Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет prokurator ([info]prokurator)
@ 2010-04-04 20:45:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О смерти матери Чичваркина

 

Мать бывшего владельца компании "Евросеть" Евгения Чичваркина в воскресенье найдена мертвой в своей московской квартире. По данным следствия, смерть наступила в результате черепно-мозговой травмы - женщина поскользнулась на кафеле в кухне и ударилась виском об угол стола. Сам скрывающийся от правосудия в Британии бизнесмен заявляет, что не верит в официальную версию, однако добавил, что "никого не обвиняет, так как у него нет на это оснований". На похороны матери Чичваркин не приедет - иначе он будет арестован

Для начала - искренние соболезнования родным. Что бы не совершил сын - Людмила Чичваркина в этом не участвовала. Царствие ей небесное.
Теперь что касается самой смерти. Может хватит спекуляций? Понятно, что обвинители "кровавой гэбни" пошли качать свое "убили" - но, по-моему, это действительно водораздел между адекватом и неадекватом.
Вспомните, как умер Алексий II - упал, ударился головой, получил смертельную травму и было много крови - когда он пытался добраться до выхода и позвать на помощь. Сергей Михалков, если мне не изменяет память - тоже. Или их убили исламисты-либералы за "основы религии" и советский гимн? ;)
Поинтересуйтесь статистикой "Скорой" и милиции - увы, не одна сотня человек в год погибает, подскользнувшись или потеряв сознание и разбив голову...
Искрене поражаюсь, когда некоторые требуют "разрешить приехать, похоронить и не арестовывать". Я все понимаю - эмоции, сочувствие беде. Но чего тогда мелочиться - давайте разрешим приезжать и хоронить родителей ворам в законе, находящимся в розыске бандитам и т.п. Я все понимаю - эмоции, сочувствие беде, но нельзя одновременно требовать "неукоснительного соблюдения законов" и "делать исключения". Ни в одной цивилизованной и демократической стране мира не "закроют глаза" на приезд человека, находящегося в международном розыске! Как максимум - такое случалось - преступнику позволят похоронить родственника и задержат сразу после похорон.

Ясное дело, некоторые вопят - "то бандиты, а здесь бизнесмен и дело заказное". Посоветую им вспомнить слова Доброхотова - либерала и одного из лидеров "Солидарности" - которому сам Бог велел обличать "кровавую гэбню". Ан нет, Роман подтвердил обоснованность обвинений "Мне стало достоверно известно, что компания "Евросеть" действительно занималась похищением людей. И стало известно лично от тех, кому "Евросеть" напрямую этим угрожала. Этим людям я доверяю на 100% (...) Речь идет об актуальных преступлениях, совершенные в последние пару лет, а не о разборках 90-х".

Кстати, многие (умышленно?) не замечают двух заявлений - домработницы Чичваркина и самого Чичваркина. Домработница сообщила следствию и журналистам "Людмила Геннадьевна лежала лицом вниз на диване, на котором обычно спала. Она и раньше падала из-за подскочившего давления". Сам Чичваркин "опроверг информацию о том, что он обвиняет силовые структуры".


(Добавить комментарий)

Ай, браво! Доставляешь знатно!
[info]ex_tushkanc@lj
2010-04-04 13:49 (ссылка)
Ты брикмулла, или ноэль, как я и предполагал.
Славно обрезание делаешь.

*UPD:

Disclaimer: я не собираюсь никого в этом убеждать. Этот пост для тех кто мне доверяет. Остальные могут не принимать эту информацию во внимание.*

значит, ты Доброхотову доверяешь! Почто же на него баллоны катишь? Читатки из твоего давать не буду - ты их и сам знаешь.

(Ответить)


[info]alex_argen@lj
2010-04-04 13:56 (ссылка)
Ну я не знаю. Это уже такой маразм, предполагать, будто кто-то убил мать Чичваркина, чтобы выманить его в Россию.
Это как раз водораздел, между вменяемой оппозицией, и отморозками, я считаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-04-04 14:05 (ссылка)
> Это как раз водораздел
Совершенно верно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]veranto@lj
2010-04-04 14:27 (ссылка)
"Я все понимаю - эмоции, сочувствие беде, но нельзя одновременно требовать "неукоснительного соблюдения законов" и "делать исключения"."

А у нас этого кто-то еще требует? И кто-то исполняет? Или "своим все, врагам закон" - слыхали про такое? Начиная от чинущ на встречке с чувством полной безнаказанности, до "Байкалфинансгруп" и узаконенного рейдерства.

"...в этой сфере много проблем, много дел копеечных, но их много, а правосудие страдает"
http://www.prime-tass.ru/news/0/%7BED2671E3-2EFC-481B-B702-4ED5677000B2%7D.uif

Вот нынче какой девиз.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-04-04 14:31 (ссылка)
> А у нас этого кто-то еще требует?
У меня был пост год назад, с таблицей
Ники и цитаты со ссылками
В одной части таблицы - посты/комменты обличения взяток, и т.п.
В другой - комментарии в автосообществах "где б купить техосмотр"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veranto@lj
2010-04-04 14:38 (ссылка)
Да, ловко придумано - обложили всех - без взятки не двинуться никуда, и естественно, кто против такой ситуации рот раскрывать не моги - типа двуличие, лицемерие, и проч. Типичная уголовная круговая порука. Спасибо, что повязали не кровью. А жить-то нужно и в заложниках семьи и дети - в школе - плати, а то не дадут доучиться; за поступление - плати, а то пойдет в армию; за техосмотр плати, а то останешься без средств к существованию, и проч. Особенно прекрасны миллионы учителей и директоров школ, навсегда замазанных участием в избиркомах, и продолжающих учить высокому, доброму, честному. Чему удивляться, что страна уничтожает свое будущее по всем фронтам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-04-04 14:42 (ссылка)
А вы попробуйте НЕ платить, несмотря на стереотип. И подавать в суды на недобросоветсных чиновников, и т.п. - хоть это скучнее "революционных затей"
Удивитесь - в 70% случаев это срабатывает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veranto@lj
2010-04-04 14:47 (ссылка)
Согласен. Лично я за рулем с 97 года и НИ РАЗУ не дал никому взятку, да и нарушил-то меньше 5 раз, и то вынуждено. Мне противно давать взятку. Но когда мой отец попал в больницу и оказался в заложниках медицинских работников, я вынужден был это сделать. Именно так - ваших родственников берут в заложники чиновники и выкручивают вам руки, и у вас нет времени ни на какие на суды - чиновники на редкость креативны в "создании ситуаций". В мой стране лучше всего быть сиротой, и бороться за жизнь в одиночку. А Вы все делаете вид, что не понимаете, что происходит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-04-04 14:51 (ссылка)
> оказался в заложниках медицинских работников
Поясните

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veranto@lj
2010-04-04 15:06 (ссылка)
Все очень просто - его привезли с аритмией и оставили в холле для промотора ТВ с еще тремя бедолагами - в палатах нет мест! Это в Москве, с скорой! Пока не договорился, он в буквальном смысле валялся в коридоре.

После этого, приступы аритмии случались примерно раз в 3 месяца с госпитализацией со скорой - я побывал почти во всех больницах Москвы. Не везде так - но состояние больниц и отношение медперсонала поражают. И, конечно, никакими нацпроектами "Здравоохранение" там и не пахло - взгляните на московскую больницу без розовых очков - ноябрь 2007 года - http://fotki.yandex.ru/users/netsoul/.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-04-04 15:14 (ссылка)
Я неоднократно видел московские больницы, будучи родственником врача и пациентом. На фотографии не худший вариант, кстати.
Выходит, что когда Вы "договорились" - место появилось.
В аналогичной (почти) ситуации с моим родственником я объяснял врачам, что прекрасно знаю, что они обязаны делать, а что - нет. И в случае вымогательства - звонил в страховую компанию (которую врачи боятся сильнее, чем Минздрав) и поднимал на уши "горячие линии".
Вы удивитесь, но это действует

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veranto@lj
2010-04-04 15:20 (ссылка)
Когда вам нужно добиться внимания к человеку на грани жизни и смерти, поднимать шум скорее опасно - мне не хотелось, чтобы отца лечили и присматривали за ним из-под палки - результат лечения не очевиден. Хотя в других местах, когда были не такие критические случаи, это работало. Вопрос только один - до каких пор будут вешать лапшу на уши про борьбу с коррупцией, нацпроекти и проч? Здесь все отразилось, как в одной капле, если еще добавить качество дорог в Москве (!). Качество, которое не каждый тяжелобольной человек вынесет в карете скорой помощи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]noinocentvictim@lj
2010-04-05 03:25 (ссылка)
Прошу прощения, а вы по НЕ МОСКОВСКИМ дорогам ездили где нибудь в РФ? А то вот был пару дней назад в Волгограде и Ставрополе, так там их, дорог, качество не всякий здоровый человек выдержит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veranto@lj
2010-04-05 09:43 (ссылка)
Много где я бывал, особо запомнились "дороги" как после бомбежки в Калининграде, Самаре и Южно-Сахалинске.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]golosptic@lj
2010-04-04 16:20 (ссылка)
кстати, пруфлинк?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-04-04 17:07 (ссылка)
Здесь одна из ссылок.
Откопаю пост - сниму "замок"
http://www.pro-kurator.ru/post108542181

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eimage@lj
2010-04-04 14:44 (ссылка)
Знаете, объявлять о кафеле и угле стола без экспертизы, без вскрытия и расследования, сразу же - это можно сделать только в том случае, если этот процесс засняла скрытая камера.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-04-04 14:46 (ссылка)
Я не следователь, но если на кухне кафель, а угол стола в крови - логично, что это становится основной версией. Или надо было молчать до вскрытия? Тогда, уверен, Вы бы написали "у них есть что скрывать, раз молчат!" :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]about_sport_ru@lj
2010-04-04 14:51 (ссылка)
Согласен с посылом основного поста, но тут поспорил бы. Наши органы традиционно подводит вот такая поспешность. Вспомни хотя бы аварию Лукойла и "вердикт" через 20 минут после аварии. А через несколько дней аварию, в которой погиб актер Степанов. И на вопрос о виновности ответ - станет ясно через 2-3 недели.

Здесь тоже самое. Кто просил сразу же делать публичные заявления о причинах? Они хоть имели время провести сравнительные анализы пятен крови в разных местах квартиры?

Они без экспертизы даже пистолет пистолетом называть права не имеют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-04-04 14:54 (ссылка)
Если меня не обманывает зрение, то заявление звучало "по предварительной версии следствия, гибель Людмилы Чичваркиной является следствием несчастного случая"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]about_sport_ru@lj
2010-04-04 14:53 (ссылка)
Извини за резкую параллель, но если ты встанешь один рядом с кучей навоза, это же не означает что ты с вероятностью в 90% ее автор?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-04-04 14:57 (ссылка)
Некорректная аналогия. Тем более, если навоз явно собачий, лошадиный или коровий ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eimage@lj
2010-04-04 14:53 (ссылка)
Кровь из виска появится на угле стола при ударе только вместе с частями мозга. Т.е., нужно пробить череп. В любом другом случае на виске нет столько вен, чтобы кровь пошла мгновенно во время удара.
Но даже и в этом случае говорить об несчастном случае по крайней мере непрофессионально (или умышленно).
Потому что, чтобы подскользнуться и упасть со всей дури точно на угол стола, можно только потеряв сознание.
А понять, от чего потеряно сознание (болезнь, отравление, психотропные вещества) можно только после вскрытия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-04-04 14:56 (ссылка)
> Кровь из виска появится на угле стола при ударе только
Вы прекрасно знаете, ЧТО бы Вам хотелось доказать, но Вы плохо знаете анатомию.

> говорить об несчастном случае
"Людмила Геннадьевна лежала лицом вниз на диване, на котором обычно спала, - чуть не плача рассказала сиделка. - Она и раньше падала из-за подскочившего давления"
http://www.lifenews.ru/news/19531

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]about_sport_ru@lj
2010-04-04 15:05 (ссылка)
Вот поэтому я и не сторонник предварительных версий в резонансных делах. Они все умозрительны, и так же легко и умозрительно опровергаются. В итоге получается балаган.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-04-04 15:08 (ссылка)
Но заявление о предварительных версиях следствие ОБЯЗАНО сделать, согласитесь. И оно, обыкновенно, делается на основании самой вероятной версии. Вспомните "Хромую лошадь" - предварительной версией на основании видеосъемки и показаний очевидцев была пиротехника, потом - уже после экспертиз добавилось "проводка"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eimage@lj
2010-04-04 15:17 (ссылка)
Но там не объявляли от отказе от возбуждения уголовного дела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-04-04 15:20 (ссылка)
Кто-то отказал в возбуждении?
Вы уже третий раз подаете лажу как аскиому ;)
Если это способ манипуляции - делайте это в бложике попроще, ок? ;)
«По факту смерти проводится доследственная проверка. По фактам проверки будет принято следователями законное решение», - отметил глава СКП Москвы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eimage@lj
2010-04-04 15:22 (ссылка)
Говорить о том, что смерть матери экс-владельца "Евросети" Евгения Чичваркина Людмилы Чичваркиной носит криминальный характер, нет оснований. Об этом сообщил РБК-ТВ руководитель столичного следственного управления Следственного комитета при прокуратуре РФ Анатолий Багмет.

Причем все основания построены на показаниях домработницы, которой в момент происшествия на месте НЕ БЫЛО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-04-04 15:26 (ссылка)
Вы сейчас (уже в который раз!) занимаетесь тем, в чем неудачно пытаетесь обвинить следствие - додумываете и домысливаете.
Где в данном тексте написано, что этот вывод сделан на основании показаний домработницы (а не работы криминалистов, экспертов, и т.п.)?
Где в данном тексте написано про ОТКАЗ в возбуждении уголовного дела, о котором Вы писали в комментариях выше?
Отучайтесь говорить за других - иначе с Вами бессмысленно дискутировать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eimage@lj
2010-04-04 15:29 (ссылка)
Объявлять официальному лицу о "некриминальном" характере - это прелюдия к отказу. Причем было объявлено, когда тело еще не увезли на вскрытие. Значит, не на основании полноценной экспертизы.
А то, что сказала домработница - ваши слова, в ответ на упоминание мною отстутвия полноценной экспертизы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-04-04 15:41 (ссылка)
Я повторюсь - учите матчасть и перестаньте додумывать за людей

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eimage@lj
2010-04-04 15:45 (ссылка)
Вы похоже, уверены, что это несчастный случай?
Ок.
Но допустить, что ее убили и проверить как версию - это обязанность следствия.
Допустим, её убили.
Не обязательно спецслужбы. У Чича полно врагов. Может, денег хотели. Дали ей молотком по виску, а кровью помазали угол стола.
Вышли, закрыли дверь. Свидетелей нет.
С какого бодуна отвергаются все версии, кроме несчастного случая?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-04-04 15:51 (ссылка)
> Вы похоже, уверены, что это несчастный случай?
Я не следствие и уж тем более, я не могу быть в чем-то уверенным. Просто я считаю вариант несчастного случая наиболее вероятным.
> Не обязательно спецслужбы
Чича заявил, что опровергает информацию СМИ о том, что он, якобы, подозревает спецслужбы.
> отвергаются
Никто их не отвергает.
Идет следствие, проводятся экспертизы.
По результатам будет официальное заявление, а не домыслы и версии

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eimage@lj
2010-04-04 15:52 (ссылка)
Ну да.
А пока что сейчас домыслы и версии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-04-04 16:03 (ссылка)
http://svpressa.ru/accidents/article/23423/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eimage@lj
2010-04-04 16:08 (ссылка)
Шикарный абзац:
Сотрудники правоохранительных органов исключили криминальный характер наступления смерти, заявив, что смерть наступила в результате несчастного случая. По их словам, женщина поскользнулась на кафеле в кухне, а дверь в квартиру была закрыта изнутри. "Женщина страдал гипертонией, могла потерять сознание, упасть и получить такую травму", - сказали в милиции.
Если следствие и экспертиза ещё будет, не рановато "исключили-то"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-04-04 16:09 (ссылка)
СП повторяет самое первое заявление.
Как мы с Вами выяснили - идет следствие, окончательные выводы еще не сделаны

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eimage@lj
2010-04-04 16:56 (ссылка)
http://www.utro.ru/articles/2010/04/04/885354.shtml

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-04-04 17:08 (ссылка)
04 апреля, 17:26

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eimage@lj
2010-04-04 15:09 (ссылка)
У нас сиделки заменяют экспертизу? Аж до такой степени, что дело тут же объявляется несчастным случаем без возбуждения уголовного дела?
А ведь несчастный случай и уголовное дело сильно различается уровнем экспертиз, ответственности и последствиями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-04-04 15:18 (ссылка)
Я повторюсь - Вы так хотите доказать СВОЮ версию, что уже не в первый раз выдаете желаемое за действительное. Причем с уверенностью эксперта.
Домработница дала показания, одно из которых - "падения были раньше". Следствие обязано это учесть (и проверить у врачей, которые наблюдали мать Чичваркина, безусловно).
К Вашему сведению, первоначальные экспертизы во всех случаях одинаковые.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eimage@lj
2010-04-04 15:19 (ссылка)
Я ничего не хочу доказывать.
Я только хочу сказать, что эта смерть вызывает подозрения.
Чтобы этих подозрений не было, нужно провести тщательную экспертизу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]samarzev@lj
2010-04-04 16:08 (ссылка)
А вот я талантливому выдумщику Роману на 100% поостерегся бы доверять. К тому же - объект международного розыска спокойно проживает в Альбионе и никаким преступником покуда не объявлен. Второе. Алексию было 80 и он еле дышал давным-давно, матери Чичваркина только 60. И наконец - нашим "правоохранительным" органам ВООБЩЕ НИКОГО НЕЛЬЗЯ ВЫДАВАТЬ, даже преступника - у нас нет НОРМАЛЬНОЙ юриспруденции, нет НОРМАЛЬНОГО ГОСУДАРСТВА надеюсь, британцы это поймут. И сколько б Вы ни морщились - гэбня РЕАЛЬНО кровавая, она способна на все. Никакой презумпции невиновности ей не положено.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-04-04 16:12 (ссылка)
Кстати, многие (умышленно?) не замечают двух заявлений - домработницы Чичваркина и самого Чичваркина. Домработница сообщила следствию и журналистам "Людмила Геннадьевна лежала лицом вниз на диване, на котором обычно спала. Она и раньше падала из-за подскочившего давления". Для информации - сам Чичваркин "опроверг информацию о том, что он обвиняет силовые структуры".

> презумпции невиновности ей не положено
Главный (!) тезис демократии - главенство закона.
Ваше утверждение называется "двойными стандартами"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samarzev@lj
2010-04-04 16:19 (ссылка)
Практика наших органов свидетельствует - НА НИХ НЕЛЬЗЯ РАСПРОСТРАНЯТЬ цивилизованные стандарты (извините за Caps Lock - не знаю, где курсив, где жирный шрифт). Не заслужили. Если б с государственных высот было покончено с наследием советчины, тогда еще возможно. У нас, однако, многие намертво в него вцепились. А это ВНЕ ЦИВИЛИЗАЦИИ. Грызловы, Косачевы, Патрушевы - вне цивилизации. Басманно-Хамовнический суд ВНЕ ЦИВИЛИЗАЦИИ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-04-04 17:06 (ссылка)
С Вами все понятно (с)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mehanoid@lj
2010-04-04 16:47 (ссылка)
Я тоже думаю что Чичваркин угрожал или даже похищал людей, не знаю что ему там вменяют, не слежу, но так и то что тот мужик крал телефоны. Просто в нашей стране не принять поступать по закону. А если есть возможность то сначала будут делать незаконно, а потом уже размышлять можно ли это сделать по закону.
А правила поступать не по закону идут сверху. Поэтому и милиция разложилась.

(Ответить)

2010-04-05 12:00.02
[info]ex_polit_mo@lj
2010-04-05 05:01 (ссылка)
Ваш пост попал на страницы информационно-аналитического проектаPolitonline.Ru (http://www.politonline.ru). Можете убедиться:http://www.politonline.ru/?area=groupList (http://www.politonline.ru/?area=groupList)

(Ответить)