Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2010-07-08 00:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ценностное

Via [info]sulakasavva@lj.

Нечарли откровенен настолько, что просто восхищает:

Суд на самом деле решает, кого и что защищают общество и государство – только индивидуумов или помимо них некий набор ценностей, скажем так, надындивидуальных.

Да, именно так дело и обстоит. Либо - либо.

Истинно, истинно говорю вам: как только увидите государство, защищающее какие-то надындивидуальные ценности - бегите от него так, будто вас кипятком ошпарили. Иначе и в самом деле ошпарят, и это как минимум. Если государство признаёт такие ценности - добро пожаловать в Иран.

Надындивидуальные ценности суть идолы. А идолам всегда нужны жертвы, иначе они не могут. И в качестве жертв для них подходят только индивидуумы. Вот вы, например. А что, чем не жертва? Вы же всего-навсего индивидуум, а эти ценности  - надындивидуальны, то есть стоят над вами, индивидуумом, выше вас. Они более важны, чем вы. И вами можно пожертвовать ради них.

На мой же взгляд, важнее человека, то есть индивидуума, ничего быть не может.


(Добавить комментарий)


[info]serg_bronstein@lj
2010-07-07 17:35 (ссылка)
Допустим, есть некий индивидуум A. Он считает, что некие ценности x важнее его, индивидуума A, благополучия и даже жизни.

Должно ли общество препятствовать идивидууму A в воплощении в жизнь этих ценностей, если сам индивидуум A пренебрегает своей жизнью и благополучием?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-07-07 17:38 (ссылка)
А считает ли он, что эти ценности важнее жизни и благополучия других индивидуумов?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]puffinus@lj
2010-07-07 17:41 (ссылка)
И самое главное: речь-то идёт не об индивидууме, А он или Б, а о государстве. Таком государстве, которое ставит нечто выше благополучия и даже жизни своих граждан.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ofspaces@lj
2010-07-07 17:44 (ссылка)
Пуффинус, что важнее, ты или Мировая Революция?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-07-07 17:45 (ссылка)
Революция. Но это я имею право так считать. Государство - не имеет, не для того мы его сажаем себе на шею.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ofspaces@lj
2010-07-07 18:05 (ссылка)
А для чего? И кто - мы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-07-07 18:14 (ссылка)
Мы - граждане. А государство, как всякий слуга, существует, чтобы обслуживать нас.

Да, я даже не упомянул слова "класс", и вот почему. мы живём в довольно-таки диком обществе, где поп во всеуслышание разглагольствует о том, что есть некие ценности важнее человека (читай - православные святыни), а кое-кто его слушает и читает. Заговори тут о классах - не поймут. Здесь, прежде чем браться за Маркса, желательно асилить хотя бы Руссо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ofspaces@lj
2010-07-07 20:06 (ссылка)
"Мы - граждане. А государство, как всякий слуга, существует, чтобы обслуживать нас."

Но керосин-то чтобы из города привозили, да? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

миль пардон...
[info]maxbaer@lj
2010-07-07 22:56 (ссылка)
а что гос-во снабжает кого-то керосином за так?
дайте две!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: миль пардон...
[info]ofspaces@lj
2010-07-08 04:21 (ссылка)
Мы платим налоги!!!11

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: миль пардон...
[info]maxbaer@lj
2010-07-08 04:25 (ссылка)
вот именно!!!
на это пусть и подвозит.
и вообще оно (гос-во) большое богатое и сильное, а я маленький, бедный и слабый.
потому пусть оно обо мне заботится а не пытается еще и восьмую шкурку содрать...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olga_colt@lj
2010-07-08 08:11 (ссылка)
У нас сам по себе человек никогда гроша не стоил, не ново и большинство с этим согласно. И кажется мы к Ирану очень даже не так далеки как хотелось бы

(Ответить)