Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2007-10-12 11:21:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Мыслишка

Зашел тут у меня на просторах Жежляндии разговор на тему секса - в отвлеченном, абстрактном смысле (Электролобзик может уже начинать хихикать;)). И в этом разговоре я случайно набрел на мысль, которая показалась мне довольно забавной.

Состоит она вот в чем. Сексуальное влечение - пресловутое либидо - не просто опасно для общественных отношений, а напрочь их уничтожает, хотя и на время.

Говорят, что смерть справедлива - она всех уравнивает ("хоть царь, хоть золотарь, а все едино смертна тварь"). Это верно, но то же самое можно сказать и о сексе. В постели король перестает быть королем, а нищий - нищим. Человек временно освобождается от своего статуса и своей общественной роли. Кажется, у Жуховицкого в "Последней женщине сеньора Хуана" была похожая мысль.

Поэтому-то общество всегда стремилось, так сказать, обезопасить себя от такой взрывоопасной вещи. Сексуальная сфера человеческой жизни обставлялась и обставляется до сих пор множеством запретов и ограничений. Христианская мораль, которая, по сути, господствует и сейчас, объявляет и сам секс чем-то мерзким, нечистым. Даже в индуизме, весьма раскрепощенном, ограничений на самом деле тоже хватает. А в основе всегда одно: страх за общественные установления. 

PS. Я давно заметил, что писать лучше всего о сексе. Уж тогда-то тебя точно будут читать:))))



(Добавить комментарий)


[info]felix_fox@lj
2007-10-12 04:40 (ссылка)
В отличие от смерти секис богатый человек может разнообразить, как сам процесс, так и результат. Вопрос в возможностях.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2007-10-12 05:14 (ссылка)
Разумеется! Если все - товар, почему секс должен быть исключением?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alfeathea@lj
2007-10-12 04:43 (ссылка)
точно точно

(Ответить)


[info]glyaju@lj
2007-10-12 04:52 (ссылка)
:) Да, я тоже заметила.

(Ответить)


[info]pal_gun@lj
2007-10-12 05:12 (ссылка)
Ds: фрейдомарксист :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2007-10-12 05:15 (ссылка)
Не совсем. Темы бессознательного я здесь вообще не касался. Впрочем, будь я фрейдомарксистом - я оказался бы в хорошей компании:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cheval_academiq@lj
2007-10-12 06:51 (ссылка)
согласна, но не со всем.
1. смерть несправедлива (вернее, жизнь несправедлива - по отношению к мертвым). Сексуальность тоже не только царство справедливости и свободы. Ограничения, с которыми она связана, с древних времен очерчивали область сакрального, куда вместе с сексом попадала и смерть и власть. Неслучайно король обладал монополией на всех женщин: запретная сексуальность вне закона образовывала зону, которая позволяла утвердиться господству и неравенству. Так что все сложней чем у райха и маркузе. Но это не отменяет ее взрывного потенциала отнюдь. Несмотря на то, что он в основе неравенства, эрос является частичкой сакрального "в душе", а вернее в теле каждого человека, и именно эта частичка обнажается, когда мы снимаем одежду. Поэтому у порно и у постов про секс так много читателей. Это сокровенно и касается каждого.
Извините за такое длинное вторжение.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2007-10-12 07:38 (ссылка)
Да за что извиняться? Напротив, чем больше таких "вторжений", тем лучше - этот пост и был приглашением к дискуссии.
По поводу королевской монополии: думаю, это как раз относится к тем ограничениям, о которых я говорил в посте. Но с большей частью сказанного вами я согласен. Хочу только добавить, что, стремясь к переустройству общества, не следует забывать и о том самом "взрывном потенциале". Сексуальное раскрепощение - это еще и лозунг, и очень сильный.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cheval_academiq@lj
2007-10-12 08:45 (ссылка)
Ну да, ну да. Однако сексуальное раскрепощение лозунг во многом плоский и вот почему. (пока красавица смокини гуляет со своей щавкой, попробую кстати за нее ответить в этом комменте и на ваш вопрос о порно.) Так вот, эта машинная, унылая и вместе с тем тревожная порно-реальность демонстрирует предел сексуального раскрепощения. порно не просто "плохая" эротика. Эротика дарит смутную надежду, а порно несет в себе смертную печаль этих ебущихся тел.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2007-10-12 09:13 (ссылка)
И с этим, пожалуй, отчасти соглашусь. Все-таки раскрепощение не самоцель, а путь к счастью и самораскрытию (слово неуклюжее, но более точного я не нашел). По поводу последней фразы я уже высказывал похожее мнение: в эротике фигурируют люди, в порно - роботы, запрограммированные на трах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kolobok1973@lj
2007-10-12 19:56 (ссылка)
Как раз наоборот. Эротика мне всегда казалась пластмассовой и раздражающе ненатуральной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2007-10-13 10:52 (ссылка)
Возможно, мы просто по-разному толкуем это слово.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]smokini@lj
2007-10-13 07:19 (ссылка)
Эротика действует в рамках запрета, а порно - по ту сторону, оно в самом деле вне закона, в той области, где язык бессилен. Потому оно такое грубое и неприятное иногда. Я пишу порно, и это непросто: приходится ломать себя, чтобы написать "хуй" вместо "меча страсти" или "нефритового жезла". А талант есть у каждого человека )))
Даже у меня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2007-10-13 10:53 (ссылка)
Странно, я никогда не рассматривал вопрос в этом смысле. Но с необходимостью ломки запретов я и в самом деле согласен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]puffinus@lj
2007-10-15 02:58 (ссылка)
Я тут подумал - и вот до чего додумался.
С одной стороны, порно действительно ломает запреты - там можно все, ограничений нет. И в этом смысле я его сторонник, поскольку выступаю за всяческое освобождение. Как там у Брюсова: "Но было то - восстанье на запрет". А на запреты надо восставать.
Но с другой стороны - то, о чем я писал в своей статье. Беда нашего общества (буржуазного, ага) в том, что оно расчеловечивает человека, в том числе и его сексуальность. Этим-то и вызывается необходимость сексуальной революции. Но тут есть опасность расчеловечить эту сторону жизни еще больше (пресловутый "стакан воды"). Имхо, об этом тоже не стоит забывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]smokini@lj
2007-10-15 06:00 (ссылка)
"Расчеловечивание" человека (дегуманизация) - это не так уж плохо. От слишком человеческого много бед: человечность - атрибут не в равной степени распределенный между разными людьми, в человечности основания неравенства. (Например, в классической буржуазной оптике пролетарии - ближе к животным, они не люди). Только не поймите меня неправильно - я не за "стакан воды", я другое имею в виду. Капитализм точно так же уничтожает человечность, как и остатки какой-нибудь монархической культуры или религии. Просто тема слишком сложная, чтобы вот так враз в комментах ее обсудить. И опять же, о запретах. Именно их нарушение придает нашему желанию такую силу и такое наслаждение. Запреты- это всего лишь повод их нарушить. Без них сексуальная жизнь пуста, бессмысленна и именно что превращается в потребление (это был эффект сексуальной революции 1960-х).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2007-10-15 06:33 (ссылка)
Тема, конечно, сложная, но где еще ее обсуждать? Да и не "враз" - вот уже который день разговор идет:)
Я все-таки стою на том, что дегуманизация (в данном случае - сращение человека с его функцией) - это как раз плохо. В том-то и беда, что от природы всякий человек способен на очень многое - на гораздо большее, чем обществу от него требуется. Ненужные способности любо сами отмирают, либо уничтожаются принудительно. Затем-то и нужна революция, чтобы скроить общество по мерке человека.
То же самое относится и к революции сексуальной. И вот здесь я бы хотел обратиться к той реальности, которая нас окружает. Конец 80-х и первая половина 90-х годов прошлого века я в нашей стране я бы назвал "сексуальной недореволюцией". Тогда было сделано много полезного, уничтожено в значительной мере советское викторианство ("в СССР секса нет"), сняты многие запреты. Но в достаточной ли мере человек раскрепостился? Отнюдь. И сейчас мы живем в эпоху сексуальной контрреволюции. Активно пропагандируется христианский взгляд на секс, "семейные ценности", разгоны гей-парадов и т.п. Так что в своих рассуждениях исходить нужно из этого.
PS: может быть, перейдем на "ты"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]smokini@lj
2007-10-15 08:51 (ссылка)
Давай.
Сексуальная контрреволюция в разгаре. Таким деятельницам как я остается революционное подполье :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2007-10-15 08:53 (ссылка)
Ну, подпольная кличка у тебя уже есть:))

(Ответить) (Уровень выше)