Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет prokurator ([info]prokurator)
@ 2010-07-19 10:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Зажаренная Москва
Синоптики прогнозируют в центральной России усиление жары

Во всех магазинах нерезиновой ушлые продавцы "охладительной" техники задрали цены втрое-впятеро и выставили исключительно премиум-модели. Говорят "бюджетные раскупили", но знакомый менеджер посмеялся "на недорогих не особенно заработаешь, накидывай хоть три "конца", а если человека жара достала - никуда не денется, выложит за навороченный вентилятор десяточку". И действительно - охуевал (по другому не скажешь), видя семисотрублевые "Карлсоны", со свистом скупаемые за 3900.
Хотел было сравнить торгонавтов с таксистами, задравшими цены после теракта и вспыхнувшей метрофобии - но аналогия получится не совсем верная. Все-таки таксисты наживались на горе и смертях, а здесь - всего лишь дискомфорт.
Пытаюсь понять - есть ли здесь пресловутый "сговор", чтобы натравить ФАС ;)



(Добавить комментарий)


[info]korneev14@lj
2010-07-19 03:26 (ссылка)
меньше кушать.
больше писть.
и белые панамы...

)))

(Ответить)


[info]roler_x@lj
2010-07-19 04:06 (ссылка)
ФАС, как обычно, пофигу.

(Ответить)


[info]lex_divina@lj
2010-07-19 04:25 (ссылка)
Повышение равновесной цены в случае опережающего роста спроса по отношению к предложению — естественное экономическое явление, никакого сговора продавцов тут не требуется. Они ведут себя так, как и должны себя вести в подобной ситуации рациональные экономические агенты, знакомый менеджер в этом плане прав абсолютно. Зачем продавать 100 вентиляторов по 700 рублей, если можно продать 50 вентиляторов по 4000?
Обычный механизм рыночной саморегуляции, ФАС тут делать нечего.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dharbari@lj
2010-07-19 04:40 (ссылка)
Был в торговом центре, обошел 10 магазинов. Цена на вентиляторы совпадает везде с точностью до 10 р. (1490р., 5040р.). Как же такого можно достичь без сговора?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lex_divina@lj
2010-07-19 04:53 (ссылка)
Так это же не аукцион по размещению госзаказа, где заявки с расценками участниками подаются в запечатанных пакетах.

Разве вам понадобилось вступать в сговор с розничными продавцами вентиляторов, чтобы узнать их точные цены? Так ведь и они точно так же могут просто обойти торговый центр и посмотреть ценники конкурентов. А зачем им устанавливать цены, отличные от этих?

Многие достаточно сложные процессы саморегуляции различных систем в живой природе происходят безо всякого сговора непосредственных участников. Взять тех же мигрирующих рыб и птиц, роящуюся саранчу, леммингов — кто заподозрит их в каком-то сговоре, когда огромные массы животных начинают двигаться в одном направлении и с одной скоростью?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dharbari@lj
2010-07-19 05:02 (ссылка)
А как, по-вашему, происходит сговор?

Что касается рыб и леммингов - то у них, конечно, есть признаки сговора - они обмениваются довольно сложными сигналами, чтобы координировать свои действия, а не просто все одновременно вдруг решили идти куда-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lex_divina@lj
2010-07-19 05:30 (ссылка)
Ну, я понимаю соглашение в узком юридическом смысле как явным образом сформулированную договорённость о координации действий, направленных на достижение общей цели. То есть, грубо говоря, если коммерсанты не пошептались в уголке и не условились устанавливать одинаковые цены, то сговора и не было.

Однако заглянул сейчас в закон "О защите конкуренции" — и обнаружил в нём запрет не только на заключение подобных соглашений, но и на иные согласованные действия хозяйствующих субъектов, если такие соглашения или согласованные действия приводят или могут привести к ограничению конкуренции.


(Ответить) (Уровень выше)


[info]lgdanko@lj
2010-07-19 04:26 (ссылка)
Экономику надо изучать. Каждая вещь стоит столько, за сколько ее покупают.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-07-19 05:00 (ссылка)
Согласен. Но уместно ли было таксистам драть в 3-7 раз больше за то же расстояние после теракта? Экономически - не только уместно, но и рационально. А вот моральная сторона...
Впрочем, сейчас не теракт.
Посмотрю, что мне ответят в ФАС ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nagly_gnom@lj
2010-07-19 05:15 (ссылка)
Мораль - это сказочки для лохов. Всем рулит бабло и только бабло.

>> таксисты наживались на горе и смертях, а здесь - всего лишь дискомфорт.
Там тоже на дискомфорте - людям надо было добраться на работу, по большей части.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lex_divina@lj
2010-07-19 05:36 (ссылка)
Люди, которые думают, что деньги способны сделать всё, обычно просто сами готовы сделать всё за деньги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nagly_gnom@lj
2010-07-19 05:41 (ссылка)
И что?

(Ответить) (Уровень выше)

штрафуют даже аукционы-))
[info]barak_obmana@lj
2010-07-19 07:59 (ссылка)
В 2001 году в странах Евросоюза за нарушения антимонопольного законодательства было наложено штрафов на 2 млрд евро. Самый громкий скандал в США: организаторы аукционов Sotheby’s и Christie’s были признаны виновными в сговоре и оштрафованы на $45 млн, а главный акционер Sotheby’s 78-летний Альфред Таубман был приговорен к году тюремного заключения и штрафу в $7,5 млн.
http://www.forbesrussia.ru/forbes/issue/2004-07/20026-kartelnye-sgovory-v-ekonomike

(Ответить) (Уровень выше)


[info]negorod@lj
2010-07-19 05:05 (ссылка)
Дурак ты...
Какой сговор?

Почитай блядь про ценнообразование в условиях свободной экономики.

Что за совок в башках? Все им должны - таксисты даром возить, торгаши - поставлять недорогие вентиляторы... Пиздуй, зарабатывай 3 900, а на в жж дрочи.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-07-19 06:32 (ссылка)
Мальчик, мне не проблема купить кондёр, мне "за державу обидно" ;)

И если с торговцами вопрос еще понятен - спрос диктует предложение, то с таксистами - чистый заработок на чужих смертях и горе.
Интересно, если топливные компании задерут цены на бензин втрое - ты будешь поддерживать или начнешь возмущаться про "проклятый режим с трубой"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lex_divina@lj
2010-07-19 07:59 (ссылка)
Ну, топливные компании — несколько другой случай. С их финансовыми оборотами они могут позволить себе нанимать лучших юристов. Хотя, как известно, некоторые адвокаты стоят столько, что дешевле купить судью. Показательно, что точку в споре нефтяников с ФАС поставил Высший арбитражный суд, и точка эта была не в пользу ФАС.

Вентиляторами торгуют, конечно, люди поскромнее, но тоже серьёзные. Главное, впрочем, что вентиляторы — не столь насущный товар, чтобы сражаться за их цену аки тигра лютая. Бензин нужен всем, его стоимость каждый автовладелец имеет возможность созерцать непосредственно на информационных табло натыканных в обилии АЗС, а о стоимости вертушек все забудут уже в сентябре.

А с таксистами, к слову, тоже спрос продиктовал цену (и предложение). Но меня тогда изумил не факт появления подобных барыг (вот уж как раз этому-то удивляться не приходится), сколько обилие безвозмездных таксистов-добровольцев. А уж с последствиями теракта справились и вовсе слаженно и чётко. Появилась гордость за москвичей и сожаление, что без прописки кровь сдавать не дают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]therion_is_me@lj
2010-07-20 06:31 (ссылка)
Да мы так до чего угодно договоримся.
Если морально считается задирать так цены на вентиляторы - то моральным мы будем считать вздирать цены на хлеб в случае голода. Это НЕ нормально, рынок сам по себе, в чистом виде, безжалостный зверь. И ни в одной себя уважающей стране он без ограничений не работает. И не должен.

(Ответить) (Уровень выше)

RE:чистый заработок на чужих смертях и горе
[info]rustem500@lj
2010-07-19 11:51 (ссылка)
По поводу таксистов - не могли бы по подробнее?
Они, что, предлагали истекающих кровью людей отвезли в больницу за бешенные деньги? Или, всё-таки, в тёплый солнечный день (не зимой в минус 40) тем кому не хотелось пройти пешком до ближайшей остановки общественного транспорта (а таких было гораздо больше, чем таксистов) предлагали заплатить за комфортную поездку (на фоне шагающих пешком) приличные деньги. За удовольствие, вообще-то надо платить. Тем более, что количество желающих получить удовольствие в тот момент превысело в разы возможность его удовлетворить.

(Ответить) (Уровень выше)