Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2011-06-22 22:42:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Игра престолов

Досмотрел я эту вашу "Игру престолов". Ничто так, жызненна.

Из всех персонажей особенно доставляет аристократ-карлик. Пожалуй, самый живой и яркий - и он, как я слышал, альтер эго самого Джорджа Мартина.



А вот его брат-акробат смотрится как-то маловыразительно. Хотя не знаю, это ведь только первая часть - может, в дальнейшем его характер и раскроется.

Кстати, в фильме очень хорошо показано, какая это опасная штука - слепая, бездумная принципиальность. Когда думаешь только о своих правилах, а не о живых людях. Вот главгерой, например, изо всех сил старался остаться верным и своим принципам, и своему королю. В итоге заварил такую кашу, которая стоила жизни и королю, и ему самому, а в перспективе - многим другим, тысячи их.

Буду ждать продолжения. И книжку надо будет почитать.


(Добавить комментарий)


[info]laiarel@lj
2011-06-22 15:47 (ссылка)
Ух.
Надо тоже досмотреть, ибо карлик тоже впечатлил, но выводов таких пока не нарисовалось.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-06-22 17:03 (ссылка)
Досмотреть всяко стоит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]laiarel@lj
2011-06-22 19:36 (ссылка)
Выкрою время и буду заваливать ленту комментариями))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-06-22 19:50 (ссылка)
Бужу ждать).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]laiarel@lj
2011-06-22 19:58 (ссылка)
Ок))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]intatin@lj
2011-06-22 15:52 (ссылка)
Джейме-то на самом деле крутой и бескорыстный герой, который в благодарность за свой подвиг получил только сомнительную репутацию - причём ещё до начала действия фильма (и до начала сюжета книг). Хотя помучиться ему тоже придётся, как, впрочем, почти всем там.

А Эддард - тот да, редкой, гм, принципиальности человек. Кто б ему ещё ума дал... А ведь пытались дать - тот же лорд Бейлиш и пытался. Но Эддард не взял.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yurakolotov@lj
2011-06-22 16:12 (ссылка)
Ну, положим, он не только тот свой подвиг совершил. Сбросить с башни маленького мальчика - невелика заслуга.

Я бы сказал - на основе книг, по крайней мере - что Мартин его изо всех сил хотел сделать сильно отрицательным, но Джейме за генерала выскочил не послушался. Кажется, в третьей книге он начинает делаться симпатичным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]intatin@lj
2011-06-22 16:34 (ссылка)
Ну, Бран оказался не в то время не в том месте. Выглядит это некрасиво, но цена вопроса оказалась весьма велика.

А вот спасение города от гибели - это заслуга уже по любым меркам.

Да, постепенно он улучшается, факт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]puffinus@lj
2011-06-22 17:05 (ссылка)
Ну, насчёт "помучиться" - см. рассказ "Глумление над Джорджем Мартином":).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rjf_snyker@lj
2011-06-22 16:00 (ссылка)
"Вот главгерой, например, изо всех сил старался остаться верным и своим принципам"
Это кто?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yurakolotov@lj
2011-06-22 16:10 (ссылка)
Эддард Старк / Шон Бин

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rjf_snyker@lj
2011-06-22 17:14 (ссылка)
да где же он гг?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-06-22 17:15 (ссылка)
По крайней мере, по фильму создаётся впечатление, что всё вращается вокруг него.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rjf_snyker@lj
2011-06-22 17:49 (ссылка)
Ааа..
Просто мне так не показалось. Тут что то вроде космооперы,чтоле,где нет гг,но есть противостоящие группировки. Мне вот симпатичен Тирион Ланистер

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-06-22 17:55 (ссылка)
Мне, кстати, тоже).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yurakolotov@lj
2011-06-22 16:09 (ссылка)
Книги гораздо лучше.
Фильм получился "э". На раз посмотреть.
Я об этом, впрочем, писал у себя - было ожидаемо. И, если честно, получилось в чём-то лучше, чем могло быть. А в чём-то и хуже намного.

Жаль, если Мартин, увлёкшись фильмом, забудет писать продолжения.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bacchusv@lj
2011-06-22 16:25 (ссылка)
Dance with Dragons написан, отпечатан и будет в магазинах в июле.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]puffinus@lj
2011-06-22 17:06 (ссылка)
Да, надо сравнить с книгами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurakolotov@lj
2011-06-23 03:07 (ссылка)
Но желательно по-английски. :)
Мне страшно подумать, какую кашу из этого могут сделать бабельфишные переводчики.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zlojpes@lj
2011-06-22 16:27 (ссылка)
Книжку, конечно, нужно. Но негодяй Мартин умело поджаривает читателей на аццком огне, ибо конца и краю этой саге не видать. И последняя книга, как назло, закончилась на самом интересном месте!

(Ответить)


[info]waldliebhaber@lj
2011-06-22 16:42 (ссылка)
Почитайте.
На самом деле кроме Старков - и то не всех - нормальные люди только Дейенерис, Клиган-Пес да Полумуж. Ну и на голову удареная Рыцарша.
Нельзя быть чутка принципиальным - иначе начинается реал политик с поеданием младенцев в прямом смысле.
Собственно поэтому Эддард не сел на Железный трон и не завалил всех Ланнистеров на хрен за убийство Таргариенских детишек.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bacchusv@lj
2011-06-22 18:17 (ссылка)
Да Старки умственно отсталые все поголовно. А что не так с Варисом? Или даже с Литтлфингером?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]waldliebhaber@lj
2011-06-23 01:32 (ссылка)
Варис предал минимум трех десниц - Джона Арена, Эддарда Старка и Тайвина Ланистера, трех королей и т.д.
Офигенный слуга государства и начальник шпиенов, я считаю.
Собственно стратегия поддержки победителя, интересно который по счету победитель догадается, что он следующий?
Мизинец чуть более скользкая гнида, собственно кроме предательства Эддарда у него убийство вдовы Арена и захват Орлиного гнезда.
***
За Старков - по вашему если люди держат слово и ожидают того же от окружающих они идиоты? Проявляющие милосердие идиоты? Ланнистеры, Грейджои, Фреи, южане - всех надо было под топор, по вашему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bacchusv@lj
2011-06-23 07:03 (ссылка)
Арена Варис не предавал, в ситуации со Старком Вариса уделал Бейлиш (Варис не знал и не мог повлиять на договоренности с городской стражей), а Тайвина не очень жалко. Лиза Арен, отравившая муженька и собиравшаяся скинуть Сансу в приступе истерики смерти тоже вполне заслуживала.

Варис и Бейлиш, безусловно, не исполнены добра и милосердия, но они не являются ни патологически злыми как Церсея или Грегор, ни патологически гордыми как Тайвин и Джейми до ампутации и при этом достаточно умны и дальновидны. По факту, Нед куда большее кровопролитие вызвал, чем Бейлиш -- причем будучи полностью информирован о последствиях своих действий. Я уж не говорю про младшего Клигана, на руках которого куда больше крови, чем у того же Бейлиша. Я забыл ещё Дорана Мартелла, он тоже неплох.

Про Старков -- я совсем не про милосердие и держание слова, а про интеллектуальные способности. Санса, Арья, Бран допустим ещё дети совсем, их идиотическое поведение объяснимо возрастом, только Санса потихоньку умнеетв последней книге. Но Робб-то взрослый парень, а не соображает вообще, что с отсылкой Грейджоя, что с женитьбой. Ожидать от окружающих, что они будут себя вести так же как ты себя ведешь -- идиотизм, окружающие же не клоны тебя.

(Ответить) (Уровень выше)

Завидую!
[info]dreamstalk@lj
2011-06-22 18:28 (ссылка)
Как человеку, который первый раз будет читать Мартина.
Я-то уже пятую книгу жду.
Порядок чтения, русский бумажный перевод каждой из четырех изданных книг обычно разбит на два тома -
1 Игра престолов (Game of Thrones)
2 Битва королнй (Clash of Kings)
3Буря мечей (Storm of Swords)
4 Пир Стервятников или Пир Воронов (Feast for Crows)
5 Танец с Драконами (Dane with Dragons) - еще не продается, и еще нет русского перевода!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Завидую!
[info]puffinus@lj
2011-06-22 18:35 (ссылка)
Спасибо за инфу).

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Завидую!
[info]yurakolotov@lj
2011-06-23 03:10 (ссылка)
И - читаемый перевод? Или как всё, что переводилось из фэнтези в последние 20 лет (читай: всегда)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Завидую!
[info]dreamstalk@lj
2011-06-23 04:06 (ссылка)
Хороший.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Завидую!
[info]vospit@lj
2011-06-23 22:59 (ссылка)
Если позволите, уточню вики-ссылкой: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8C_%D0%9B%D1%8C%D0%B4%D0%B0_%D0%B8_%D0%9E%D0%B3%D0%BD%D1%8F
Тоже с нетерпением жду следующей книги. :)
(Конечно, надо сначала б читать, а только потоом смотреть...)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Завидую!
[info]puffinus@lj
2011-06-23 23:00 (ссылка)
Надо, увы - но у меня так не получится. Я уже смотрел.

(Ответить) (Уровень выше)

Брат-акробат и в книге невыразителен
[info]urrik81@lj
2011-06-23 03:59 (ссылка)
Так что духу и букве соответствует.
А эпопею так и не дочитал - у автора кончились симпатичные мне персонажи - мясник он а не автор :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Брат-акробат и в книге невыразителен
[info]puffinus@lj
2011-06-23 11:54 (ссылка)
Говорят, и в самом деле мясник, и даже пародируют).

А характер Джейми стал более-менее прорисовываться только в последней серии, в разговоре со Старкихой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Брат-акробат и в книге невыразителен
[info]urrik81@lj
2011-06-24 02:32 (ссылка)
Ну у автора подход очень интересный в этом смысле, он придерживает раскрытие характера персонажа до гибели предыдущих ГГ :) Как сериальщику, ему равных пока не видел - очень качественный подход к развитию сюжета.
Единственное, что расстроило - если в начале эпопея была псевдоисторическим романом с элементами мистики/фентези, то в конце строго наоборот. Ну по крайней мере по ощущениям.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lomelind@lj
2011-06-23 06:41 (ссылка)
Интересу ради - а как, по твоему, следовало поступить Эддарду при таком раскладе?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-06-23 12:04 (ссылка)
Эддарду - не знаю, чужая душа потёмки. Я знаю, какой логикой руководствовался бы я на его месте. Я бы рассуждал примерно так:

"Неважно, насколько по-человечески хорош король Роберт, как и неважно, какие у него есть права на престол (и есть ли хоть какие-то). Важно то, что, пока он сидит на троне, люди в Семи королевствах работают и торгуют, а не убивают друг друга. Нужно, чтобы так оставалось и после его смерти. И обеспечить это должен я - я ж как-никак Десница. Если раскрыть происхождение детей королевы - что получится? Окажется, что какого-то определённого и неоспоримого преемника у Роберта нет. При таком раскладе после его смерти Станнис и Ренли наверняка вспретенднут на трон. С другой стороны, Ланнистеры тоже вряд ли смирятся с отстранением от власти - а они очень богаты и могущественны. И пойдёт резня по всей стране".

Как-то так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lomelind@lj
2011-06-23 12:11 (ссылка)
ммммм
ты теряешь ещё кусок смысла
в средневековой картине мира (и в картине мира Эддарда) благополучие всей земли напрямую зависит от "правильности" короля. Т.е. если на престоле кто-то левый, то это сродни проклятью на всю страну.

И второй кусок - если поддержать Джоффри, то фактически от его имени будут править Ланнистеры, и то бы ещё полбеды - потому что сам Джоффри тоже не подарок, а против королевского "я так хочу" сложно что-то сделать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-06-23 12:15 (ссылка)
"Т.е. если на престоле кто-то левый, то это сродни проклятью на всю страну".

Так ведь сам же Эддард в молодости и помог посадить на трон "кого-то левого")

"а против королевского "я так хочу" сложно что-то сделать"

Это смотря кому. Я-то, во-первых, Десница, во-вторых, королевский тесть, а в-третьих, всегда могу опереться на верный мне Север. Этого хватит, чтобы вынудить Ланнистеров к уступкам и удержать нашего рубаху-парня, как я его называю, нашего королька от чрезмерных проявлений дури и отмороженности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lomelind@lj
2011-06-23 12:20 (ссылка)
Посадить на трон он помог кого-то правого:) потому что тогдашний король оказался сумасшедшим-пиромантом, а Роберт Баратеон - старший одного из древнейших домов

Там дальше в книге красиво расписано правление Джоффри. Который кладёт с пробором на мать, деда-Ланнистера, здравый смысл и личную выгоду вместе взятые. Да и до того себя проявил - как минимум в эпизоде с убийством волчицы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-06-23 14:11 (ссылка)
Да это и по фильму видно - отморозок наподобие Калигулы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lomelind@lj
2011-06-23 14:12 (ссылка)
а кто такой Калигула и чего он успел натворить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-06-23 14:14 (ссылка)
 Товарищ за неполные четыре года правления успел насовершать весьма эпично (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D1%83%D0%BB%D0%B0):).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lomelind@lj
2011-06-23 15:03 (ссылка)
так и не поняла, что из всего этого можно считать эпичным деянием а не нормой для гадюшника того времени и места

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asocio@lj
2011-06-23 14:23 (ссылка)
Книжку! Книжку-то и надо было сначала читать!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-06-23 14:24 (ссылка)
Теперь уже поздно. Завтра вот, наверное, куплю - и...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]luin_nsk@lj
2011-06-23 23:31 (ссылка)
Фильм хороший, ага. Честь и хвала режиссеру и сценаристу, что сумели сделать фильм максимально близким к книге, и при этом не скатиться в нудятину, характерную для over 9000 саг.
Если же кого-нибудь интересует мое мнение по просмотренному/прочитанному, то оно выражается ровно в одном предложении: "Отряд пережил множество интересных и захватывающих приключений, после чего все умерли" :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-06-23 23:33 (ссылка)
Ну, в фильме-то пока ещё не все:).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]luin_nsk@lj
2011-06-24 09:32 (ссылка)
Ключевое слово - "пока" :) Это ж сага, а в саге все умирают, это закон жанра

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dmitryhorse@lj
2011-06-24 15:01 (ссылка)
В третьей части появятся лефтиши - Одичалые и Братство без знамён :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-06-24 15:05 (ссылка)
Будем посмотреть:).

(Ответить) (Уровень выше)