Живой роман Пробежего - Укушенный [entries|archive|friends|userinfo]
probegi

[ website | Роман жизненных наблюдений поэта и литератора ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Укушенный [Jul. 19th, 2002|01:57 am]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]nihuyator@lj
Date:July 18th, 2002 - 11:31 am

Re: Ииииииииии...

(Link)
Там есть чёткие демагогические приёмы. Просто укажи их. и всё. А?
From:[info]probegi@lj
Date:July 18th, 2002 - 01:06 pm

блин... сбил творческий дух впесду...

(Link)
Не знаю я названий приемов... Ну вот тебе:

Этерман заявляет, что «с этими зверьми невозможно вести диалог» и предлагает им (нам) вместо диалога - войну. Что это подразумевает, помимо многозначительного обещания «подбросить» Йоси Сариду «поучительных материалов на знакомых ему иврите и английском», судить не берусь. Находя честно произнесенное слово своим единственным оружием, я воюю, как могу, ... с теми, чью сторону принял теперь мой давний знакомый по еврейскому движению в Москве...

Во-первых, то, что Э. "предлагает войну", никак не вытекает из цитируемых его слов. Это может вытекать только из "максимализма" Э., декларируемого в начале статьи, который, опять же, нам предлагается принять на веру.
Во-вторых, второе предложение - это диффамация г-на Э. Сначала он якобы объявляет войну, но как вести ее - и сам якобы не понимает... (в этом смысл иронии автора)
Наконец, в третьем предложении - целый букет. Тут и намек на нечестность Э. (Э. и сам не знает, как "вести войну", зато автору этот способ прекрасно известен, более того, он единственный - говорить честные слова). Тут и косвенное обвинение Э. в предательстве (раньше автор и Э. были по одну сторону баррикад, теперь Э. переметнулся к "врагам" автора, воюют-то с врагами, а поскольку уже сделан намек на некую нечестность Э., то и переход его лежит в близкой к нечестности плоскости).
А информации по делу во всем абзаце - ноль.
Вообще, до сих пор весь текст стороннему читателю ничего не говорит, кроме того, что Иван Иваныч рассорился с Иваном Никифоровичем. :-)

Но именно этих людей с нулевой еврейской самоидентификацией Закон о возвращении делает самостоятельными носителями права на «алию». И уже с ними в Израиль приезжают их абсолютно нееврейские супруги и дети. Единственная надежда связана в подобных случаях с культурно-абсорбирующим потенциалом израильского общества, но так ли он велик, чтобы изменить самосознание сотен тысяч прибывающих в страну неевреев?

Я ваших тонкостей не знаю. Однако, поговорка "еврейская жена - не роскошь, а средство передвижения" не на пустом месте родилась. Далее, не сильно ошибусь, если предположу, что значительная доля советских евреев, прибывавшая в Израиль на брежневской волне эмиграции, была евреями только "биологически".

Далее он декларирует кризис идентичности израильского общества, которое сегодня уже не способно предложить новоприбывшим тех ультимативных моделей для подражания и самоотождествления, которые предлагались – не всегда успешно, но предлагались – в 50-70-е годы.

Если это и так (я не в курсе), то вы и тогда получали заметную дозу лишь внешне адаптировавшихся (принявших иудаизм чисто формально).

Это значит, что проблема размежевания еврейского социума (вероятно, она существует) не сегодня возникла. Фактически, "неевреи" прибывали из СССР в Израиль всегда, было ли их меньше, чем сейчас - мне неизвестно. Сейчас, возможно, скрытые движения стали явными - ну и что? это все равно как открыто признать, что имеешь любовницу. Нехорошо, конечно, но кто не имеет? Чего шуметь? :-)

Израиль попросту перестанет существовать, если он утратит свою доминантно еврейскую идентичность, и попытка подплести к обсуждению этой проблемы «расизм» является абсолютно бесчестной.

О! С какой это стати он перестанет существовать? Евреи-неиудаисты пойдут под нож палестинцев? Сионизм невозможен без иудаизма? Государство Израиль не может быть светским? Это еще надо доказывать, а автор декларирует.
Поэтому не факт, что "попытка подплести к обсуждению этой проблемы «расизм» является абсолютно бесчестной". Очень может быть, что без его, родимого, тут не обошлось... :-)

...уф, заебался я.
К тому же, повторяю, из-за чего сыр-бор, мне мало понятно, мог и пальцем (укущенным) попасть куда-нибудь типа в жопу.
:-)

ЗЫ: а ты чего, с ним дискутировать собрался? Бесполезно это. У него четкая позиция: еврей (в полном смысле) - полноправен, гой - нет, гою вообще в Израиле делать нечего. Вместо того, чтобы разводить всю эту тягомотину, ему вполне достаточно было бы повторить определение еврея и присовокупить: "Израиль для евреев!". Коротко и ясно. :-)
From:[info]probegi@lj
Date:July 26th, 2002 - 10:02 am

Готовлюсь к бою

(Link)
хехе
[User Picture]
From:[info]nihuyator@lj
Date:July 26th, 2002 - 10:25 am

Re: Готовлюсь к бою

(Link)
Да не. Публика приличная. Максимум, перочинными ножиками оцарапают.
From:[info]probegi@lj
Date:July 26th, 2002 - 10:34 am

ЗАЦАРАПАЮТ!

(Link)
(до смерти)
гы
From:[info]probegi@lj
Date:July 18th, 2002 - 01:07 pm

ЗЫЗЫ

(Link)
пусть меня признают хоть четырежды евреем, в Израиль я не поеду. Я свинику люблюююю... обивные там, эскалопчики... или возьмешь сальца шматок, да на черный хлебушек, да под водочку...
А эти мракобесы магазины жгут.
хехе