puffinus: Патриотiчное

yakobinets@lj
2011-01-17 07:18 (ссылка)

>>Идиоты=патриоты не понимают элементарной вещи: вся эта патриотическая хуета с Российского Олимпа раздаётся исключительно для них. Чтобы они прыгали в восторге и ни на что другое не обращали внимания. Попросту говоря, чтобы не мешали серьёзным людям кушать.<<

Я бы не стал так упрощать. Лужков вполне мог быть искреннен в тот момент - как человек, у которого хобби - аквариум, искренне любит рыбок. Просто когда дело доходит до серьезного бизнеса, рыбки как-то резко отходят на второй план.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	puffinus@lj 2011-01-17 07:33 (ссылка)
	Да кому какое дело до искренности того или иного политика? Важно, что он делает. (Ответить) (Уровень выше)

	starbereg@lj 2011-01-17 07:36 (ссылка)
	а как же классовый патриотизм? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	puffinus@lj 2011-01-17 07:40 (ссылка)
	Это как? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

starbereg@lj
2011-01-17 10:12 (ссылка)

"Чуждо ли нам, великорусским сознательным пролетариям, чувство национальной гордости? Конечно, нет! Мы любим свой язык и свою родину, мы больше всего работаем над тем, чтобы ее трудящиеся массы (т. е. 9/10 ее населения) поднять до сознательной жизни демократов и социалистов. Нам больнее всего видеть и чувствовать, каким насилиям, гнету и издевательствам подвергают нашу прекрасную родину царские палачи, дворяне и капиталисты. Мы гордимся тем, что эти насилия вызывали отпор из нашей среды, из среды великорусов, что эта среда выдвинула Радищева, декабристов, революционеров-разночинцев 70-х годов, что великорусский рабочий класс создал в 1905 году могучую революционную партию масс, что великорусский мужик начал в то же время становиться демократом, начал свергать попа и помещика."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	puffinus@lj 2011-01-17 10:20 (ссылка)
	Это всё же не патриотизм, а несколько иное явление - любовь к народу. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	comprosvet@lj 2011-01-17 13:12 (ссылка)
	Так почему же патриотизмом надо именовать не любовь к народу (согласно Робеспьеру, Чернышевскому и Сталину), а что-то иное? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	puffinus@lj 2011-01-17 13:33 (ссылка)
	Patria - это всё же не народ. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	comprosvet@lj 2011-01-17 15:18 (ссылка)
	http://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC - почитайте здесь написанное Белинским, Добролюбовым, Чернышевским и скажите, чья точка зрения ближе к их взглядам - моя или Ваша? (Ответить) (Уровень выше)

	buzuna@lj 2011-01-17 07:48 (ссылка)
	А вы ведь правы. Мерзко на душе (Ответить)

	comprosvet@lj 2011-01-17 08:33 (ссылка)
	Вот только почему патриотами надо называть идиотов-лоялистов? В СССР это слово несколько по-другому употреблялось. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	puffinus@lj 2011-01-17 08:37 (ссылка)
	Но мы уже 20 лет как не в СССР. А здесь это слово используется именно в таком смысле. Хотя, конечно, термин "лоялист" намного точнее. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

comprosvet@lj
2011-01-17 13:11 (ссылка)

1) Т.е. Вы предлагаете употреблять слово "патриот" по отношению к лоялистам, потому что они сами себя так называют? В таком случае Туркменбаши надо именовать демократом, Дюрчаня - социалистом, а Дэна - коммунистом, без кавычек.
2) Имелся в виду не только советский патриотизм. Собственно, читайте:

Раньше буржуазия считалась главой нации, она отстаивала права и независимость нации, ставя их "превыше всего". Теперь не осталось и следа от "национального принципа". Теперь буржуазия продает права и независимость нации за доллары. Знамя национальной независимости и национального суверенитета выброшено за борт. Нет сомнения, что это знамя придется поднять вам, представителям коммунистических и демократических партий, и понести его вперед, если хотите быть патриотами своей страны, если хотите стать руководящей силой нации. Его некому больше поднять.
http://petrograd.biz/stalin/16-60.php

Так кто же является патриотами в современной России, если следовать сталинскому определению, а не самоназванию лоялистов?
Этой же цитатой, кстати, и на предыдущий Ваш пост можно ответить.

(Ответить) (Уровень выше)

taki_net@lj
2011-01-17 08:40 (ссылка)

А как оно "употреблялось" в СССР?

По-моему, власти и официоз точно так же называли "патриотами "идиотов-лоялистов", а на неформальном жаргоне оно означало русских националистов. А Вы что имели в виду?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

comprosvet@lj
2011-01-17 12:59 (ссылка)

Ну СССР я имел в виду прежде всего сталинский, а не ревизионистский (хотя даже лоялисты времен Хрущева-Брежнева много лучше лоялистов нынешних).
Что же до употребления, то приведу пример из художественной литературы - в книге Георгия Брянцева "Тайные тропы", написанной в начале 50-х, патриотами именуются даже немецкие антифашисты, сотрудничавшие с СССР (не говоря уже об употреблении словосочетания "советские патриоты" по отношению к советскому антинацистскому подполью)

(Ответить) (Уровень выше)

	Ха. Ха. kincajou@lj 2011-01-17 18:37 (ссылка)
	Власти Латвии включили экс-мэра Москвы Юрия Лужкова в список нежелательных лиц, передают представители МВД республики. (http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/01/110117_luzhkov_latvia.shtml) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Ха. Ха. puffinus@lj 2011-01-17 19:09 (ссылка)
	Пацтулом. (Ответить) (Уровень выше)

	ext_223376@lj 2011-01-18 05:22 (ссылка)
	Что же мать его такое, «патриоты» все вот так. Деньги хапать из столицы был он с жинкою мастак. А, теперь плевать он хочет на Столицу и Страну. Ведь теперь ему важнее, всё ж спасти свою мошну. (Ответить)

	А если бы он вез скворечники? letrak@lj 2011-01-18 11:22 (ссылка)
	(http://skvorechniki.ru/) www.skvorechniki.ru (http://www.skvorechniki.ru) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	www.skvorechniki.ru делает говно, а не скворечники oko_sovesti@lj 2011-03-15 02:18 (ссылка)
	www.skvorechniki.ru делает говно, а не скворечники (Ответить) (Уровень выше)