведь в том, до какой степени характерно. Типа, есть ли альтернативные варианты.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А чтобы альтернативные варианты увидеть, надо за границей поработать.

Ну вот пресловутая "уравниловка", за которую столько критиковали СССР. Да не было в СССР никакой уравниловки! Все с точностью до наоборот, в СССР на приличных заводах премиальные доходили до 50% оклада, а в США бонус низкий и дается раз в год по принципу "только бы никого не обидеть". Проблема СССР была не в отсутствии материального стимулирования, а в том, что полученную повышенную премию, т е результаты этого стимулирования, не на что было потратить. Нет, повторяют, как попугаи.

(Reply to this) (Parent)

Александор, с днем рождения!! здоровья и забойной радости!

Камрад, с днём Рождения!

С днём рождения! Всего-всего, и подольше.