Живой роман Пробежего - Снова приходится разоблачать... [entries|archive|friends|userinfo]
probegi

[ website | Роман жизненных наблюдений поэта и литератора ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Снова приходится разоблачать... [Sep. 7th, 2002|11:13 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
[Current Mood |удивленно-разоблачительское]

Все-таки, какие люди разные. Казалось бы, живут на одной планете, принадлежат одному социальному слою, читают примерно одинаковое количество книг (то есть, приобретают некоторые навыки восприятия печатного текста), слушают музыку - а куда дешеься? Иными словами, волей-неволей повышают свой образовательно-культурный статус.

Однако многие обнаруживают непонимание настолько элементарных вещей, что я встаю в тупик: как такое может быть? Может, это я дебил, а все остальные - гении-олимпийцы, превзошедшие человеческий менталитет и теперь играющиеся с ним как Бог на душу положит?

Вот, например, публицистика разного рода "национал-патриотов". Меня до сих пор гложет жуткое подозрение, что все это - обычный интернетовский стеб, народ оттягивается и всяческим образом тещит свой графоманский зуд, и только я один, как последний лох, воспринимаю все эти писания всерьез. Никак не могу от этого подозрения избавиться. Хорошо еще, что оно терзает меня только когда я нахожусь в теме, и отпускает, как только из нее выхожу - иначе жизнь моя была бы просто невыносима. хехе.

В качестве иллюстрации:

Еще в 1996 г. жыжеюз [info]krylov@lj написал статью, которые отдельные товарищи посчитали основополагающей работой.

Статья, безусловно, интересна. В качестве, скажем, лабораторной работы на тему "Приемы пропаганды и их практическое применение в деле запудривания мозгов аудитории". И вообще, представляет собой типичный пример работы журналиста, пишущего заказные популярные статьи на "серьезные" темы. А журналист, как известно, в предмете своих писаний разбираться не обязан, да и не может. Зато он обязан уметь схватывать внешние проявления по заданной проблематике и ловко ими жонглировать. С этой стороны у Крылова все вполне на уровне.

Правда, читать такого рода "работы" несколько неприятно. Негативные эмоции, в первую очередь, порождаются вышеописанным когнитивным диссонансом - когда невозможно определиться, действительно ли автор верит в то, что пишет или просто дурачится. Особенно, когда в результате изысканных и остроумных (так, по крайней, кажется автору) постороений провозглашается расхожая истина навроде вот этого:

"Мы такие, какие есть. Если мы тут любим пить водку, нужно думать о том, как делать или где покупать хорошую водку, а не устраивать себе показательный сухой закон, и тайком захлебываться гнусным самогоном, в надежде, что наши дети перейдут на родниковую воду."

Нет, я ничего не имею против провозглашения прописных истин - ведь если их не провозглашать, то как же мы их узнаем? Я против доказывания прописных истин, тем более, когда для этого прибегают к таким методам, как передергивания, подмены понятий и элементарная ложь.

В попытке слегка смягчить остроту терзающего меня когнитивного диссонанса развязал дискуссию. А поскольку у меня есть подозрение, что жыжеюз [info]chelovekolyb@lj сотрет пост, сопроводив его комментарием типа "ввиду непроходимой глупости пост г-на Пробежего был удален", я его приложу к этому посту.

Будет любопытно, кто что скажет.
хехе
LinkLeave a comment

Comments:
From:[info]probegi@lj
Date:September 7th, 2002 - 07:17 am

Прилагаемый пост

(Link)
Нужно было быть кратким, поэтому очень схематично.

По просьбам трудящихся: передергивания и подмены понятий (откровенная глупость оставлена за кадром). Показываю один раз.

Disclaimer: я исходил из того, что статья г-на Крылова не плод игры ума с культурными сущностями, но написана "всерьез и надолго". В противном случае - браво, г-н Крылов.

Ну-с, приступим.

Нужны другие люди (“новые люди” по Чернышевскому, “люди коммунистического завтра” по Ленину- Сталину, “честные люди” по-диссидентски, “средний класс” по-нынешнему)

"Средний класс" - это не "новые люди". Это те же, такие же люди. Их существование не отменяет существование "старых", соответственно, нет и необходимости в устранении оных. Передергивание.

Нужны другие люди..., способные жить счастливо. За Чернышевского не скажу, а вот Ленины-Сталины такими категорями, как "способность к счастью" не оперируют вообще. Альтруизм не есть "способность к счастью". Холоп вполне может уметь быть счастливым. Подмена понятий.

Жить в России плохо. Это потому, что плохи русские люди.

Концепция "человека нового типа" универсальна. Если изложить ее теми же словами, то это будет выглядеть так: "Жить плохо. Это потому, что плохи люди". Передергивание, причем гнусненькое. Мне, как человеку русскому, абидна, да?

Новых людей надо вырастить, создав в России (на время) искусственную среду для их появления (республика Пестеля, рахметовщина-нечаевщина шестидесятников, социализм как школа коммунизма, и, наконец, “дикий капитализм” как предтеча “цивилизованного рынка”)

Я начал было подробно растолковывать, что такое метафора, что такое контекст, как значение конкретных слов меняется от контекста и даже от того, кто эти слова употребляет - но потом плюнул. Бесполезно это, вернее, уже поздно, надо было господам Крыловым в детстве больше художественной литературы читать. Ограничусь вот чем: "выращивание" среднего класса - это не выращивание пшеницы и даже не "воспитание человека нового типа". Это просто создание условий, не препятствующих его, "среднего класса", существованию. "Дикий капитализм" к такого рода условиям не отностится. Передергивание.

Так, например, неизменной остается та мысль, что все “старое поколение” (жившее при крепостничестве, царизме, социализме) должно полностью вымереть, прежде чем их счастливые потомки войдут в “землю обетованную”.

Тут просто вранье. Г-н Крылов должен бы знать, что коммунисты тратили кучу времени (в основном, чужого) для борьбы с "пережитками прошлого" в сознании текущих поколений. Ни о каком вымирании и речи быть не могло. А Хрущев даже обещал, что "нынешнее поколение будет жить при коммунизме". Врать нехорошо.

организуемый революционерами общественный строй...имеет чисто воспитательное значение (как политические проекты народников, “социализм как предварительная стадия коммунизма”, “дикий рынок” как “школа цивилизации”

Выражение “Социализм как предварительная стадия коммунизма” имеет одно и только одно значение - "переходный период от... к...". Говорить о его "воспитательном значении" - это все равно, что говорить о воспитательном значении жидкого агрегатного состояния вещества для самого вещества. Передергивание.

Это чистилище на пути из ада в рай.

Вряд ли Крылову, пусть и сугубо православному человеку, неизвестно, что такое "чистилище". Довольно неуклюжая метафора. Подмена понятий.

Там, в статье, еще подобного добра хватает. Если мало, могу как-нибудь дать добавки.
Замечу походу, что такая вот методика "аргументации" используется чуть ли не исключительно "национал-патриотическими" пропагандистами. Что это - недостаточность развития или сознательно применяемая демагогия? У меня однозначного ответа нет...
[User Picture]
From:[info]nihuyator@lj
Date:September 7th, 2002 - 07:33 am

Re: Прилагаемый пост

(Link)
Вот таким тебя люблю я!
From:[info]probegi@lj
Date:September 7th, 2002 - 08:11 am

Ой...

(Link)
Мойдодыр пришол!!!!!!!
[User Picture]
From:[info]nihuyator@lj
Date:September 7th, 2002 - 08:43 am

Re: Ой...

(Link)
Мне туда низзя. Я, как жыдо-масон уже и так на подозрении.
[User Picture]
From:[info]booket@lj
Date:September 7th, 2002 - 07:41 am
(Link)
Пробежий, в ЖЖ Человеколюба ты дискутируешь с людьми, которые так долго стоят "в позе", что покрылись пылью. Люди, стоящие "в позе", за неимением разумных контрагрументов, и не умеючи доказать даже то, что "имеют", завидев грамотного оппонента обычно говорят ему одно и то же (выдавая свое ораторское бессилие за чванство): "вы мне не интересны, подите вон". Какой смысл спорить со статуей? ... Еще бессмысленнее - спорить с бюстом.:)
From:[info]probegi@lj
Date:September 7th, 2002 - 08:20 am

Последняя фраза - просто блеск!

(Link)
Если ты имеешь в виду "прощальный пост" Модеста - то здесь все еще смешнее (посмотри на время). Модест просто не дождался ответа и сделал единственно верный вивыод о моем бессилии. Я хуею йопт... гыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы
[User Picture]
From:[info]nihuyator@lj
Date:September 7th, 2002 - 08:45 am
(Link)
Еще бессмысленнее - спорить с бюстом.:)

Не поймёт женщина уточённого удовольствия спора с бюстом. Или хотя бы беседы.
[User Picture]
From:[info]booket@lj
Date:September 7th, 2002 - 09:38 am

Re:

(Link)
Споры с бюстом заканчиваются хирургическим вмешательством:)
From:[info]e_b@lj
Date:September 7th, 2002 - 09:33 am

(Link)
А по-моему, ты сейчас попал в полосу искушений. Квахаханюшки, тебя искушают!!! Да все как-то однобоко, все какие-то софисты попадаются.
Ну что же? Все закономерно. Ты вернулся из отпуска, где находился наедине со своими мыслями - считай, в пустыне побывал. Так же можно обыграть и пост.
хехе
From:[info]probegi@lj
Date:September 8th, 2002 - 12:26 am

Как это - попал???

(Link)
Да я из полосы искушений и не вылезаю!
То одно, то другое... так и жизнь проходит к ебеням.
блякукуйопт!
From:[info]vrml@lj
Date:September 7th, 2002 - 12:52 pm

(Link)
Хорошо еще, что оно терзает меня только когда я нахожусь в теме, и отпускает, как только из нее выхожу

Спасибо, разрешили давно тезающий меня вопрос: откуда у вас такие нервы? :))
From:[info]probegi@lj
Date:September 8th, 2002 - 02:51 am

Нервы?

(Link)
У меня нет нервов! Одна высшая деятельность.
:)
From:(Anonymous)
Date:September 8th, 2002 - 05:05 pm
(Link)
метафора,контекст...Вот что такое "дискурс" кто бы мне разъяснил...А Крылов..Что Крылов...деньги плотют, перо пишет,кто-то читает, жизнь идёт, "настоящий день", как водится, придёт в 12 а.м., т.е. "завтра"

гы-гы
From:[info]probegi@lj
Date:September 8th, 2002 - 07:55 pm

Что такое дискурс?

(Link)
Лучше тебе не знать. Пусть это слово остается загадочным и манящим своей многозначительностью.
Ибо это хуйня...
:-)
From:(Anonymous)
Date:September 9th, 2002 - 01:42 am

Re: Что такое дискурс?

(Link)
(задумчиво) а ведь действительно похоже на эвфемизм...по частоте употребления в определённых кругах приближется к частоте мыслей о сексе у нормальных мужыков о нормальных жэнщинах...