puffinus: Национальное

Национальное

По наводке

kolobok1973@lj.

Обсуждение переписи в блогах и просто в компаниях: ужас.
«Не пускать переписчиков, кому это надо, не дадим вторгаться, частная информация, покажем фигу, назовем себя эльфами и орками».
Правда, ужас. Стыд и срам.
Получается, нации нет. Была ли? Не знаю. Сейчас нет. Или распадается на глазах, с глупыми шуточками про эльфов, с глупыми жалобами на то, что студентов силком гонят.

Забавно, что текст называется "Люди и эльфы". При том, что его автор, похоже - яркий пример эльфа.

"Получается, нации нет", - пишет он с таким видом, словно это для кого-то может быть новостью. Ну конечно, нет. А откуда ей взяться-то?

Нация, господа-товарищи - это система связей между гражданами. Нация - это их самоорганизация, та сила, с которой вынуждена считаться власть и которая эту власть порождает. Нацию создают граждане - а она, в свою очередь, делает их гражданами.

Вы видите в России что-нибудь хоть отдалённо похожее? Я - нет.

У нас есть государство, и есть все остальные - аморфная масса. Структурировать эту массу, придать ей какую-то форму может только государство - и оно зорко оберегает свою монополию. Это что угодно, только не нация.

Так что никаких "общественных, национальных" дел у нас быть не может. И перепись - дело чисто государственное, больше ничьё. И студенты ведут себя совершенно правильно: они ж не идиоты, чтобы хоть пальцем шевелить ради государства. Само-то государство для них что-нибудь сделало? Ну и вот.

Так что любые разговоры о гражданской сознательности в России не имеют смысла. Сперва нужно стать гражданами.

А стать гражданами, не уничтожив это государство - невозможно.

(Добавить комментарий)

	bacchusv@lj 2010-10-19 20:30 (ссылка)
	Национальное дело может быть а именно -- создание нации. Для начала :) Обретение понимания своего коллективного места в мире выходящее за "Ууу мы американцам покажем". (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	puffinus@lj 2010-10-19 20:30 (ссылка)
	Может, да - но только вопреки яростному сопротивлению государства. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	bacchusv@lj 2010-10-19 20:37 (ссылка)
	Конечно, этому государству нация совершенно ни к чему. Тем смешнее видеть как перепись пытаются выдать за элемент нац.билдинга. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	puffinus@lj 2010-10-19 20:41 (ссылка)
	Смешно, только смех получается невесёлый. (Ответить) (Уровень выше)

tanatt@lj
2010-10-20 02:19 (ссылка)

Только строить нацию по закрытому типу, аля 19 век, с Никиткой Михалковым на коне уже поздно. Нужно свое место в новой Европе занимать. Нужно не нынешнее государство демонтировать, что приведет к разгулу анархического бандитизма, как в 90-е, а всеми силами проникать в него, старться, толкаться локтями писать доносы, занимать лучшие места и при это видеть ориентир "создание новой нации".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	retiredwizard@lj 2010-10-24 11:34 (ссылка)
	вроде уже 20 лет как пихаетесь локтями и пишете доносы. как успехи? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tanatt@lj 2010-10-24 16:02 (ссылка)
	Сетевым троллям делать тут нечего! (Ответить) (Уровень выше)

	shusharin@lj 2010-10-19 20:33 (ссылка)
	это Денис Драгунский (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	puffinus@lj 2010-10-19 20:33 (ссылка)
	А, понятно. (Ответить) (Уровень выше)

	pashaman@lj 2010-10-19 20:40 (ссылка)
	какая нахуй нация в "многонациональной стране"(с) ?! (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	puffinus@lj 2010-10-19 20:43 (ссылка)
	На самом деле она не многонациональная, а многоэтническая - но это вообще из другой оперы. А нации как явления политического у нас нет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pashaman@lj 2010-10-19 20:48 (ссылка)
	Ну, так Предводитель Дворян говорит о своей вотчине, так что копирайт :) (Ответить) (Уровень выше)

	_iga@lj 2010-10-21 05:27 (ссылка)
	по конституции РФ - многонациональная, причём в конституции СССР 1977 г - тоже (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

puffinus@lj
2010-10-21 08:37 (ссылка)

Да я же объясняю: в конституции может говориться всё, что угодно. Но те "национальности", о которых там идёт речь, на самом деле - этносы. Нация - это совершенно другое.

Эх, трижды прав был Конфуций насчёт исправления имён(.

(Ответить) (Уровень выше)

	lgdanko@lj 2010-10-19 20:56 (ссылка)
	Позвольте с Вами полностью согласиться в этом вопросе. Что я весьма редко делаю. Не взирая на разные разногласия. Но в данном случае не могу не выразить согласия с Вами! (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	puffinus@lj 2010-10-19 20:58 (ссылка)
	Рад). (Ответить) (Уровень выше)

	ofspaces@lj 2010-10-19 21:01 (ссылка)
	Кстати, любопытный конкурс: http://community.livejournal.com/shushpanzer_ru/865441.html?thread=17224865#t17224865 (http://community.livejournal.com/shushpanzer_ru/865441.html?thread=17224865#t17224865) Каменты жгут. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	puffinus@lj 2010-10-19 21:04 (ссылка)
	Мило:). (Ответить) (Уровень выше)

	arsilnik@lj 2010-10-20 01:10 (ссылка)
	согласен. и перепись будто специально устроили, чтобы это продемонстрировать. (Ответить)

	vospitatel_d@lj 2010-10-20 09:23 (ссылка)
	я сказал что еврей. (Ответить)

	saint_sergius@lj 2010-10-20 10:21 (ссылка)
	про студентов и перепись http://www.perepis-2010.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=message&FID=4&TID=184&MID=1742#message1742 Очень познавательно. З,Ы.Это конец истории,но там выше с начала тоже мило. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ofspaces@lj 2010-10-20 11:04 (ссылка)
	Позор Колобку! (Ответить) (Уровень выше)

	puffinus@lj 2010-10-20 11:08 (ссылка)
	"Узнаю тебя, моя Россия"(с). Пожалуй, пропиарю. (Ответить) (Уровень выше)

	interviwer@lj 2010-10-20 19:26 (ссылка)
	все правильно написал. я тоже не вижу вокруг себя нации. вижу лишь атомизированных индивидов. и это печально. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	puffinus@lj 2010-10-20 20:33 (ссылка)
	Печально, конечно - но ведь никакая нация не рождается сразу. (Ответить) (Уровень выше)

victor_korb@lj
2010-10-23 06:32 (ссылка)

Сам собой просится авторский перепост в Новую Россию (http://NewRos.ru/)! Найди пару минут, добавь, пожалуйста, в "Публикации".

Надеюсь, скоро окончательно оклемаюсь и тоже доберусь до оживления этого "сборочного" проекта. Вот еще бы попытаться сформировать ядро его актива хотя бы из 5-15 человечков уровня Федосеева, Скобова!..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	puffinus@lj 2010-10-23 06:39 (ссылка)
	Ок, скоро сделаю. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	puffinus@lj 2010-10-23 06:44 (ссылка)
	Что-то сайт меня не признаёт. (Ответить) (Уровень выше)

comprosvet@lj
2010-11-15 12:09 (ссылка)

>Нация, господа-товарищи - это система связей между гражданами. Нация - это их самоорганизация, та сила, с которой вынуждена считаться власть и которая эту власть порождает. Нацию создают граждане - а она, в свою очередь, делает их гражданами.

Определение чисто либеральное - и в написанном Лениным "Марксизме и право наций на самоопределение", и в горячо одобренном им сталинском "Марксизме и национальном вопросе" признаки нации совсем другие

(Ответить)