Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2011-05-11 22:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Десталинизация и немного нервно

Я тут набижал в блог моего либерального френда - Imageeyra_0501 и встретил такой коммент (во избежание недоразумений поясню, что хозяин журнала с ним не согласен):

Десталинизация - это когда за публичное использование коммунистической символики и терминологии будут штрафовать и сажать.

Гениально, Холмс. Вот как, значит, нужно бороться с тиранией: её нужно просто запретить! Запретить тиранов, а также их имена, изображения, символы, и всё, что с ними связано. За нарушение прав человека - расстрел на месте, ага.

И вот такое у нас длится уже двадцать с лишним лет. Ненуачо, для блага народа, как известно, можно убить и миллион человек. А ради защиты демократии можно и наплевать на демократию.

Подобные господа в силу... гм, некоторых особенностей своего интеллекта не учитывают одной вещи. А именно - что Сталин вообще-то умер. И умер давно, так давно, что сейчас его помнят только наиболее пожилые люди. Эрго, совершенно не важно, был Сталин тираном, или не был. Важно то, что он им никогда не будет - просто физически не имеет такой возможности.

Стать тиранами могут другие. Те, которые сегодня вполне живы, у которых крепкий сон, обильный стол и твёрдый стул. Сталин тут ни при чём - зато запреты очень даже при чём, тирания без них немыслима. А наши либералы только и мечтают, что о новых запретах.

Это - в идейном плане. А в практическом запрет на образ Сталина был бы верхом глупости. Большинство наверняка и само догадается, почему, но я всё же подскажу для особо одарённых.

Допустим, вам требуется, чтобы некий фильм посмотрело как можно больше народу. Как проще всего этого добиться? Ответ известен даже малым детям: означенный фильм нужно запретить, только и всего. Запретный плод и всегда-то был сладок, а с распространением интернета запреты даже не утратили смысл - они обращаются против самого запрещающего. Эффект получается обратный.

Поэтому - пусть расцветают сто цветов, пусть соперничают сто школ. Коммунисты в данном случае должны поступить как раз по завету товарища Сталина - то есть подобрать выброшенное буржуазией знамя гражданских свобод.

А закончу своим же давним афорзимом: моя единственная претензия к либерализму состоит в том, что он для меня недостаточно либерален.


(Добавить комментарий)


[info]salamandrina_@lj
2011-05-11 15:30 (ссылка)
Люто и бешено плюсую.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-05-11 15:31 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bitch_lizzie@lj
2011-05-11 15:46 (ссылка)
"Решительно боритесь с насилием в любых его проявлениях. Беспощадно, вплоть до уничтожения тех, кто с вами несогласен"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-05-11 15:47 (ссылка)
Да, примерно так. Я такой пацифист, что любому поджигателю войны пасть порву.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]salamandrina_@lj
2011-05-11 16:17 (ссылка)
Про пацифиздить двуручными боевыми пацификами забыли )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-05-11 16:19 (ссылка)
Я - забыл, а вот пацифисты нет).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rezerved@lj
2011-05-11 15:54 (ссылка)
Всё это очень мило, правда. Как рисовые котлетки Толстого или белый костюм Явлинского. Я не аплодирую, но улыбаюсь... с сочувствием))

(Ответить)


[info]comprosvet@lj
2011-05-11 16:12 (ссылка)
>Вот как, значит, нужно бороться с тиранией: её нужно просто запретить!

Так интерес буржуазии не в том, чтобы бороться "с тиранией", а в подавлении рабочего движения.
В странах вроде Литвы за изображения Ленина, ЧСХ, сажают и штрафуют так же, как за изображения Сталина.

>моя единственная претензия к либерализму состоит в том, что он для меня недостаточно либерален.

Последовательный демократизм = коммунизм. А вот последовательный либерализм равен не коммунизму, а анархизму.
(против либерального индивидуализма Вы, надо думать, ничего не имеете?)

(Ответить)


[info]diewolpertinger@lj
2011-05-11 16:14 (ссылка)
у нас не то что портреты сталина запрещают, у нас даже конституцию запрещают
Антиклерикалы планировали разместить на билбордах цитату из части 2 статьи 14 Конституции: "Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом". В неофициальной беседе сотрудник комитета по рекламе рассказал представителю фонда, что чиновники признали текст "провокационным".

(Ответить)


[info]rsokolov@lj
2011-05-11 16:24 (ссылка)
Было бы интересно придумать некие минимальные критерии успешной десталинизации. Запретить-то символику легко. Ну, к примеру: снижение популярности тезиса "У нас зря не сажают".

(Ответить)


[info]444ellendg@lj
2011-05-11 16:39 (ссылка)
Чего ради Вам вообще интересен ЖЖ этого либертарианца ?! Это такой же союзник левым как ,пардон,макс калашников ,только каждый со своей шизой но равно антикоммунистической !

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chaotickgood@lj
2011-05-11 16:43 (ссылка)
Он не либертарианец. Он регионалист.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]momoti_clan@lj
2011-05-12 06:04 (ссылка)
Про Вову Кучеренко-Калашникова - плюс стопицот.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]buntar1917@lj
2011-05-11 16:40 (ссылка)
Цель десталинизации - борьба с левой идеологией и социализмом вообще (в чем почти прямо признался Сванидзе в одном из выпусков программы "Красный Угол"), пропаганда антикоммунизма и антисоветизма. Под "десталинизацией" скрывается маккартизм, а поэтому все левые, в т.ч. антисталинистские, должны выступить против этой кампании.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chaotickgood@lj
2011-05-11 16:44 (ссылка)
Я тоже так считаю, только немножко с другого конца.

Я считаю, что пропагандистский эффект от десталинизации идет на пользу всем левым, а не только сталинистам. Поэтому пусть десталинизируют пока.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]1neurozentorro1@lj
2011-05-16 09:54 (ссылка)
А какое отношение имеет Джугашвили к идеям социализма? Уж кто-кто, а он нанёс социалистическому движению такой колоссальный урон, что это до сих пор сказывается, увы...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mengele_kun@lj
2011-05-12 03:25 (ссылка)
Мало того, что Сталин умер. Так еще и сталинские методики хозяйствования в России де-факто не вернуть, так что все переживания о Иосифе Виссарионовиче лично для меня сравнимы с битвами фанатов Д.Р.Р.Т. с фанерными мечами на тему "эльфы хорошие, Профессор прав/эльфы злые, Перумов прав"

К реальным социально-экономическим преобразованиям ни Правда Об Истории, ни десталинизация отношения не имеют, а значит не имеют отношения и люди, которые эти темы муссируют. А раз не имеют, значит не хотят никаких преобразований, значит жулики и воры (помимо того что они уже по Пелевину бляди и провокаторы) и фигли за ними наблюдать?

(Ответить)


[info]almar_ru@lj
2011-05-12 03:56 (ссылка)
ну тезис о том, что "сталин умер" - это уже заезженная пластинка. На неё есть такая же заезженная альтернативная пластинка "сталин умер, но сталинисты то живы".
Но я тоже согласен, что образ сталина сегодня чрезвычайно полезен. Ведь именно этот образ помогает распознать людей, которые поганят левое дело. Такие люди слетаются на образ сталина, как мухи на говно. И конечно основной вред от таких людей вовсе не в сталинщине, а различных "..щинах" сегодняшнего дня. Ну, например, очень часто эти люди сегодня, подпевая власти, участвуют в травли правозащитного дела. Ну или выстпают в роди кадафнутых, или же пропогандируют лукашизм.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]1neurozentorro1@lj
2011-05-16 09:56 (ссылка)
+1000!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]diewolpertinger@lj
2011-05-12 06:26 (ссылка)
вот кстати история в тему вспомнилась
http://www.lenta.ru/news/2009/09/18/kebabs/
Шашлычная "Антисоветская" на Ленинградском проспекте в Москве лишится вывески, но сохранит прежнее название. Об этом 18 сентября заявил в эфире радиостанции СИТИ-FM директор заведения Александр Ванин.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-05-12 10:34 (ссылка)
Сказал бы "как дети", так ведь дети обидятся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]almar_ru@lj
2011-05-12 11:02 (ссылка)
>Префект Северного округа Олег Митволь пообещал, что 65-летие Победы в Великой Отечественной войне Москва "встретит без подобного рода заведений".

хохма в том, что 65-летие победы Москва встретила уже без Митволя.

другая хохма этой истории в том, что письмо возмущенных "советских" ветеранов подписал небезызвестный товарищ Долгих (бывший секретать ЦК, а ныне член совета директоров Норильского никеля )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-05-12 11:50 (ссылка)
 А он точно член совета директоров? По крайней мере, в этом списке (http://www.nornik.ru/about/governance/directors_board/) его нет. 

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]almar_ru@lj
2011-05-12 14:08 (ссылка)
пишут, что входил ранее http://tverdyi-znak.livejournal.com/225391.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-05-12 14:14 (ссылка)
А, это похоже на правду.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dsvisd@lj
2011-05-14 13:10 (ссылка)
Ну и дает же ваш френд! Неужели он надеется на то, что люди под портетами Троцкого его не "будут штрафовать и сажать"?))

(Ответить)


[info]ragnarok_2017@lj
2011-05-14 16:13 (ссылка)
Вы знаете, уже за одну фразу про гражданские свободы можно уважать вашу позицию.
В последнее время мне все больше кажется, что именно левые, прошедшие через крушение совка наиболее адекватно воспринимают ситуацию и у меня, например, больше единомышленников в этой среде, чем в "правой" и это при всем расизме, "либертарианстве" и биологизаторстве...
Тем паче после того как я съездил в Африку и увидел всю систему "на почве" приходится многое переоценивать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-05-14 16:16 (ссылка)
Пожалуй, да. Мы получили очень мощную прививку против диктатуры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ragnarok_2017@lj
2011-05-14 16:56 (ссылка)
Теперь осталось совместить коммунизм с анархо-либертарианством.
ИМХО, тут дело только за технологией. Как материальной, так и гуманитарной.

(Ответить) (Уровень выше)