> Но что бы получилось, если б Адольф не ебанул?

Это очень просто. Сначала бы получился бардак, потом хуйня, потом дошли бы до Берлина. Разница в том, что война закончилась бы на пару лет раньше, а народу и ресурсов загубили бы меньше.

> Концентрация сил (пока армия не была
отмобилизована) - штука такая...


Эту штуку, про "неукомплектованность", Суворов тоже демонстрирует.

Что касается "хитрой обороны", то факт метания армий в первые недели неопровержимо доказывает: не было никакого плана "хитрой обороны".

А если и был, то от армии его тщательно прятали.

> Глухая оборона по методу "накопаем окопов полного профиля от Балтики до Черного моря" - это ж детский лепет, не сработает оно во Вторую Мировую-то

Отчего ж? Только про линию Мажино не надо, прошу.

И детского лепета не надо, путать контрудар с наступлением тоже не надо. Контудары наносятся из положения "глухая" " - в смысле, хорошо подготовленная - оборона. Иначе получается то, что получалось до 43-го.

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это очень просто. Сначала бы получился бардак, потом хуйня, потом дошли бы до Берлина. Разница в том, что война закончилась бы на пару лет раньше, а народу и ресурсов загубили бы меньше.
Может так, а может и нет. Не факт, что антигитлеровская коалиция в случае фортеля "мы первые напали" сложилась бы. А треть пороха, дохерна алюминия...

Эту штуку, про "неукомплектованность", Суворов тоже демонстрирует.
Ну он ее утрирует, доводя до абсурда.

Что касается "хитрой обороны", то факт метания армий в первые недели неопровержимо доказывает: не было никакого плана "хитрой обороны".
А каким Вы его себе представляете? Стратегическая инициатива у противника - КА и пыталась действовать "по обстановке". Получалось хреново. Что было бы, если бы начали первыми мы (с соответствующими раскладами по стратегической инициативе) - вопрос открытый.

Отчего ж? Только про линию Мажино не надо, прошу.
Ну зачем так сразу-то во всех тяжких подозревать? :-) Линия Мажино - она несколько не про нас. А то можно и Маннергейма вспомнить, чо уж там.
Окопов полного профиля накопать мы могли, говно вопрос. А где взять войск для их заполнения? Да еще и так, чтобы в любой точке выдержать главный удар вермахта? Ну, размазали бы войска ровным слоем. Дальше что?
Даже в 43 году (это ж Курскую дугу поминаем, правильно?) на южном фасе оборона полного профиля была прорвана на всю глубину (35 км) и дальше вермахт не попер по той милой причине, что на северном фасе получился большой шиш. Опять же, почему? На северном фасе танкодоступной местности было раза в 4 (по памяти, простите) меньше, чем на южном. По всей границе СССР танкодоступной местности... До звезды и больше.
Собссно, окопы полного профиля на Курской дуге вызывают восторг и восхищение, а то, что примерно та же хрень была построена под Вязьмой, но не помогла ни разу - не вспоминаем. Ибо в теорию не ложится. Оборону всяко прорвут (в реалиях второй мировой, а не первой), если ОЧЕНЬ захотят. Это демонстрировали и Вермахт и КА. КА - начиная с 41-го, Вермахт - заканчивая 45-м.

И детского лепета не надо, путать контрудар с наступлением тоже не надо. Контудары наносятся из положения "глухая" " - в смысле, хорошо подготовленная - оборона. Иначе получается то, что получалось до 43-го.
Глухая и хорошо подготовленная - две несколько разные вещи. Ну ладно, пусть мы в терминологии расходимся. По мне так "глухая" - это что-то типа "ни шагу назад". Ну, здравствуй, окопы Сталинграда, Курская Дуга и Зееловские высоты. Контрудары - не обязательно из этого положения. Тем паче на уровне фронтов.
До 43-го мы пытались перехватить стратегическую инициативу, получалось хреново. С эпизодическими успехами типа Сталинграда и битвы под Москвой. Ну и еще рядом успехов уровнем ниже. Потому принуждены были действовать ведомыми.
Наступление зимы 42-о было первой (и неудачной) попыткой навязать свою стратегическую инициативу. Кстати, я так и не понял, почему Суворов его в "Разгроме" приписывает Жукову, который не был ни главкомом ни начальником генштаба.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

бля.. я на стока букаф не подписывался.. и в каждой зародыш еще три раза по стока же.. "беру свои слова обратно".

В общем, книжка "Разгром" тем и примечательна, что отвечает на большинство ваших вопросов - а ваши вопросы инспирированы и даже сформулированы предшествующими дискуссиями антисуворовцев.

Резун знает свое дело, уважаю.

хехе

(Reply to this) (Parent)