Создание - можно и куда дешевше.
Поддержка - хз, в зависимости от интенсивности нагрузки и количества обслуживающего персонала - может варьировать от 500 до 10000.

Вон глянь на наши молдавские ресурсы - http://www.clip.md , http://www.play.md . Их сделали местные студии веб-дизайна, заработки которых исчисляются довольно скромными суммами (по сравнению с московскими ценами). Т.е., запрограммировать и захостить такой ресурс - не так уж сложно. Раскрутить и платить за трафф (в ютубовских масштабах) - на это нужны уже десятки тысяч $.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну Молдавия - это последнее место, куда бы я стал аутсорсить, уж извините.
Программисты, может, и толковые, но менеджмент - хуже русских, хотя казалось
бы, хуже некуда.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А причем тут молдавский менеджмент?

Если вы сами разбираетесь в управлении, то могли бы потрудиться и лично проверить, соответствует ли профессионализм молдавских программистов и дизайнеров вашим запросам, а не руководствоваться слухами или стереотипами. И вы не были бы разочарованы.

Что касается раскрутки проекта и управления - то кто мешает вам заказать проект за смешные деньги, скажем, в Молдове, а управление им передать тем, кому вы доверяете? Хоть самому себе. Это же готовый продукт под ключ - что хотите, то с ним и делаете.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"заказать проект за смешные деньги, скажем, в Молдове, а управление им
передать тем, кому вы доверяете"

Не совсем понял. Вы хотите, чтобы я за свои деньги ещё и проектом руководил?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> Вы хотите, чтобы я за свои деньги ещё и проектом руководил?

Если вам для этого не хватает профессиональных знаний / времени, то можно передать проект тем, у кого эти знания и время есть.

Моя мысль заключалась в том, что аутсорсить можно не весь проект целиком, а его компоненты: где-то можно заказать дизайн, где-то - программинг, сео отдать третьим, а менеджмент - четвертым. Если вы не доверяете молдавским менеджерам, то кто мешает вам нанять австралийских? Главное - не делать необоснованных выводов о том, что если вы не доверяете молдавским (латышским/зимбабвийским) менеджерам, то молдавские (латышские/зимбабвийские) кодеры/художники также не заслуживают доверия.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да не делал я такого вывода.

(Reply to this) (Parent)

"Внимание! Произошла внутренняя ошибка системы не связанная с вашими действиями.
Детальная информация об ошибке была направлена администрации сайта.
Приносим свои извенения за доставленное неудобство!"

Не лучшая рекомендация однако.
хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Взглянул?
Ты сюда взгляни, любимый дедушко! :)

Кстати, оба сайта в данный момент пашут.
Вот щас смотрю в прямом эфире один из местных музыкальных каналов.

А то, што сайт временно не доступен - дык он и не был рассчитан на такую нагрузку. Это отказ не скрипта, а сервера, который желательно проапгрейдить (об чем и речь - по мере увеличения притока зрителей следует увеличивать вложения в железо, в системы зеркалирования, резервирования и т.п.). Не судите опрометчиво.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А че туда глядеть? зачем? Кстати, тут кто-то на днях Бутора разыскивал... уж не знаю, для чего.

А если сайт недоступен из-за перегрузки канала - то такой error message и надо выводить. Не, такие программеры не нужны.

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Глядеть для того, штобы вспомнить славные времена, когда не было ютубов, а в ЖЖ тусовались сплошь америкосские дрочеры. :)

...
> А если сайт недоступен из-за перегрузки канала - то такой error message и надо выводить.

Может, они сервак перегружали, ебта, или местный провайдер напакостил - да мало ли? Не совсем понятно, о каком из двух сайтов ты говоришь, и какая именно ошибка у тебя вылезла. Если захоститься в нормальном, стабильном датацентре, то таких глупостей вполне можно избежать. И список выводимых исключений тоже подредактировать - для таких придирчивых Пробежих. :) Я к тому, что стоить это будет ну никак не 50.000$ (неважно, где ты закажешь - главное - не в пафосной конторе, берущий деньги за брэнд, а не за работу кодеров).

Выбирать тебе, но ты, прежде чем выбирать, изучи тщательно сабж и не слушай никого. :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дабля... были времена... хуйтаэмэл вордом...

50 тонн полуюбому дороговато.. Хотя, если Инвестор не пожадничает... посмотрим.

(Reply to this) (Parent)

Извенения доставляют особое неудобство, да...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да пахую.
Двести долларей бабушке-корректорше советской закалки, и весь интерфейс сайта будет грамотнее, чем записи в вашем паспорте, или чем морда ленты.ру.

Факт, что бюджет этого сайта - пару штук долларов, не более. Разница между ним и ютубом (берем сам движок) - отнюдь не 48.000$, если, конечно, не брать в расчет раздутые цены европейского рынка.

Вы, видимо, продаете собственный продукт, потому несколько предвзяты.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да вот сразу видно, какой у него бюджет, да.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Что вашему невооруженному знаниями глазу видно, вы можете конкретизировать?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Низкобюджетность.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я вообще-то выше сам предположил, что данный проект был выполнен одной небольшой молдавской веб-студией собственными силами, исключительно за зарплату программистов, которая составляет не ахти какие-деньги. Так что, обнаружив низкобюджетность, Америку вы не открыли.

Далее. Что следует из низкобюджетности? И чем она невыгодна для заказчика? :)
Касательно технических замечаний - если они по существу, то они с удовольствием принимаются.

Кроме того. Из чего следует, что тратя 50.000$, вы покупаете _качество? Достоверно вы тратите пятьдесят тысяч, остальное - бабушка надвое сказала.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Остальное гарантируется соблюдением ряда обговоренных критериев.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Значит, дело в обговаривании критериев и контроле за их выполнением, а не в размахах веб-студии, в которую вы обращаетесь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Что Вы так докопались до размахов?
Вы всерьёз, что ли, считаете, что стоимость определяется количеством человеко-часов?
Вы всеьёз считаете, что люди, которые никогда не делали больших проектов, вот так возьмут и за просто_зарплату сделают нормально?
Что люди без опыта разворачивания проектов с большими объёмами реализуют полноценное архитектурное решение?

Ну не смешите, право слово.
Это как лепет про "хостинг". Если уж Вы говорите, что проблемы сайта - это проблемы хостинга, ну о чём серьёзном с Вами вообще можно говорить?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> Вы всерьёз, что ли, считаете, что стоимость определяется количеством человеко-часов?

_Себестоимость - да. Она определяется именно количеством человеко-часов специалистов.

Насчет умений специалистов - откуда у вас информация о количестве "больших проектов", которые выполнила данная веб-студия, об опыте программистов, о масштабе реализованных ими проектов? Из вашей фантазии?

Проблемы сайта - это проблемы конкретного сервера, на котором он расположен. Если у вас в принципе медленное соединение с серверами провайдера N из Молдовы, это не говорит ровным счетом ни о чем. Локальный проект, заточенный под аудиторию конкретной страны, по идее, и не должен впечатлять вас скоростью работы (мы здесь, тьфу-тьфу, не жалуемся - у всех молдавских блоггеров понатыканы в журналах тысячи ссылок на видеоролики с обоих сайтов). Если бы проект был рассчитан на другую географию, на более значительные масштабы - у него была бы другая архитектура, более жесткие требования.

Насчет "ну о чём серьёзном с Вами вообще можно говорить?" - постарайтесь обойтись без необоснованного пафоса, т.к. до этого момента ничего "серьезного" по теме, окромя желания выложить 50к $, вы не высказали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

1) И когда себестоимость успела превратиться в стоимость.
2) Правильно ли я полагаю, что стоимость человеко-часа Вы полагаете
константой?
3) Данная студия работала когда-нибудь с проектами крупнее национального?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Общая стоимость проекта (до момента запуска) может быть варьировать в пределах десятков тысяч долларов, и может зависеть от амбиций руководства веб-студии; нам интересна, конечно же, себестоимость, зная которую, можно вступать в торги с представителем веб-студии, не боясь прогадать.

Стоимость человеко-часа также может варьировать от десяти до пятидесяти долларов (в зависимости от страны и конкретного рынка), при этом обеспечивая одно и то же качество. В студиях, имеющих один и тот же опыт разработки, могут быть разные расценки. Просто у одних офис в пределах Садового Кольца, а другие обитают где-то на окраине Новосибирска. Допускайте это, выбирая подрядчика.

...
Данная студия (а точнее, обе студии), насколько мне известно, выполняла не только национальные, но и международные заказы - интернет-магазины, сайты знакомств со значительной нагрузкой. На мой субъективный взгляд, подобный проект - клон ютуба - был бы _по силам студии подобного масштаба (не обязательно имеенно этой ), и бюджет такого проекта исчислялся бы суммами, меньшими, чем 50.000$. Это, разумеется, при условии успешного прохождения стресс-тестов.

(Reply to this) (Parent)

Себестоимость работ определяется как числом человекочасов специалистов, так и стоимостью человекочаса специалистов. А она как раз разная.

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Об том и передача.

Студия Артемия Лебедева запросит за такой проект полмиллиона (не продешевил?) и будет работать над проектом 30 дней.
Студия без вывески за те же 30 дней соберет проект с такими же характеристиками (окромя громкого имени), но стоить он будет 25.000$.
А хуярить и тем, и тем придется примерно одинаковое количество времени.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Есть еще и опыт, и квалификация (которая, в том числе, есть функция опыта).
Ваш подход слишком упрощен.
Так, разработка задуманного на удаленном фрилансе по итогу обойдется много дороже 50К.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вам же не детей крестить с кодерами той веб-студии. Пусть хоть пальцем пишут тот код.
Главное:
- составьте список требований к проекту (а конкретнее - какие предельные нагрузки он должен выдерживать, с какой скоростью отрабатывать)
- попросите, чтобы вам показали, есть ли в портфолио студии проект, приблизительно соответствующий вашим критериям

Если таковой (а еще лучше, таковые) имеется - значит, квалификация и опыт сотрудников данной фирмы для вас достаточны.

(Reply to this) (Parent)

Да блин, горизонтальный скроллбар только чего стоит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это вы о каком из двух сайтов говорите?
Не встречал такого.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На обоих.
Не, ну если браузер на весь экран держать, то конечно, не будет скроллбара.
У меня окно браузера редко бывает шире 600 пикселов.

(Reply to this) (Parent)

Всё безудержно тормозит

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так там и канальчик узенький, да и тот забит местными пользователями, которые смотрят на сайте молдавские музыкальные каналы. :)

Хотите скорость - нужен другой хостинг, тогда будет совсем другое дело.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И что, из-за загрузки канала должен висеть сайт?
Или это на публичном хостинге делается?

(Reply to this) (Parent)