Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2010-09-06 20:56:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:эмоциональное

Мусор - не человек
 
Эту новость сегодня все перепащивают.

Стражей порядка Нижегородской области подозревают в очередном жутком преступлении. Милиционеры задержали и подвергли страшным пыткам 17-летнего юношу. В итоге подросток попал в больницу с отбитыми гениталиями.
В настоящее время пострадавший житель Кстово Никита Кафтасьев находится на лечении в отделении урологии центральной районной больницы. Ему уже проведена срочная операция, сообщает правозащитная организация "Комитет против пыток". Однако врачи не уверены, что смогут сохранить мальчику половые органы, изуродованные милиционерами.


Обратите внимание на первые два слова. Да, какой порядок, такие и стражи. 

ИЧСХ, кто-то даже сейчас станет блеять: они, дескать, не все такие. Обыватель не понимает простой вещи: если среди мусорни есть хоть какие-то люди, желающие быть порядочными - они должны были своими руками прикончить этих садистов. Чтобы не позорили честь мундира.

Но Россию умом не понять. Здесь понятие "честь мундира" трактуется более чем извращённо.

А обыватель и в самом деле глуп. Государство - это ведь палка о двух концах. На одном, обращённом к нему, обывателю - вот эти самые менты-садисты (назвал бы их эсэсовцами, да боюсь, что эсэсовцы обидятся). На другом - блистает и сверкает Путин. И до обывателя всё никак не дойдёт, что это - одно и то же. Мусоров он ненавидит, а Путина любит.

По крайней мере, радует, что за ментов уже помаленьку берутся - как в том же Приморье.



(Добавить комментарий)


[info]neo_los@lj
2010-09-06 14:10 (ссылка)
таки да.
хорошие должны плыть в хороших гробах.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-09-06 14:15 (ссылка)
+282.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neo_los@lj
2010-09-06 14:17 (ссылка)
я предусмотрительно не стал отмечать кто, куда и в каком состоянии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oubique@lj
2010-09-06 14:11 (ссылка)
Вы, все-таки, поосторожней высказывайтесь. Последняя фраза тянет на оправдание и восхваление терроризма. Учитывая их нынешнюю свистопляску, можно схлопотать срок.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-09-06 14:16 (ссылка)
Я я чё, я ниче. Другое вон чё - и то ничё. А я чё? Я тупо высказал своё отношение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sylvan_marechal@lj
2010-09-06 14:19 (ссылка)
Причем характерно, что недавно у Якобинца в комментариях один обыватель ополчился на меня за то, что - подумать страшно! - защищал право "арабских чурок" сопротивляться издевательствам французской полиции, которые по сравнению с этим случаем, правда, меркнут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ай-яй-яй, как нехорошо...
[info]eugene_gu@lj
2010-09-07 02:02 (ссылка)
Ой, ну зачем вы вводите в заблуждение почтеннейшую публику? ;)
Не так всё было(c)

Я всего лишь уточнил: считаете ли вы правильными поджоги и погромы парижских ракаев и не желаете ли применения перечисленного к вам лично хоть и в виде мсти детей угнетённого народа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
[info]sylvan_marechal@lj
2010-09-07 04:22 (ссылка)
Вот тут вы и попали впросак. Жил бы я во Франции, я не был бы ни сторонником Саркози, ни пассивным наблюдателем, а старался бы организовать действия, как вы, господин расист, назвали их, "парижских ракаев", чтобы они из стихийных протестов превратились в организованное движение. Ваши попытки применить ко мне обывательские мерки поведения выглядят довольно смешно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну во-о-вт, теперь я уже и "расист" ;)
[info]eugene_gu@lj
2010-09-07 10:47 (ссылка)
Вы забыли, что(по вашим же словам) для мстителей угнетённого народа вы "ничто", "офисный хомячёк"? И почему бы с вами не получилось бы как с догматиком майором Петровом из стихотворения Слуцкого?

Им же, ракаям, было всё равно кого было громить: случайных прохожих или сюсюкающих социалистов, собравшихся в их защиту и преспокойно ограбленных и избитых защищаемыми прямо на митинге.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну во-о-вт, теперь я уже и "расист" ;)
[info]sylvan_marechal@lj
2010-09-07 12:55 (ссылка)
"Или сюсюкающих социалистов..."

Ну да, ну да. Если вы такой храбрый и так ненавидите "ракаев", почему бы вам просто не придти к ним в квартал и не сказать им это в лицо. В интернете поливать своих противников грязью любой дурак сможет, не то что в реальной жизни...

И еще. Почему бы вам, если вы так мечтаете "очистить " Землю от "ракаев", не вступить добровольцем в ЦАХАЛ, если уж вы, сюда по юзерпику и ЖЖ, такой фанат Авигдора Либермана? Там вы сможете выполнить свой патриотический долг и почувствовать в осуществлении столь милой вам политики апартхейда. А то что вы все в ЖЖ, да в ЖЖ? Вступайте добровольцем в ЦАХАЛ, покажите, что вы не только языком трепать умеете, - тогда и поговорим!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Оба-на!
[info]eugene_gu@lj
2010-09-07 14:30 (ссылка)
Оба-на! С искажения моих слов вы уже перешли на личности? Быстро же это у вас получилось.
Я оказался и расист, и ненавожу, и поливаю, и фанат Либермана. Мне уже нужно куда-то пойти, что-то сделать...

Хоботов! Это мелко! :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Оба-на!
[info]sylvan_marechal@lj
2010-09-07 16:03 (ссылка)
Вообще-то, и на личности первым перешли вы, и мои слова первым искажали вы, и "сюсюкающим социалистом" первым обозвали вы. Я всего лишь, как говорят англосаксы, "returned the favour".

А ваше послание меня откровенно позабавило. Если вы думаете, что я буду тратить свое время на такого примитивного консервативного обывателя, как вы, то крупно ошибаетесь. У нас и так здесь своих фашистов хватает, да к тому же по причине давней травмы руки я не склонен к рукоприкладству, а обсуждать нам с вами не-че-го. Вступайте лучше в ЦАХАЛ (я рад, что мой невинный намек вас так разъярил!) и попытайтесь лучше "поговорить по душам" с презренными "ракайями". Они-то с вами с удовольствием пообщаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Если дошло до деталей
[info]eugene_gu@lj
2010-09-07 18:02 (ссылка)
>и "сюсюкающим социалистом" первым обозвали вы.
*****************************
Перечитайте ещё раз: "сюсюкающих социалистов, собравшихся в их защиту и преспокойно ограбленных и избитых защищаемыми прямо на митинге." - я описываю событие 2005 в Париже, когда некоторые участники демонстрации в защиту погромщиков были ограблены в процессе демонстрации.

1. Личное послание на то и личное, что не обсуждается публично. Вам было предложено прямо, без прикрытия выдуманным именем и чужей фотографией, повторить, написанное в комментариях. Не воспользовались возможностью скрыть трусость и отговорки - ваше право.

2. Если дошло до деталей, то уведомляю вас, что в ЦАХАЛ я добровольцем отслужил два года в боевой части(гдуд ширьён 856) в 1995-97 годах: граница с Египтом(Кармит), Мегиддо, Дженин, Хеврон, Бейт Эль, Рамалла, Гуш Эцион, Умм-Дарадж. Участвовал в операции Сде Коцим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Если дошло до деталей
[info]sylvan_marechal@lj
2010-09-08 05:27 (ссылка)
Так чего вы сразу не сказали, что вы убежденный милитарист? Тогда бы я с вами даже и не спорил - смысла нет.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Если дошло до деталей
[info]sylvan_marechal@lj
2010-09-08 06:24 (ссылка)
"некоторые участники демонстрации в защиту погромщиков были ограблены в процессе демонстрации"

Странно, мои друзья несколько лет назад участвовали в Киеве в демонстрации в защиту "ракайев" (нигерийцев, арабов и т.д.), и никто из представителей диаспор их не ограбил и не убил.

"Участвовал в операции Сде Коцим"

Это, я так понимаю, карательные операции против палестинцев? Очень легко сражаться с теми, у кого только камни да самодельные ракеты, в то время как у вас - танки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Если дошло до деталей
[info]eugene_gu@lj
2010-09-08 10:17 (ссылка)
>Странно, мои друзья несколько лет назад участвовали в Киеве
********************************
Странно, что вы не замечаете, что я говорю про Париж, а не про Киев. ;)

Ну дык и у террористов в Беслане тоже не было танков: только взрывчатка, стрелковка и заложники. Однако коварный спецназ и армия гасили их чем было, в том числе и танками. ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Мне нравится ваше чувство юмора!
[info]sylvan_marechal@lj
2010-09-08 11:34 (ссылка)
...однако согласитесь, что в любом случае ни террористы в Беслане, ни палестинские боевики-исламисты (которых я считаю столь же реакционными, как и правых сионистов) просто физически не способны адекватно противостоять регулярным вооруженным силам соответствующих государств. Вот если бы ЦАХАЛ воевал с Ираном или Ливией, то это было бы другое дело.

А насчет Киева - я просто привел пример из своего опыта, так же, как и вы, - из своего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мне нравится ваше чувство юмора!
[info]eugene_gu@lj
2010-09-08 13:46 (ссылка)
Ни мой опыт в Израиле, ни ваш опыт в Киеве не имеют отношения к обсуждаемой мной уголовщине, совершаемой погромщиками(названными во французской прессе ракаями) в Париже-2005.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мне нравится ваше чувство юмора!
[info]sylvan_marechal@lj
2010-09-08 14:43 (ссылка)
Как бы вам сказать... Признаете ли вы "уголовщиной" действия Авраама Штерна и его организации "Лохамей Херут Исраэль" в 1930-е - 1940-е годы? Я думаю, нет, а ведь англичане считали их террористами и называли, между прочим, "бандой Штерна".

Видите ли, все подобные определения и ярлыки относительны и зависят от идеологической и политической позиции их употребляющего. То, что для армян, например, геноцид, то для турецких националистов - великая победа. То, что для "ХАМАС" "освободительная революция", для вас, израильтян, терроризм. Поэтому по вопросу о "погромах" 2005 года в Париже у вас со мной нет и не может быть точек совпадения во мнениях именно из-за идеологических разногласий. Теперь, надеюсь, понятно, что именно я имел в виду еще в том обсуждении у Якобинца?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Рассмотрим цели и средства.
[info]eugene_gu@lj
2010-09-08 15:04 (ссылка)
Рассмотрим цели и средства.

У ЛЕХИ и ХАМАС они совпадают: независимость от британцев или израильтян. Средства - террор против армии/полиции, мирного населения(только ХАМАС).
У ракаев в Париже цели заявлены не были. Средства - нанесения ущерба собственности города, мирного населения.

Терроризм Штерна или ХАМАС - это военные инструменты на службе политических процессов. В исторической перспективе если не оправданы, то хотя бы обьяснимы. События в Париже - это погромы ради погромов. Обычная уголовщина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Рассмотрим цели и средства.
[info]sylvan_marechal@lj
2010-09-08 16:44 (ссылка)
"События в Париже - это погромы ради погромов".

Вообще-то непосредственным поводом для погромов послужила гибель при загадочных обстоятельствах двоих арабских подростков из гетто. Вряд ли бы погромы начались вообще, если бы этого не случилось.

Во-вторых, все ирредентистские движения обычно начинаются именно со стихийных волнений, сопровождающих нанесением ущерба собственности. Например, Французская Революция, без которой, в частности, не было бы и эмансипации (относительной) еврейского народа в странах Западной Европы началась, по сути, со стихийных погромов и волнений (см. http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Fear#Causes_and_course_of_the_revolts), у которых не было четко заявленых целей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Рассмотрим цели и средства.
[info]eugene_gu@lj
2010-09-08 18:55 (ссылка)
>непосредственным поводом для погромов
***********************************
Именно, что поводом, а не причиной. Поэтому ракаи, громящие Париж, и спортивные фанаты, бьющие вирины по пути стадиона, суть одно и то же: банда. А повод - случайное событие, не имеющее отношения ни к каким общественным процессам.

К тому же ракаи не выдвигали социальных требований к государству и не атаковали полицию - они жгли автобусы и автомобили, били витрины, избивали и грабили студентов-демонстрантов в первую очередь из-за отсутствия отпора, безнаказанности. Поэтому ракаи 2005 - это не санкюлоты ВФР, а обычные вандалы, хулиганы, грабители.

Предпочитаю не смешивать стихийные волнения, как проявления большего социального процесса и обычные акты вандализма вырвавшейся из под контроля толпы.

Право на свободу мнения и собраний не значит права попирания неприкосновенности личности и собственности, тоесть не право на уголовщину.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Рассмотрим цели и средства.
[info]sylvan_marechal@lj
2010-09-09 05:56 (ссылка)
Убедительно советую вам ознакомиться со следующими источниками, детально анализирующими социальные причины "бунтов":

http://riotsfrance.ssrc.org/Salanie/ - The Riots in France: An Economist's View

http://www.brookings.edu/articles/2005/1201france_laurence.aspx - Understanding Urban Riots in France

http://www.solidarity-us.org/node/33 - The French Riots: Dancing with the Wolves (точка зрения "сюсюкающих социалистов")

http://www.imdiversity.com/villages/global/civil_human_equal_rights/ParisRiots.asp - The Fire This Time (точка зрения "бесхребетных либералов")

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Рассмотрим цели и средства.
[info]eugene_gu@lj
2010-09-09 12:39 (ссылка)
Спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chaotickgood@lj
2010-09-06 14:32 (ссылка)
И в Астрахани вчера тоже неустановленные лица немножко застрелили милиционера. Четвертый раз за месяц.
А вообще меня умиляют эти ссылки на порядок.
Когда фашисты идут гусским маршем - менты не охраняют общественный порядок.
Когда этническая преступность перестреливается из машин - не охраняют.
Когда золотая молодежь устраивает автопробеги - не охраняют.
Когда неизвестные нападают на рок-концерт - не охраняют.
Когда анархисты громят здание администрации - вообще разбегаются кто куда.
Но вот когда мирные люди собираются на Триумфальной - тут они да! Охраняют так что за ушами трещит...

(Ответить)


[info]ola1979@lj
2010-09-06 14:33 (ссылка)
ну.. все меньше обывателей "любят" Путина. если вообще применимо это слово.

(Ответить)


[info]zlex07@lj
2010-09-06 14:38 (ссылка)
Эх, ё...

(Ответить)


[info]zeitloskampf@lj
2010-09-06 14:55 (ссылка)
"если среди мусорни есть хоть какие-то люди, желающие быть порядочными - они должны были своими руками прикончить этих садистов. Чтобы не позорили честь мундира."
Именно так. Или сбежать из органов, если бороться духу не хватает. Там пока насильно не держат.

(Ответить)


[info]mindfactor@lj
2010-09-06 15:02 (ссылка)
>если среди мусорни есть хоть какие-то люди, желающие быть порядочными - они должны были своими руками прикончить этих садистов. Чтобы не позорили честь мундира.

Этого не понимают даже самые приличные из ментов, куда там обывателям...

(Ответить)


[info]a_grabenich@lj
2010-09-06 18:23 (ссылка)
Кстово... Место моей армейской службы, между прочим.

Господи, мрак-то какой.

(Ответить)