Так я прочел, но "всего" не увидел, поэтому и полез с расспросами. Извините, если кого обидел (с)

Да нет, какие обиды. Просто там была вилка, влияющая непосредственно на нас. В отличие от Трои...

Я, собственно, именно из-за "вилки" и полез. Это, конечно, мои головные трудности и мне не хочется грузить ими человека, не напрашивавшегося на длинный разговор, но, чтоб не осталось недопонимания, я постараюсь объяснить.

Дело в том, что я не верю ни в какие "вилки". По моему скромному мнению, представление об истории, функционирующей словно цепь, сваренная из таких "вилок" - то есть, замени одно звено на другое, и сразу все пойдет совершенно по-другому - такое представление есть миф и не основано абсолютно ни на чем, кроме предрассудков. То есть, я лично думаю, что даже если бы в таком довольно близком к нам событии, как Великая Отечественная война, исход был другим (что само по себе было бы ужасно), то есть, если бы Германия победила СССР, то для нынешнего мира изменилось бы немногое: мы тоже имели бы независимую Россию и независимую Германию, каждую - с грузом своего прошлого и с более или менее развитым капиталистическим строем; хотя подробности политической карты наверняка были бы другими. Значение же для нас нынешних битвы при Грюнвальде, которая и вообще была 600 лет назад, и вообще исчезающе мало. Тут надо сказать, что мое мнение тоже основано только на предрассудках - мне просто почему-то кажется, что все более или менее важные исторические события имеют характер неизбежности, и кто выиграл конкретную битву, не так важно - все равно произойдет то, что должно произойти. Сколько бы побед ни одержал Пирр, он все равно не жилец.

Это что касается "вилок". А в самом посте Бобра были ещё моменты, которые меня, прямо скажем, удивили.

...и пиво, ещё все мы вы пили бы хорошее баварское пиво.
Почему-то, в случае значительной части моих непосредственных предков, их такая перспектива не устраивала, и это казалось в то время не только правильным, но единственно возможным. В общем-то, оставшихся дома она не устраивала ещё больше, только они об это мне знали. А если бы знали - то с потомками цыган поступали ещё хуже, чем с евреями, хотя немцев (в отличие от) в 45 году не расстреливали просто за то, что они - немцы. Это что касается "вилок" и предрассудков.
Да, в отличие от Вас, я-то как раз в ерю в индивидуальный выбор и индивидуальную ответственность. И вдобавок считаю важным помнить, благодаря чему мы таковы, каковы есть.
Ах, ну да я ведь известный вятичский шовинист и черниговский сепаратист, удивляться совершенно нечему.

Что ж, человек имеет право обидеться. Хотя не мешало бы, чтобы он при этом понимал, на что он обижается. Про индивидуальный выбор и индивидуальную ответственность я ничего не говорил (как и про хорошее баварское пиво, к слову) - я в них тоже верю. Я сказал только то, что сказал; кто не понял, тот да перечитает - все конструктивнее, чем вставать в позу никем не понятого "вятичского шовиниста".

Что до того, что немцев в 45-м не расстреливали за то, что они немцы - совершенно верно. В 45-м их и правда не расстреливали - потому что сослали в трудовые лагеря в 41-м. Я про республику поволжских немцев говорю; поясняю на случай, если Вам опять будет угодно неправильно меня понять. Это ещё и к пункту о "помнить, благодаря чему мы таковы, каковы есть". С памятью в меня все в порядке, уверяю Вас. Просто это не мешает мне считать "вилки" предрассудком. Интересно, выбери я другой, менее "горячий" пример (не Великую Отечественную, а нашествие гуннов, скажем) - стали бы Вы сразу чувствовать себя уязвленным, или же сначала попробовали поговорить без лишних нервов?