(Добавить комментарий)

	saint_sergius@lj 2011-07-04 14:32 (ссылка)
	Вот например, когда появился ролик с повешением Хусейна, то мне было его жалко. Про Батьку такого сказать не могу. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	puffinus@lj 2011-07-04 14:33 (ссылка)
	Ну так его пока и не вешают. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	saint_sergius@lj 2011-07-04 14:36 (ссылка)
	Про многих так говорили,но от петли не один правитель не застрахован. (Ответить) (Уровень выше)

gaur_miaur@lj 2011-07-04 14:58 (ссылка)

И вы туда же. Правда вы человек здравомыслящий, чем вам-то Бацька так не угодил? И почему диктатура не естественна для переходного/кризисного/сложного мобилизационного периода в стране? Если обществу нужен диктатор - будет диктатор. Перерастет общество диктатуру, ее и не станет. Общество родит настоящую внутреннюю, а не внешнюю оппозицию. Неужели вы считаете, будет лучше, если Запад свернет шею Лукашенко и экономически колонизирует Республику Беларусь? Имхо, это не было бы не то, что можно назвать естественным процессом. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	puffinus@lj 2011-07-04 15:03 (ссылка)
	Если обществу нужен диктатор Для чего же он нужен? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	gaur_miaur@lj 2011-07-04 15:20 (ссылка)
	Диктатор в значении Лидер. Для ускорения принятия решений в критических ситуациях и стабилизации обстановки. Задача лидера -- преодолеть кризис, задать вектор развития и уйти, но лишь убедившись в том, что это развитие не будет нарушено. Даже в штатах был свой "отец нации". Вообще, нечестно, вопросом на вопрос. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	puffinus@lj 2011-07-04 15:24 (ссылка)
	И что, это существо - преодолевает и задаёт? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	gaur_miaur@lj 2011-07-04 15:43 (ссылка)
	Какое существо? (Ответить) (Уровень выше)

	chaotickgood@lj 2011-07-04 16:53 (ссылка)
	Это мечта нашего населения. Что где-то есть Беловодьеруссия, в которой перодолевают и задают. А уже раз преодолевают и задают, значит это дело рук Лукашенко. Люди-то там такие же, как и здесь. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	puffinus@lj 2011-07-04 17:04 (ссылка)
	И ещё - хорошие люди после смерти попадают в Белоруссию. (Ответить) (Уровень выше)

	gaur_miaur@lj 2011-07-05 09:27 (ссылка)
	http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/be/%D0%A2%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D1%8B_%D0%92%D0%92%D0%9F_%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B8.png (Ответить) (Уровень выше)

	gaur_miaur@lj 2011-07-05 09:28 (ссылка)
	Иди это оно само? (Ответить) (Уровень выше)

	ex_tritopor@lj 2011-07-04 15:04 (ссылка)
	Вы знаете, дефекация тоже естественна так, что никуда без неё, но вот восславлять её как-то странно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	gaur_miaur@lj 2011-07-04 15:29 (ссылка)
	Клеймить ее куда более странно. А попробуйте неделю не срать, так и восхвалять начнете. (Ответить) (Уровень выше)

	1neurozentorro1@lj 2011-07-05 18:30 (ссылка)
	Диктатура вообще неестественна. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	gaur_miaur@lj 2011-07-05 18:53 (ссылка)
	Обоснуй. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	1neurozentorro1@lj 2011-07-06 14:10 (ссылка)
	Она противоречит представлениям естественного права. Представляет собою узурпацию власти группой лиц, в то время как никто не обладает правом осуществлять власть над обществом, кроме самого общества. К тому же, дектатура биологически противоестественна - в мире живой природы диктатуры не существует. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

gaur_miaur@lj 2011-07-06 17:40 (ссылка)

Она противоречит представлениям естественного права. ==================== Что такое №естественное право"? (Диктатура) представляет собою узурпацию власти группой лиц, в то время как никто не обладает правом осуществлять власть над обществом, кроме самого общества. ==================== Почему? Я вот считаю, что в идеале властью должен обладать N субъектов, способный(ые) принести в этой роли максимальную общественную пользу в заданном промежутке времени при текущих обстоятельствах, при N -- любое действительное число. Можете доказать, что правы вы, а не я? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

1neurozentorro1@lj 2011-07-07 15:31 (ссылка)

Могу и легко. Никогда ещё в истории человечества некое, структурально конечное, число субъектов не действовало в интересах общества(то есть - всех и каждого) в целом. Всегда данные группки преследовали свои собственные интересы... ..То есть(исторический пример) - технократический директорат доволен, что Джугашвили с Орджоникидзе требовали строить множество заводов и фабрик. Но рабочие волком воют от т.наз. "трудовой дисциплины"(формы сверх-эксплоатации), чрезвычайных норм выработок и всякого отсутствия рабочего контроля( не говоря уж о реальном самоуправлении трудящихся..)над производством. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	gaur_miaur@lj 2011-07-07 15:40 (ссылка)
	Это еще не доказательство. Еще нужны примеры, когда власть над обществом осуществляло само общество. Причем управляло успешно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	1neurozentorro1@lj 2011-07-07 18:52 (ссылка)
	Самоуправляемые коммуны в Италии, в 1920-22-м годах.. Анархо-республика Арагон, в 30-х. (Ответить) (Уровень выше)

	gaur_miaur@lj 2011-07-07 15:42 (ссылка)
	Кроме того, преследование собственных интересов на входе не отменяет общественной полезности на выходе. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	1neurozentorro1@lj 2011-07-07 18:50 (ссылка)
	..Про Гитлера, что ли?... Но окончательный результат был плачевен - вместо общедоступных "Фольксвагенен" - разорение всей страны и отдача Нижней Силезии и Штеттина. (Ответить) (Уровень выше)

gaur_miaur@lj 2011-07-07 15:50 (ссылка)

А вот у меня еще вопросы: разве общество не содержит конечное число субъектов? И откуда общество при условии реализованной прямой демократии, когда есть технически осуществимая возможность заниматься управлением, знает что ему нужно и как этого достичь? Т.к. кто научит каждую кухарку управлять государством? Она ведь должна уметь. Также, говоря о реальной ситуации, чем собственно т.н. представительная демократия не походит под условие: "структурально конечное, число субъектов не действовало в интересах общества(то есть - всех и каждого) в целом. Всегда данные группки преследовали свои собственные интересы"? С учетом ситуации в таких странах как Беларусь, когда по сути происходит вмешательство извне вкак в полит.жизнь страны, так и в выборный процесс. Также собственно выборы: как их выиграть без денег? И откуда взять деньги не взяв одновременно обязательств лоббировать интересы капитала? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	1neurozentorro1@lj 2011-07-07 18:45 (ссылка)
	Т. наз. "выборы" - есть крайне лживая и лицемерная форма подмены общественного волеизъявления. Массы обязаны избирать из своей среды, из толп избирателей, путём прямого голосования, даже если сие связано с драками будет. Иного варианта нет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	gaur_miaur@lj 2011-07-07 19:23 (ссылка)
	Бесспорно. Массы обязаны избирать из своей среды, из толп избирателей, путём прямого голосования, даже если сие связано с драками будет. Иного варианта нет. ========= Как это осуществить? (Ответить) (Уровень выше)

	bezbogny@lj 2011-07-04 16:42 (ссылка)
	Ну, Саддам тоже тот ещё кровопийца был. Мне, как коммунисту, его совсем не жалко. Он из наших крови выпил столько, что виселица для него - самое меньшая из всех благодарностей. (Ответить) (Уровень выше)

	maxbaer@lj 2011-07-04 14:33 (ссылка)
	ну он же вроде как супротив тупых пиндосов? значиццо - наш. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	puffinus@lj 2011-07-04 14:35 (ссылка)
	Ну так супротив тупых пиндосов (и вообще империализьму) был и Его Превосходительство Пожизненный Президент, Фельдмаршал Аль-Хаджи Доктор Иди Амин, Повелитель всех зверей на земле и рыб в море, Завоеватель Британской Империи в Африке вообще и в Уганде в частности, кавалер орденов „Крест Виктории“, „Военный крест“ и ордена „За боевые заслуги“. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_tritopor@lj 2011-07-04 14:55 (ссылка)
	Дык, и его поддерживали. Они ж любого будут поддерживать, кто словом и делом будет цитировать свет нашего царя Ивана, за жестокость прозванного Васильевичем: «А и жаловати своих холопов вольны мы, а и казнити вольны есмя». Остальное им неважно. Будет в Америке такой персонаж - и его богом сделают. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	puffinus@lj 2011-07-04 14:56 (ссылка)
	Похоже на то. (Ответить) (Уровень выше)

	kazak_marxist@lj 2011-07-04 14:34 (ссылка)
	Бульбашизм головного мозга неизлечим, также как и неизменно сопутствующие ему сталинизм, красконство, гомофобия, шовинизм и прочая хрень. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	livaovy@lj 2011-07-04 20:23 (ссылка)
	(http://www.liveinternet.ru/click?is.gd/kQSwsb) (Ответить) (Уровень выше)

	1neurozentorro1@lj 2011-07-07 15:31 (ссылка)
	+1000! (Ответить) (Уровень выше)

	prosto_vova@lj 2011-07-04 14:38 (ссылка)
	Лукашенко сейчас могут поддерживать только идиоты. А их полно и среди левых, и среди правых. (Ответить)

	_stilgar@lj 2011-07-04 14:39 (ссылка)
	А что теперь? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	puffinus@lj 2011-07-04 14:50 (ссылка)
	Вот, например: http://toxaby.livejournal.com/517245.html. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	_stilgar@lj 2011-07-04 14:56 (ссылка)
	И что в этом нового о кровавом режиме? (Ответить) (Уровень выше)

	remedy_701@lj 2011-07-04 14:56 (ссылка)
	Боги. Я думал там уже массовая приватизация промышленности и земли объявлена. А там всего-то каких то агентов Моссада перцовкой потравили. Вот с вами, либералами, всегда так... (Ответить) (Уровень выше)

	lulushin@lj 2011-07-04 14:45 (ссылка)
	Присоединяюсь к вопросу. Что произошло-то из-за чего появилось "даже теперь"? (Ответить)

	evgknyaginin@lj 2011-07-04 14:46 (ссылка)
	Что означает: поддерживать Лукашенко? Он законно избранный президент Белоруссии и как бы я не относился к нему лично, я уважаю выбор белорусского народа. А поддерживать или не поддерживать Лукашенко - это не что иное как вмешательство во внутренние дела суверенной страны. Заткнитесь, господа-товарищи, это не ваше дело. Чем кумушек считать, трудиться... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	puffinus@lj 2011-07-04 14:49 (ссылка)
	Про выбор народа - хорошая шутка. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	evgknyaginin@lj 2011-07-04 15:13 (ссылка)
	Проблема в том, что, даже если выборы сфальсифицированы, вы как гражданин России не вправе трубить об этом на каждом углу. Вопрос о признании Лукашенко (Асада, Каддафи, Ахмадинеджада и др.) нелегитимным находится не в вашей компетенции. Другое дело - обсуждать конкретные ошибки и достижения президента Лукашенко. Это, конечно же, не возбраняется. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	saint_sergius@lj 2011-07-04 16:09 (ссылка)
	А в чьей,позвольте спросить, компетенции находится вопрос о признании Лукашенко? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	evgknyaginin@lj 2011-07-04 16:25 (ссылка)
	По идее Организации объединенных наций, но Федеральное собрание России вправе разорвать с Белоруссией дипломатические отношения в одностороннем порядке. И только после этого, готовясь к войне, граждане вправе поливать президента соседней державы помоями. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	saint_sergius@lj 2011-07-04 16:32 (ссылка)
	Угу,то есть пока властьимущим в этой стране, внезапно! не взбредёт в голову разорвать дипотношения с режимом Лукашенко, я как рядовой гражданин этой страны не имею права высказать своё оценочное суждение о том что Лукашенко есмь упырь? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	evgknyaginin@lj 2011-07-04 16:44 (ссылка)
	Вообще то у нас - граждан России - есть свой президент. Или если у нас течет крыша, то непременно надо бежать к соседу и смотреть, течет ли крыша у него? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	saint_sergius@lj 2011-07-04 16:47 (ссылка)
	Не вижу разницы,ибо замыкаться только на своих проблемах тоже не есть хорошо. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	evgknyaginin@lj 2011-07-04 16:54 (ссылка)
	Согласитесь, что право свысока критиковать соседа мы имеем только тогда, когда у нас самих все в полном порядке. А если у нас бардак, то советовать соседу, как ему жить, мы совершенно не вправе. Я вообще не понимаю, почему мы как американцы стараемся быть в каждой бочке затычкой? Вы спросите белорусов, им это надо? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

saint_sergius@lj 2011-07-04 17:01 (ссылка)

>Согласитесь, что право свысока критиковать соседа мы имеем только тогда, когда у нас самих все в полном порядке. Какбэ по сравнению с Белоруссией в этой стране таки получше - и пожрать есть и на улицах низачто не хватают. >Я вообще не понимаю, почему мы как американцы стараемся быть в каждой бочке затычкой? А кто считает себя затычкой?Я например просто считаю Батьку упырём,не более того.И если его повесят, то печалиться не буду. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	1neurozentorro1@lj 2011-07-05 18:34 (ссылка)
	>Какбэ по сравнению с Белоруссией в этой стране таки получше - и пожрать есть и на улицах низачто не хватают. К сожалению, здесь вы не правы. РФ на грани голода, а на улицах ещё как хватают низачто. (Ответить) (Уровень выше)

	chaotickgood@lj 2011-07-04 16:55 (ссылка)
	<< Проблема в том, что, даже если выборы сфальсифицированы, вы как гражданин России не вправе трубить об этом на каждом углу. ЛОЛШТО? Вы про свободу слова слышали, ммм? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	evgknyaginin@lj 2011-07-04 17:01 (ссылка)
	Прежде чем рассуждать о свободе слова, вам не мешало бы уточнить, что это такое. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chaotickgood@lj 2011-07-04 17:07 (ссылка)
	Да вот хотя бы в том смысле, в котором вы сказали. Почему мы не вправе трепать на каждом углу, если выборы фальсифицированы? Генотеизм такой? Не нам обсуждать чужих богов? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	evgknyaginin@lj 2011-07-04 17:23 (ссылка)
	Хотя бы не суйтесь со своим уставом в чужой монастырь (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	bitch_lizzie@lj 2011-07-04 20:44 (ссылка)
	высказывание утверждения "выборы в стране икс фальсифицированы " и сование со своим уставом - разные вещи. никто никуда не лезет, просто констатируют факты. разве ктото тут лезет в белоруссию со своими советами из комментирующих? кто? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	evgknyaginin@lj 2011-07-05 05:49 (ссылка)
	Вы принимали участие в белорусских выборах в качестве наблюдателя? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	bitch_lizzie@lj 2011-07-05 05:52 (ссылка)
	я не сказал " верное утверждение " я сказал "утверждение". смысл комментария в том что высказывание утверждений /мнений по какому либо вопросу не ровно " лезть в чужой монастырь ". независимо от того верны эти утверждения/мнения или нет (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	evgknyaginin@lj 2011-07-05 10:57 (ссылка)
	То есть вы распространяете информацию из третьих рук. Извините, но в прежние времена вас бы назвали сплетником. И соответственно к вам бы относились. Впрочем, если вы заметили, к вам и сейчас так относятся. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	bitch_lizzie@lj 2011-07-06 17:14 (ссылка)
	Я ничего не распростанял. я всеголишь указал на ошибку в вашей логике, которую вы сделали общаясь С ДРУГИМИ. им притензии и предьявлейте. еще учитесь следить за нитью и внутренней логикой беседы, а то вам все про фому, а вы им про свою ерему. (Ответить) (Уровень выше)

	kolobok1973@lj 2011-07-05 10:43 (ссылка)
	Трепать Вы имеете полное право о чем угодно:))), только выборы от этого не становятся сфальсифицированными. А трепать - заради Бога, кто ж мешает:)). (Ответить) (Уровень выше)

	ЧиТД ex_tritopor@lj 2011-07-04 14:57 (ссылка)
	>внутренние дела суверенной страны «А и жаловати своих холопов вольны мы, а и казнити вольны есмя» (Ответить) (Уровень выше)

	bezbogny@lj 2011-07-04 17:01 (ссылка)
	Знаете, Медведев - тоже законно избранный президент России, но вот я как-то выбор российского народа не уважаю. Это неправильно? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	evgknyaginin@lj 2011-07-04 17:19 (ссылка)
	Так это и ваш выбор, а потому вы вправе беспрепятственно высказывать о Медведеве все, что вы думаете. Я уже устал доказывать: ребята, давайте займемся своими проблемами, белорусы как-нибудь без нас решат, нужен им Лукашенко или нет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	bezbogny@lj 2011-07-04 18:06 (ссылка)
	Я - гражданин Украины. Этот ваш Медведев - не мой выбор. И я этот ваш выбор не уважаю. Это плохо? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	evgknyaginin@lj 2011-07-05 05:25 (ссылка)
	А чем вам, как гражданину Украины, не угодил Медведев? Я, например, как гражданин России, живущий в Крыму, невысокого мнения о Януковиче и вообще политической элите Украины, но понимаю, что украинцы должны через это пройти, чтобы убедиться - "никто не даст нам избавления, не бог, не царь и не герой". (Ответить) (Уровень выше)

	klatzer@lj 2011-07-04 14:52 (ссылка)
	Дадада пусть его свергнет ЗОГ и Белоруссия станет второй Украиной - свободным членом стремящимся в ЕС и НАТО. А еще пейсать что угодно можно будет! Даже "Мага Виру" только вместо укров с белорусами. Ведь это же и есть СВОБОДА! (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	l0rentz@lj 2011-07-04 15:08 (ссылка)
	Украину в ЕС не возьмут 100% а вот что Белорусь шанс есть. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	klatzer@lj 2011-07-04 15:14 (ссылка)
	Да. Это то и плохо. В укров слишком много лавэ надо вбухать, потому они в НАТО перед самой третьей мировой в виде пушечного сала пойдут. А иначе никак! А вот Белоруссию могут поднять на свои деньги, после того как заместо Батьки какогонибудь Юшенковича посадят. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	l0rentz@lj 2011-07-04 17:02 (ссылка)
	Про нато сомневаюсь, белорусам оно надо как собаке пятая нога, а вот людей которым нравится на границе торчать я ещё не встречал. (Ответить) (Уровень выше)

	evgknyaginin@lj 2011-07-04 15:16 (ссылка)
	Кстати, и в НАТО она может вступить беспрепятственно, так как не имеет на своей территории иностранных военных баз. (Ответить) (Уровень выше)

	puffinus@lj 2011-07-04 15:12 (ссылка)
	Вы говорите так, будто это что-то плохое. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	klatzer@lj 2011-07-04 15:17 (ссылка)
	Дада, магавиру и страну-лэбедию пейсать это дело хорошее, как и онанизм. Ну в самом деле, ну кому же от этого плохо что древние укры строили великую цивилизацию на трипольских равнинах! Можно конечно включить моск и подумать а зачем ее пишут но это наверное слишком сложно, да? (Ответить) (Уровень выше)

	evgknyaginin@lj 2011-07-04 15:18 (ссылка)
	Это с какой стороны посмотреть. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	puffinus@lj 2011-07-04 15:21 (ссылка)
	Если с моей - так без разницы. Белоруссия и сейчас буржуазная страна, и при вступлении в ЕС останется ею. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	gaur_miaur@lj 2011-07-04 15:35 (ссылка)
	А какие не буржуазные? В Белоруссии Джини был до кризиса 27-28 (в Швеции 23). Вы хотите всего и сразу что ли или не видите разницу между перпективно и "полная жопа" иол и то и другое "буржуазная страна"? (Ответить) (Уровень выше)

	evgknyaginin@lj 2011-07-04 15:39 (ссылка)
	Извините, я не знаю, что такое буржуазная страна. Основные средства производства в Белоруссии, насколько я понимаю, находятся в государственной собственности, что Брюссель не приветствует. Другая проблема в том, что Белоруссия крайне нуждается в рынках сбыта своей продукции, но я не уверен, что ЕС готова ей это предоставить. (Ответить) (Уровень выше)

	chaotickgood@lj 2011-07-04 16:57 (ссылка)
	Я определённо предпочёл бы жить на Украине, а не в Белоруссии. Несмотря на те полторы дырявые плюшки, которые Лукашенко своему народу выдавал - в обмен запрещая аплодировать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	l0rentz@lj 2011-07-04 17:26 (ссылка)
	Вы не в курсе курсе куда делся yakobinets@lj? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	puffinus@lj 2011-07-04 17:26 (ссылка)
	Блджад, и в самом деле... Неужто дотянулся проклятый Суп? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chaotickgood@lj 2011-07-04 17:39 (ссылка)
	Я сейчас попытаюсь узнать. (Ответить) (Уровень выше)

	ext_697649@lj 2011-07-04 17:54 (ссылка)
	Да я ещё всех вас переживу) Просто у меня привалило работы и пока что нехватка времени на ЖЖ, так что я самовыпилился на неделю-другую, чтобы меньше соблазна было. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	puffinus@lj 2011-07-04 18:13 (ссылка)
	Воистину воскрес!:) (Ответить) (Уровень выше)

	chaotickgood@lj 2011-07-04 19:12 (ссылка)
	А, ну норм тогда. Предупреждал бы :))) (Ответить) (Уровень выше)

	tot_13@lj 2011-07-05 07:31 (ссылка)
	Возращайтесь. :) (Ответить) (Уровень выше)

	Работа - зло. Ленин бы работал, 55 томов не написал ossuley@lj 2011-07-05 16:27 (ссылка)
	Главное, запилиться не забудь) (Ответить) (Уровень выше)

	chaotickgood@lj 2011-07-04 17:30 (ссылка)
	Опа! Нет, не в курсе. Что за чёрт? (Ответить) (Уровень выше)

	klatzer@lj 2011-07-04 18:17 (ссылка)
	А лопатой работать умеете? Азаров недвусмысленно намекнул что свободным людям Украины пора бы начать кормиться с огородов. И это правильно. В свободной аграрной стране так и должно быть. (Ответить) (Уровень выше)

	ext_487853@lj 2011-07-04 19:50 (ссылка)
	По мне, так комиссия по морали или уголовное преследование за яичницу на вечном огне и за хрен на конституции - это ничем не лучше белорусских практик. (Ответить) (Уровень выше)

	gaur_miaur@lj 2011-07-05 19:04 (ссылка)
	Хорошо там, где нас нет. Вот я на Украине есть. И мне не хорошо. Но я нашел куда съёбывать, а хату могу и вам сдать. Без шуток. Одесса, море солнце. Если зарабатывать дистанционно будете (а тут вам даже за наши копейки хрен кто разрешение на работу даст), то может и исполнится ваша мечта. (Ответить) (Уровень выше)

	serg_markov@lj 2011-07-04 16:18 (ссылка)
	Левый, и качественный http://www.nr2.ru/moskow/337943.html (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	puffinus@lj 2011-07-04 16:21 (ссылка)
	Да какой это левый? Обычный импераст. К тому же унылый и занудный до невозможности. Ну ё-моё, придумал бы хоть что-нибудь свежее! А он крутит всё ту же шарманку: американская агентура, деньги Госдепа... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ext_487853@lj 2011-07-04 16:27 (ссылка)
	А зачем тот фотограф по вашей ссылке тексты на английский (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ext_487853@lj 2011-07-04 16:29 (ссылка)
	... и польский дублирует? По мне, так для отчёта в госдеп. Копирайты на фотки он тоже ставить не забывает, ррррреволюционер. (Ответить) (Уровень выше)

	serg_markov@lj 2011-07-04 16:51 (ссылка)
	Ну, тем не менее клянется в верности идеям марксизма-ленинизма (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ext_487853@lj 2011-07-04 18:02 (ссылка)
	При этом его тезисы по поводу фейсбука не слишком отличаются от тезисов того же Ассанжа, который уж никак и не марксист, и не имперец. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	serg_markov@lj 2011-07-04 18:15 (ссылка)
	При всем уважении к марксизму-ленинизму очень многие из его поклонников постоянно занимаются защитой всякой погани, лишь бы она "противостояла захватническому империализму" (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ext_487853@lj 2011-07-04 18:24 (ссылка)
	На фоне практики империализма (например, в той же Греции) даже погань выглядит очень достойно. Вообще забавно, как некоторые леваки возмущаются греческим дефолтом и грядущей распродажей суверенитета, и при этом воспевают минскую "революцию", итоги которой будут похлеще, чем в Греции. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	serg_markov@lj 2011-07-04 18:39 (ссылка)
	Для выявления где лучше критерий собственно один, куда народ стремится, из Греции мало кто стремится на деспотический восток , зато Греция стонет от наплыва всякой публики с востока (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ext_487853@lj 2011-07-04 18:44 (ссылка)
	Выявление "где лучше" в принципе только запутывает - ибо потрясения в Белоруссии не сделают её европейской по уровню жизни. Собственно, вся цель недавних революций на ближнем востоке - превратить эти страны в сырьевой/трудовой резерв Евросоюза, но при этом не давая населению даже тех минимальных преференций, которые получили новые члены ЕЭС. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

deadmanru@lj 2011-07-04 21:46 (ссылка)

>при этом не давая населению даже тех минимальных преференций, которые получили новые члены ЕЭС. Можно поподробнее, какие такие префенации получили новые члены ЕС, например Латвия. Где мне свою часть префенаций получить, а то понимаешь люди говорят, а я не в курсе. Обанули сволочи. Ну чисто так профинансировали, взяли и сахарные заводы ликвидировали, в результате чего сахар подорожал. А то понимаешь у нас в западном ЕС своего сахара хватает, зачем вас собственный сахар, когда нам свой некуда девать? А Белорусам да. Максимум что светит, белорускам минет в борделях, а белорусам сортиры чистить. Это пока они такого нос воротят, пару лет демократии и демократических реформ, и за такую работу друг другу глотки начнут рвать, ибо безработица, а кушать что то надо. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ext_487853@lj 2011-07-05 04:19 (ссылка)
	Например, возможность без визы свалить в богатые европейские страны и устроиться там на работу - вполне себе преференция, на мой взгляд. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	deadmanru@lj 2011-11-22 09:28 (ссылка)
	Свалить в чужую страну, в которой живёт народ с другой культурой и менталитетом? Это не в Белоруссию, Украину или Россию приехать... И потом многим претит мысль быть колбасным мигрантом. (Ответить) (Уровень выше)

	_iga@lj 2011-07-05 01:12 (ссылка)
	Ассанж призывает запретить Фейсбук? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ext_487853@lj 2011-07-05 05:41 (ссылка)
	Ассанж считает фейсбук инструментом американских спецслужб. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

_iga@lj 2011-07-05 06:57 (ссылка)

Ну смотрите, во-первых, Ассанж не призывает государства запретить facebook, как Аграновский. Во-вторых, тезис Ассанж состоит вот в чём: Facebook in particular is the most appalling spying machine that has ever been invented. Here we have the world’s most comprehensive database about people, their relationships, their names, their addresses, their locations and the communications with each other, their relatives, all sitting within the United States, all accessible to US intelligence. Facebook, Google, Yahoo – all these major US organizations have built-in interfaces for US intelligence. (http://rt.com/news/wikileaks-revelations-assange-interview/) Сравните с тезисом Аграновского: "ЦРУшный проект для того, чтобы организовывать массовые беспорядки в неугодных странах." Как видно, это совершенно разные тезисы. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ext_487853@lj 2011-07-05 07:06 (ссылка)

Ключевые слова тут - "ЦРУшный проект", и они в общем не расходятся с тезисом Ассанжа. Если есть контроль над сервисом, то можно легко вбрасывать нужные идеи, пиарить нужные группы или записи и удалять враждебные - что собственно и делается. На мой взгляд, фейсбук вообще в большей степени инструмент пропаганды от лица якобы объективных свидетелей (недавняя история с фейковой сирийской блоггершей, например). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

_iga@lj 2011-07-05 08:03 (ссылка)

Чтобы "вбрасывать", никакого контроля не требуется. ЦРУ может вполне вбрасывать даже в "российский" ЖЖ. Ассанж говорит только о разведывательной функции - сервера и каналы Facebook находятся в США, то есть доступны на чтение американским спецслужбам. Ассанж не считает Facebook ЦРУ-шным проектом: Now, is it the case that Facebook is actually run by US intelligence? No, it’s not like that. It’s simply that US intelligence is able to bring to bear legal and political pressure on them. And it’s costly for them to hand out records one by one, so they have automated the process. И ещё раз сравните с Аграновским. По его словам, Facebook специально сделали для организации беспорядков. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ext_487853@lj 2011-07-05 09:34 (ссылка)

Ну это вообще вопрос определений. Понятно, что Ассанж оперирует только просочившимися в открытый доступ сведениями - что Фейсбук без суда, по одному запросу спецслужб, сливает информацию о пользователях. А тот же гугл, например, вполне открыто сотрудничает с АНБ (причём в своё время приводились данные, что и создан он был на деньги АНБ, а потом использовался для освоения бюджетов этой организацией). Или вспомните известную историю про википедию и SlimVirgin - там ведь тоже вопросов больше, чем ответов. Возможно, агент спецслужб самостоятельно достиг административных высот в проекте, но вполне возможно, что ему помогли. Однако очевидно даже на одном этом примере, что степень влияния спецслужб на политику внешне независимого проекта очень значительна. (Ответить) (Уровень выше)

	_iga@lj 2011-07-04 16:30 (ссылка)
	"Я считаю, что на территории России конкретно эта социальная сеть должна быть или запрещена, или ее деятельность как-то ограничена. Потому что это ЦРУшный проект для того, чтобы организовывать массовые беспорядки в неугодных странах" Вот странно, почему он не призывает запретить ЖЖ? Потому что его купил олигарх Мамут? (Ответить) (Уровень выше)

	ext_487853@lj 2011-07-04 16:26 (ссылка)
	Да уж, о ливийской революции её левые поклонники как-то стыдливо забыли, но тут зато белорусская подкатила. (Ответить)

	Ваш пост добавлен в сюжет besttodayru@lj 2011-07-04 16:58 (ссылка)
	Уважаемый puffinus! Ваш пост признан интересным и добавлен в сюжет "Восставшая Беларусь" на сайте "BesTToday.ru: лучшее в блогах": http://besttoday.ru/ Ваш пост можно найти по адресу: http://www.besttoday.ru/subjects/678.html (Ответить)

evgknyaginin@lj 2011-07-04 17:13 (ссылка)

"и пожрать есть и на улицах низачто не хватают". Не слышал, что в Белоруссии кто-то голодает. Выйдите на демонстрацию "Другой России" и вас схватят. "просто считаю Батьку упырём,не более того" Вы можете считать своего соседа кем угодно, но если вы выскажете свое мнение, то на судебном процессе вынуждены будете подтвердить это документально. Лукашенко не может подать против вас иск о защите чести и достоинства, он не может вам ответить. Извините, но в таком случае ваша ругань, не подкрепленная хоть какими-то аргументами, это лай из подворотни. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	saint_sergius@lj 2011-07-04 17:39 (ссылка)
	>если вы выскажете свое мнение, то на судебном процессе вынуждены будете подтвердить это документально Как вы себе это представляете?)) Хотя вероятно вы не слышали об оценочном суждении.Гугл в помощь. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	evgknyaginin@lj 2011-07-05 05:11 (ссылка)
	Если вас назовут упырем, вы не возмутитесь, так как не сочтете это ни клеветой, ни оскорблением, я правильно понимаю? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	saint_sergius@lj 2011-07-05 12:06 (ссылка)
	Конечно!Я не настолько велик как Батька!) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	evgknyaginin@lj 2011-07-05 14:34 (ссылка)
	Супротив батьки выступают упыри, я правильно понимаю? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	saint_sergius@lj 2011-07-05 14:43 (ссылка)
	Ну это уже толсто.Аккуратней надо,тоньше) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	evgknyaginin@lj 2011-07-05 15:29 (ссылка)
	Глисты, аскариды? (Ответить) (Уровень выше)

	не только в России david_sand@lj 2011-07-04 17:48 (ссылка)
	Сторонники крепкой руки встречаются везде и они явно не левые. А Лукашенке явно пришел конец, вопрос времени. Жаль что это все через экономический развал пришло. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: не только в России puffinus@lj 2011-07-04 18:12 (ссылка)
	Не левые, но называют себя так. Да, Фромм велик. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не только в России abbot02@lj 2011-07-04 20:57 (ссылка)

В России вечная проблема слов )) Всё называется совсем не тем, чем является. И левого у этих "левых" только название. И да, таки, Фромм велик. Поскольку, на самом деле, оне обнокновенные пидорасы (к тому ж ещё и пассивные )) и унылое говно имперско-обывательского (http://vz.ru/columns/2011/7/4/504606.html) цвета, запаха и толка. А настоящие левые (и по словам, и по делам )) у нас как раз те, кого они называют пидорасами. В такой вот взаимно-обратимой позиции они теперь находятся по отношению друг к другу. (Ответить) (Уровень выше)

Re: не только в России comprosvet@lj 2011-07-05 08:45 (ссылка)

Вы считаете "великим" человека, который явления политики выводил из психологии? Что же до собственно сабжа: увы под "социализмом" у нас привыкли понимать брежневизм, на который лукашенковский режим весьма похож. Проблема еще и в том, что критики Лукашенко справа слышно куда больше, чем слева - поэтому и находится много желающих поддерживать его, исходя из логики "враг моего врага (т.е. либералов) - мой друг". Разумеется, выход может быть только в развитии и укреплении антиревизионистской идеологии, враждебной и либерализму, и брежневизму. (Ответить) (Уровень выше)

	ext_404405@lj 2011-07-04 19:05 (ссылка)
	Лука-долбоеб и конец его близок.Он заебал всех,повторяю-всех (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	puffinus@lj 2011-07-04 19:08 (ссылка)
	Похоже на то. Правда, вовсе не факт, что после него будет лучше. Но свалить его белорусы должны, и наверняка свалят. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ext_404405@lj 2011-07-04 19:31 (ссылка)
	дело не в лучше-хуже,а в том,что выборы должны быть более менее честные и регулярные,хотя бы как на Украине. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	gaur_miaur@lj 2011-07-05 19:09 (ссылка)
	Ха! Нашли блин, пример. (Ответить) (Уровень выше)

	notassotiation@lj 2011-07-04 20:01 (ссылка)
	Забавно наблюдать как всякую аморфность раздражают люди с яйцами. (Ответить)

	vladimir_ussr@lj 2011-07-05 02:26 (ссылка)
	(Ответить)

	momoti_clan@lj 2011-07-05 03:51 (ссылка)
	А я пока подожду с оценками. Посмотрю на развитие ситуации. Одно могу сказать: Лукашенко - советский человек до мозга костей,совершенно советского воспитания. И действует он соответственно. Не понимая при этом, что условия-то изменились... (Ответить)

тебе- сюда для лечения мозга : rossss22@lj 2011-07-05 06:36 (ссылка)

В Лондоне избиты полицией и арестованы 30 человек из десятков тысяч протестующих работников образования http://www.inosmi.ru/video/20110705/171607336.html А быдло все завывает:Лукашенко "диктатор", а в Минске "революция". А оказывается диктаторы и революция совсем в "демократической" ЕС. Кстати если ты думаешь, что Лукашенко так уж плохо рулит экономикой, а белорусы живут так бедно - предлагаю тебе умственное упражнение.Нужо повторять как мантру: Греция, Ирландия, Испания, Португалия, Латвия вступили в ЕС и живут хорошо. Россия - рай для пенсионеров. Предприятия - отдадим Абрамовичам, с/х (совхоы, агрогородки) ликвидируем,производство товаров народного потребления (тракторов, Белазов) свернем и белорусы заживут как в Молдавии (то есть хорошо)! (Ответить)

almar_ru@lj 2011-07-05 07:25 (ссылка)

Есть определенная когорта российских кротов-оппозиционеров, на протяжении десятилетия пудрящая мозги своим соратникам сказкой о добром батьке. И конечно их в меньшей степени волновала судьба Белоруссии и белорусов. Вес этот пиар «сильной руки» был рассчитан именно на российскую паству. Поэтому им в принципе всё равно, кого пиарить: лукашенко, бандюковича, кадафи, хусейна или сталина. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	almar_ru@lj 2011-07-05 09:19 (ссылка)
	а товарищ сталин не только воин и несчастный отец, но и ещё и несчастный муж (жену довел до самоубийства). Что с того? (Ответить) (Уровень выше)

	gaur_miaur@lj 2011-07-06 04:36 (ссылка)
	по делу есть что сказать или только волну гнать горазды? (Ответить) (Уровень выше)

ex_anglares@lj 2011-07-05 08:27 (ссылка)

Режим Лукашенко омерзителен не тем, что он - диктатура, диктатуры разные бывают, в том числе прогрессивные и достойные поддержки. В свое время у Якобинца был хороший текст "Диктатура брюха" - так вот ярким примером государства, в котором эта самая "диктатура брюха" является государственной идеологией как раз и была до недавнего времени лукашенковская Белоруссия. Квинессенцией всего духа этого государства стала прозвучавшая после прошлогодних декабрьских беспорядков фраза какой-то тупорылой бабищи из Центризбиркома "Женщина должна дома щи варить, а не по площадям шастать" - вот это беркемовско-гоблинское скотско-жлобское "дома надо сидеть" являет собой всю суть лукашенковского режима. Его тут с Каддафи постоянно сравнивают, но очевидно, что для Лукашенко это незаслуженный комплимент - как бы к Каддафи ни относиться - все же нельзя отрицать, что он неординарная и самобытная личность, а Лукашенко - просто жлоб с кругозором вахтера или колхозного сторожа. Ну и также следует отметить, что история лукашенковской Белоруссии демонстрирует одну очевидную истину - когда народ меняет свободу на стойло с полной лоханью, то в конечном счете он рано или поздно оказывается в своем стойле и без свободы и перед пустой лоханью. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	almar_ru@lj 2011-07-05 09:25 (ссылка)
	>Квинессенцией всего духа этого государства стала прозвучавшая после прошлогодних декабрьских беспорядков фраза какой-то тупорылой бабищи из Центризбиркома "Женщина должна дома щи варить, а не по площадям шастать" А это просто творческое развитие принципа, который когда-то неосторожно выдал сам лукашенко: "Народу нужны чарка и шкварка". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	gaur_miaur@lj 2011-07-06 04:33 (ссылка)
	А вам не нужны, вы как-то обходитесь без воды и пищи? Или если скинуть Лукашенко, то мгновенно наступит коммунизм и будут не только чарка, шкварка, но и повсеместный творческий труд. (Ответить) (Уровень выше)

gaur_miaur@lj 2011-07-06 04:29 (ссылка)

когда народ меняет свободу на стойло с полной лоханью, то в конечном счете он рано или поздно оказывается в своем стойле и без свободы и перед пустой лоханью. ============== Выбрав то, что вы называете свободой народ гарантированно оказывается не только без лохани, но и без штанов и с хуем в заднице. Если белорусский народ не хочет учиться на чужих ошибках, он волен искать собственные грабли. Опыт 92-94гг. по-видимому был недостаточно убедителен. Что ж, если ребенку не удалось получить достаточно поучительный удар током, засунув пальцы в розетку, не удивительно, что он повторит сей трюк. Только потом не плачьте. (Ответить) (Уровень выше)

	v0lf@lj 2011-07-05 14:30 (ссылка)
	(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	almar_ru@lj 2011-07-06 03:59 (ссылка)
	красный цвет бы не поганили попусту. Очередной "кротовый" сайтик. (Ответить) (Уровень выше)

	mengele_kun@lj 2011-07-05 16:48 (ссылка)
	Как же быть с выбором между усатой залупой и правыми либертарианцами? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	1neurozentorro1@lj 2011-07-05 18:43 (ссылка)
	"Оба хуже..." (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

baizhi@lj 2011-07-05 19:23 (ссылка)

Альтернативы нет! Да и выбора тоже - потому что усатая залупа слила и никому не нужна. А правые либертарианцы - наоборот - идут от альтернативы левоватой риторике, и любимы везде, так как собираются по приходу к власти отдаться всеблагим корпорациям и свободному рынку, что очень правильно для интересов иностранцев. Хотя откровенно говоря и у Лукашенко есть ещё шансы в пороховницах основать династию ) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	1neurozentorro1@lj 2011-07-06 14:16 (ссылка)
	Похоже, что у Луки Вусатого действительно не останется выбора и ему самому придётся продать Беларусь с потрохами мультинациональным и транснациональным корпорациям, на манер нынешненго оппортунистского руководства формально "коммунистической" КПК. (Ответить) (Уровень выше)