Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет prokhozhyj ([info]prokhozhyj)
@ 2011-07-29 12:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:глядя

Досужие размышления
 
      Вот интересно. Тут две какрты совмещены. На одной уже всем знакомые очертания Грядущего города. А другая взята вот отсюда и носит наименование "Карта (схема) планирования особо охраняемых природных территорий – природных экологических территорий". Там ещё и другая карта есть, планирования природно-исторических территорий, с пятном вокруг Подольска.


      Я правильно понимаю, что теперь можно взять ластик и всё зелёненькое внутри красненького стереть нафиг?

 


(Добавить комментарий)


[info]wingover@lj
2011-07-29 05:14 (ссылка)
а Лосиный остров - ООПТ внутри Москвы?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]prokhozhyj@lj
2011-07-29 05:19 (ссылка)
Есть. Просто это областная схема, и они внутри Москвы ничего не прорисовывали. Или это к тому, что он существует? Но не областным же решением, да и сделан был давно, сейчас его скорее обгрызть порываются, комплексы всякие ставят... Хочется, конечно, надеяться, что хоть что-то из намеченного подтвердят заново, но по нынешним временам как-то сомнительно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wingover@lj
2011-07-29 05:45 (ссылка)
ну да, я к тому, что есть пример существования ООПТ, конечно, это не особый повод для оптимизма, но по крайней мере играет на сохранение ООПТ на присоединяемых территориях

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prokhozhyj@lj
2011-07-29 06:03 (ссылка)
Вот только организована Лосинка была в 1979/1983 гг. С тех пор от неё только отъесть пытались.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shurikbarne@lj
2011-07-29 05:21 (ссылка)
Можно вообще всё зелёненькое стереть, при желании, подчинение уже не при чём, м.б.даже в М-ве целее будет. В детстве как где видел из поезда многоэтажки - думал, что уже М-ва. Так то - детство.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]prokhozhyj@lj
2011-07-29 05:25 (ссылка)
И воздух по карточкам...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shurikbarne@lj
2011-07-29 05:47 (ссылка)
Очень диссонируют новые здоровые липы и кустарники на Ленинском, редукция бензосенокоса и прочие полезные в любом другом случае инициативы. Маскируют более ожидаемые тенденции в мос.прир.комплексе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prokhozhyj@lj
2011-07-29 06:05 (ссылка)
То липы, а то территории. Ну и опять же про "благоустройство и окультуривание" московских ООПТ как-то вспоминается. Нет, хочется, конечно, верить в лучшее, кто б спорил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shurikbarne@lj
2011-07-29 06:14 (ссылка)
На вандальном окультуривании, к сожалению, тоже пока никто не попался. Был недавно в битцевском - как идейный почвовед, претензий по существу не имею. Воронцовский парк после перезагрузки в 90х стал более здоровым, разнообразие, дернина, минимум рудералов, самосев. Но мы-то знаем, что так быть не должно, тенденция другая, вот что хреново, знаем, что московским оопт по всей логике должен настать кирдык, а доказать на пальцах - пока не получается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prokhozhyj@lj
2011-07-29 06:28 (ссылка)
Поищите, любопытства для, данные по гнездованию птиц в Царицыно после окультуривания, по состоянию популяций земноводных после массового бетонирования и убирания в дерево городских прудов. Про планы окультуривание Филёвского парка мы, кажется, уже беседовали. Сюда (http://gp-russia.livejournal.com/1365677.html), опять же, загляните, там сейчас вроде фотографии грузятся, и это уже свежак. Как и программа развития легковозводимых модульных многопрофильных комплексов на ООПТ города. Но это всё, конечно, мелочи и ерунда, а мы-то знаем, как вольно дышится в возрождённом Арканаре преображённой Москве!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shurikbarne@lj
2011-07-29 06:57 (ссылка)
К сожалению, это действительно мелочи, т.к. Царицыно - не пример, там специально делали "усадьбу", Планы - к делу не пришьёшь, стадионы на лужайке где с собаками гуляли - не велик вред, мелкие парки в которых толпы народу - тоже плохой пример, т.к. с течением времени природа выиграет, кусок леса в городе действительно требует либо вмешательства человека, либо запрета на вход, т.к. функционально это не кусок леса в лесу, это немножко другая экосистема. В больших, кстати, тоже есть места где лучше бы подправить. Короче, за исключением земноводных, о которых просто не подумали, пока всё действительно либо мелочь - либо эмоции. Про дышится - не знаю. бывало хуже. Много где стало лучше. Я уверен, что со временем будет устроена такая экологическая беда, что из города придётся валить, но к сожалению доказать это рационально сейчас невозможно, т.к. обыватель не поймёт, а биологически, без эмоций, пока(!) ничего катастрофического, либо правильно. Я не знаю, что для этого должно произойти, на откровенный экоцид власть не пойдёт, но тенденция - именно туда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prokhozhyj@lj
2011-07-29 07:13 (ссылка)
Мелочи, ага. И ещё мелочи, и ещё... А переход количества в качество существует таки, подлюка. Конечно, на экоцид никто идти и не собирается, делают в меру разумения как лучше, липы вон посадили (без дураков, хорошо). Комплексы те же... правда, не вместо собак, а кроме, собаки-то при этом никуда не денутся, рядом гулять пойдут... но ведь тоже уверены, что от них сплошная польза. И от дорожек красивых, и от, и от, et cet.

Впрочем, это всё другой вопрос (хотя и интереснейший). А вот что будет с ООПТ на присоединённых землях, я действительно не знаю. И с планируемыми, и с имеющимися. Это ж всё теперь наследство областного прошлого, город их не планировал и не утверждал, и примут ли его, или откажутся, или вообще ещё про этот аспект не думали – кто это знает? А хотелось бы услышать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shurikbarne@lj
2011-07-29 13:12 (ссылка)
Говорят - так
http://www.tvc.ru/showSobytia25.aspx?id=1eaafd25-6b99-4a99-bb44-274e0c90a410
http://www.forbes.ru/ekonomika-column/70643-moskva-kak-muraveinik-polzet-v-raznye-storony
***
Помимо перехода количества в качество есть ещё масса разных эффектов посложней аддитивного, т.к. всё что сейчас делается совершенно разнонаправленно влияет на окр.среду, и пока положительный эффект от структурных изменений перекрывает механические разрушения. Но вот что стопудоф - общество потребления и жадность принимающих решения по-любому со временем гарантируют экологический пц, и тут инженерия бессильна, это не вопрос благоустройства или заповедного дела. Пока каждый прохожий не начнёт балдеть от каждой травинки в трещине асфальта и разглядывать, сколько видов растений и насекомых живёт на Красной площади - московская природа как бы в прошедшем времени, хоть и осязаема до поры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prokhozhyj@lj
2011-07-29 13:37 (ссылка)
Хорошо бы. Хотя вот этот тезис

> Вот эта территория лесная ... не будет застраиваться не потому, что все застройщики вдруг станут такими благородными и замечательными, а потому что это элементарно невыгодно. Там весь коммерческий интерес этой территории совпадает с экологическим

большие сомнения вызывает, особенно если на опыт Подмосковья оглянуться. Как раз в такие места и лезут в первую очередь. Сплошь в асфальт, конечно, не закатают, но пощиплют изрядно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxyki@lj
2011-07-29 10:34 (ссылка)
Шишкин Лес вряд ли сотрут.
Я вообще не понимаю, как там строить. Там и так все застроено наполовину коттеджами.
Разве что поля у совхозов поотбирать и между коттеджей впендюрить 22-этажки

(Ответить)


[info]little_boozer@lj
2011-07-29 13:39 (ссылка)
ИМХО, но возможно все как раз наоборот.
Москва к своим ООПТ относится гораздо бережнее, чем Московская область.

(Ответить)