И тут лично я бы пошел по дискриминационному пути раздачи пиздюлей Арбатовой.

С таким презрением говорить о "городской бедноте" - это есть классовая ненависть в форме социального расизма.

Всё же пиздюли - это недостойно коммуниста.

лучше сразу массовые расстрелы:) гы

Точно так!

Вам бы всё расстреливать...)

Ну хотя бы моральных - как Тарасов в свое время про неё написал все что думал.

А вообще, феминистка гонящаяся за рождаемостью - это какая-то очень специфическая феминистка. Типа коммуниста Зюганова и либерального демократа Жириновского, такая же вот феминистка.

"А вообще, феминистка гонящаяся за рождаемостью - это какая-то очень специфическая феминистка".

Это ОЧЕНЬ мягко сказано.

А насчёт моральных - согласен.

Почему это? Вы коммунистов с толстовцами не путаете?
Мне бы, как мужчине, бить ее было бы стыдно, однако есть же среди коммунистов и женщины, и если они отвесят этой даме пиздюлей - это будет расово верно=)

Недостойно коммуниста давать человеку пиздюлей лишь за то, что он высказывает неприятные вам взгляды. За действия - другое дело.

А за то, что он мудак - можно?

Смотря в чём мудачество проявляется.

Эх,если бы это было так...Вашими бы устами,да мёд пить...

А кто бил(по известному письму ЦК) женщин в СССР?
Неужели женщины, как-то слабо вериться.

А вы, разве, не знали, что т.наз. Арбатова - есть социальный расист?

Догадывался

"Почему власть пропагандлирует рождаемость, понятно - нужна же ей какая-то пропаганда. А вот почему люди на это ведутся? Почему не зададут себе вопрос: "На хрена, собственно, повышать рождаемость?"?"

а ви таки не знаете ответа?:) а пушечное мясо откуда брать?

Пушечное мясо ведь нужно именно власти, а я говорю не о ней.

сорри, в порыве страсти:)... а вообще здравая мысль:)

кстати тут вот пообсуждали и считаем что вот пусть арбатова сама и пиздует в деревню:) и чтобы у нее больше не было связи с цивилизованным миром.

Верно, но есть одна маленькая проблема: она в деревню пиздовать не захочет.

а мы ее ее же методами, лишить всякого довольствия - пусть пиздует картошку с репой выращивать и пусть кормится экологически чистыми продуктами. они и для мозга полезнее:) и воздух чище.

По-моему, это немного надуманный ответ.

Тут скорее дело в том, что страна сильно стареет. Это проблема всех развитых стран, помноженная на демографический провал 90-ых, скоро приведет к тому, что возникнет сильный дефицит рабочих рук. Вот они заранее и беспокоятся.

Так ведь российская экономика держится вовсе не на производстве, тут много рабочих рук и не нужно.

ну допустим в развитых странах я могу понять эту агитацию - у них уровень жизни нормальный:) можно и поагитировать за 3-4-5 детей.
так что тут я согласен с пуфинусом - пусть живым обеспечат нормальный уровень жизни, а потом уже призывают плодиться и размножаться.

+1000!

енералам солдатов не хватает.
можно было б енералов сократить да как-то не выходит.

говорить о качестве человеческого материала, это как-то метафизически не правильно.

Я говорю не о качестве материала, а о качестве жизни людей.

Вопрос же об условиях, в коих люди живут, а не о биологических свойствах этих людей.

почему не правильно? В каком обществе лучше жить - там, где много больных и психов, или там, где их умеренное количество?

Однохренственно. Т.наз. "здоровые" не лучше всяких психов...

здоровые могут быть не лучше психов только если они примут культуру психов, будучи выращены в ней. Но для этого нужно, чтобы больных было большинство:
http://taina-vz.narod.ru/taina91_3.html
http://taina-vz.narod.ru/taina9_1.html

Так современный социум - болен. Вот в чём дело-то.

=И по дороге к улучшению демографии я поставила бы следующие задачи:

1. Захоронить Ленина и дезактивировать миф о Сталине.=

Пиздец какой, если бы это без указания автора было опубликовано - я был бы уверен, что это какой-то антилиберальный пародист типа "Льва Щаранского".

Феерически тупая пизда, конечно. Потому ее выставляют постоянно в качестве "оппонентки" ко всяким Чаплиным, противникам абортов и прочим говноедам - только такая "феминистка" и может им быть достойным соперником.

Да, пассаж просто запредельный. Я не стал его касаться только потому, что совсем недавно уже писал об этом.

А разве Ленин не захоронен? Склеп - ниже уровня грунта - всё как положено. Вот демонстрация трупа Ильича праздношатающейся публике - это не дело, да..

Да и кто такая эта т.наз. Арбатова? .. Явная кандидатка на "звание" Т.П., задолго до изобретения сего меметического словосочетания.

Наверно нужно повышение рождаемости хотя бы для элементарного воспроизводства населения.Иначе нация просто исчезнет. Но в первую очередь конечно надо не столько повышение рождаемости - сколько уменьшение уровня смертности - а с этим совсем плохо. С повышением рождаемости можно и потерпеть.

"Но в первую очередь конечно надо не столько повышение рождаемости - сколько уменьшение уровня смертности - а с этим совсем плохо. С повышением рождаемости можно и потерпеть".

Я о чём и говорю.

Именно! В Роиссе сейчас ужасная ситуация с вопросом сверхсмертности. А массовая рождаемость - штука объективно безсмысленная.

>заклеймил ещё Маркс

Если не секрет - где именно? Маркса много, я когда-нибудь конечно до него доберусь...

В "Манифесте коммунистической партии", например:

Буржуазия подчинила деревню господству города. Она создала огромные города, в высокой степени увеличила численность городского населения по сравнению с сельским и вырвала таким образом значительную часть населения из идиотизма деревенской жизни. Так же как деревню она сделала зависимой от города, так варварские и полуварварские страны она поставила в зависимость от стран цивилизованных, крестьянские народы - от буржуазных народов, Восток- от Запада.

Тема идиотизма не раскрыта :(

Совершенно согласен с вами. Количество - ничто, качество - всё!!

Гы-гы... Если городское быдло вытурят из городов, у хозяив жизни могут наметиться проблемки...



А вообще, развели тут либерализм. Планирование семьи, рождаемость и воспитание должно перестать быть личным делом каждого - от этого одни проблемы.

Ещё не хватало, дабы это стало "личным делом" государства... Упование на фетиш "государства" - это ужасное проявление замутненного сознания.(

Ну тут только 2 варианта. И второй явно лучше, чем чёрт знает что с бедностью, рабсилой, и вообще всем остальным. Как завещала Александра Коллонтай. Какой уж тут фетиш?

Тут поддержу 1неурозенторо1.
Воспитание детей это дело общества, ну не только общества, но его в первую очередь.
А вот решать за взрослых людей, что им делать, заводить детей или нет, это не социализм. точнее социализм, но с добавкой национал.

Верно. Если вопрос о воспитании детей - есть дело общества(но не государства!), то уж указывание со стороны взрослым людям как им выстраивать половые/семейные/родственные отношения - это и есть этакий "социализм", с известной приставкою. А ещё конкретнее - такое общественное устройство, с лицом одного итальянского деятеля на обложке... Корпоративизм называется, но синоним сему названию есть куда более печально известный.

Мне, как либералу, позиция baizhi видится как раз последовательной -- если уж мы взяли на себя решить, что общество такое тупое, что ему нельзя доверить никакие экономические вопросы, что вопросы производства и распределения в рабочем порядке должен решать исполком КП, исходя из каких-то своих представлений об "общественном благе", то совершенно логично исполкому КП же уполномочить и в вопросах производства и распределения самого важного капитала -- человеческого. Если уже у нас есть какие-то проблемы с тем, что исполком КП за людей решения принимает, то это подрывает всю концепцию социализма.

>решать за взрослых людей

Взрослый - это тот, который чекнул 18? ОН сразу получает в нагрузку мозги и ответственнсоть?

"И тут лично я пошла бы по дискриминационному пути раздачи пособия только сельским жителям, чтобы городская беднота вернулась на землю потому, что только в деревне они смогут вырастить здоровых детей. А в городе для этого нужны деньги: на экологически чистые продукты, на воду, на отдых, на дачу, лечение и т.д."

Мне кажется, или эта престарелая буржуазная сука думает, что в деревне вполне спокойно можно обойтись без экологически чистых продуктов, воды, отдыха и лечения?

Кто знает, что она думает - и думает ли вообще?

В деревне можно относительно спокойно презирать государство, зато..

бабёнка-безответственное трепло 1 И вообще не понятно какого рожна она умудрилась пролезть в 'гуру'?!
а вот с городами ,во всяком случае подобными нашей первопрестольной и впрямь придётся что-то делать ! Современный буржуазный город-это тупик цивилизации!

Города - вообще есть злобное зло...

Арбатова лукавит.
Очевидно, она не рассчитывает увлечь городской "средний класс" перспективой "копать землю и растить еду", то есть заниматься сельским хозяйством. Думаю, и на рождаемость ей пофиг.
Она, как и "средний класс" хочет жить в "сельской местности", но вести городской образ жизни - покупать продукты в моллах, ездить в крупный город на работу или работать через интернет удалённо, возить в городскую школу детей и т.д.
Всё это не потому, что она любит село, а потому что капитализм подчинил города процессу накоплению капитала, отчего ей некомфортно там жить (в частности, её раздражают соседи - "городская беднота"). Но вместо того, чтобы обличать капитализм, она обличает города и мечтает о "сельской местности" с контролируемым социальным окружением, да ещё льготами от государства.

P.S> Собственно, чтобы увидеть арбатовский идеал "сельской местности", достаточно погулять по Рублёвке:

Не это же она предлагает городской бедноте).

Да, бедноте она похоже действительно предлагает "ковыряться в земле". Собственно, в лихие 90-ые "свой огородик" немного гасил градус социального напряжения. Видимо, она ожидает повторения, а концентрация возмущённых граждан в городах опасна - пусть, мол, по деревням рассредотачиваются.

Красноречивые заборы... "Город трусливых"...

такие заборы характерны не для Америки, но для Бразилии

"городская беднота вернулась на землю"
Это только мне видится "быдло - к сохе"?

Не только.

Врождённое чувство справедливости требует поставить к сохе авторшу. И надсмотрщика с кнутом, чтобы никаких поблажек. Другой терапии тут нет, по-моему.

Так с процессом колонизации Луны - полный фэйспалм..

Феминистка забывает, как относились к женщинам при сельском укладе жизни.

На них пахали. В прямом смысле слова.=))

Дамочку потроллить можно было, что дескать Гитлер хотел поднять рождаемость тоже популяризацией сельского образа жизни.
Вообще, поднят рождаемость возможно не покидая города - надо окончательно от браков отказаться, построить фабрики эмбрионов.

Китайские секты многия - активно практикуют поедание человеческих эмбрионов. Так что не поможет повышению-то.)

И? Почему не поможет?
Против "супа из младенцев" ничего не имею, сам поел, если бы мог.

Так каннибализм как идея ничего отталкивающего не несёт. Ужасает его социальный аспект. Вот именно посему практика человекоядства столь активно применялась (и применяется) властью и жречеством. Ибо инструмент контроля.Равно как и то, что власть целенаправленно плодит преступность. Преступность - тоже инструмент управления социумом.

Численность населения нужно хотя бы воспроизводить. Потому что идейка "а давайте-ка сократим русских [до нуля]" очень сладка для некоторых. К тому же, вот щас население не растёт, а даже уменьшается - это что, сразу качество жизни оставшихся повышает?

А для иных некоторых очень сладка идейка "а давайте-ка сократим нерусских [до нуля]".)

Поддерживаю обе. Пока что можно просто запретить им плодиться без серьёзных причин.

нахуй из моих интернетов.
(официальное обращение к Пуффинусу: "Комрад, что за хуйня: у тебя мудло со свастикой на аватаре, в комментах гадит")

А свобода слова?

всему есть пределы. перечитай что онт тупо комментами в этом посте написал.
это твой журнал, конечно, но имхо наци а комментах, а ДДрагон - нацист, ударяют по всем лефтишам.

Да у меня в комментах кто только не пасётся. Это моё твёрдое правило: никого не банить по идеологическим причинам. Если я так поступлю - это ударит по мне в частности и лефтишам вообще гораздо сильнее.

Когда вы идёте в гости, то берёте свои правила с собой?

вы берёте общечеловеческие права

да, качество важнее количества. Но для высокого врожденного качества и нужна высокая рождаемость, ведь поскольку 50% детей рождаются с качеством выше родительского, 50% ниже, то при низкой рождаемости биологическое качество (здоровье, интеллект, устойчивость психики) стремится к нулю

Такая наука как евгеника, например, существует.
"Архиправильное направление научной мысли" (Богданов).

Существует ли? :)

Существует. Но наука ли? :)

она могла бы стать наукой, если ее активно развивало государство. На уровне отсева эмбрионов, и генетической коррекции. Но до этого всего очень далеко, вырождение, и сопутствующий ему распад государств наступят гораздо раньше

я не в этом смысле. Астрология тоже есть. но она не наука.
Евгенику можно конечно сделать наукой. но не дай нам судьба жить в обществе где это случилось. Имхо неплохо оно у Лукьяненко (он говнюк, но неплохой писатель) в "13 городе" описано

А что, правда каждая вторая женщина в Рашке изнасилованна?

Не знаю. Лично я не насиловал ни одной, но - всякое может быть.

Зависит от термина "изнасилована".
Принуждена к коитусу: да уверен.
Принуждена насилием к коитусу с "незнакомцем" (взял в кавычки ибо обычно насилую знакомые): то скорее нет. Хотя надо смотреть статистику. С учётом что это наиболее латентизируемое преступление, то надо изучать.

может быть - http://lurkmore.ru/90%25_%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%89%D0%B8%D0%BD_%E2%80%94_%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%8B

Так это же наброс.
Сколько женщин знаю - ни одна не сказала, что была изнасилованна. Было бы 50% - хотя бы пара проговорились.

в РФ жертв не любят, вот они и стыдятся признаваться.

Мужеложцев тоже не любят. Однако они не молчат.

да, целых 25 человек на всю москву :)

Что ж, допускаю, что насчёт "много изнасилованных" она права, а я нет.
Но всё же откуда цифра 50%?

Не думаю, что прям все-все молчать будут. В частной беседе могли бы и признаться с сохранением анонимности.

То что рождаемостью нужно бы управлять - факт. Пускать это дело на самотёк чревато проблемами. Мне кажется, смысл призыва к повышению рождаемости в этом, просто проработан слабо.

Почему никто не говорит о следующем:
1.Рождение ребёнка в любой средней семье вызывает резкое снижение уровня жизни и комфорта для членов этой семьи.Причём,подчёркиваю - именно РЕЗКОЕ.А учитывая,что сейчас культивируется "общество потребления",нафига плодить детей,снижая тем самым потребление себе?
2.Чтобы прошло здоровое зачатие и процесс беременности и родов,нужно тщательно следить за здоровьем.А многие регулярно посещаю врача,центры планирования семьи? Проверяют своё здоровье,наличие инфекций,функции детородных органов? Это влетает в большую копеечку,далеко не каждому по карману,и вообще см. п.1.
3.Марксу,конечно,легко было говорить про идиотизм в деревне - он сам родился в многодетной семье и сам имел кучу детей. Но сейчас,я уверен,он бы признал,что урбанизация сокращает рождаемость! Это во всём мире так, уже давно доказано на тысячах примеров. В деревне ребёнок - в перспективе лишние рабочие руки,которые нужны. В городе ребёнок - обуза и помеха.

О высочайшей же смертности нашего населения - вообще отдельный разговор.

Кстати, рождаемость у нас - среднеевропейская. А вот смертность - на уровне самых отсталых стран Африки...
Такие дела.

> Но сейчас,я уверен,он бы признал,что урбанизация сокращает рождаемость!

небольшое замечание: скорее не сама урбанизация, а эмансипация женщин

согласен с всеми, что такие "тупые п... рунета" раздражают. Потому как языком метут, что помелом.

Но в сущности, то что хотела сказать Арбатова, не слишком далеко от мыслей автора журнала. То есть она вроде как тоже за "качество важнее количества." Отличие же в том, что сия дама исповедует так называемый "чистый либерализм". А чистый либерал, как правило, не рассматривает других людей как себе равных. Чистый либерал вполне искренне может считать, что сельская архаизация есть благо для человека, который по каким либо причинам не преуспел в городе ("каждому своё").

Если хорошо покопатся то выясняется что к любой проблеме приложил руку сталин. Уже несколько раз натыкался.

А в статье логику я бы не искал. Видно Арбатову раздражает эта самая "городская беднота", видить их уже не может. Рождаемость тут не причём.

==Почему не зададут себе вопрос: "На хрена, собственно, повышать рождаемость?"?==
Бортник уже сказал же вам, что "для сохранения завоеваний революции".
И не говорите что вы не знали этого.