Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2011-07-31 20:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Кому выгодно-2, или Конспироложества псот

 -Убитого ребёнка видел я.
-Да Дмитрия ль?
-Сказали мне, что Дмитрий.
А.К. Толстой


А сейчас я впаду в тот самый грех, за который не раз порицал других - в конспироложество. Во-первых, тема располагает, а во-вторых, если изредка и ненадолго, то можно. Как говорят кинорежиссёры, один раз - не Тинто Брасс.

Итак, кому же выгодна та куча трупов в Норвегии? Я задаю этот вопрос, не нацеливаясь на какие-либо далеко идущие выводы. Если сыну-наследнику выгодна смерть отца - отсюда ещё не следует, что сын его непременно убьёт. Но всё же, но всё же...

Я как человек левых взглядов не питаю симпатий к европейским правым, тем более ультраправым. Но всё-таки вынужден признать: в наименьшей степени это побоище было выгодно им. После него они сильно упали в общественном мнении. Теперь их считают отморозками, отважно истребляющими тех, кто не может оказать сопротивление.

Конечно, в России такая позиция найдёт понимание не у всех - тут и поклонников Буданова развелось, как крыс. Но в дикой и отсталой Европе, насколько я знаю, ещё не научились видеть что-то достойное в убийстве беззащитных.
 
А кому от этого польза? В первую очередь, разумеется, спецслужбам - о чём я уже писал. Теперь они получат ещё больше воли и денег, чем прежде.
 
Кроме того, у себя во френдленте я встретил весьма, на мой взгляд, неглупую мысль: Следует подумать, кому еще теракт мог быть выгоден. А выгоден он "несчастной мученице" - терявшей до последнего времени свой электорат Рабочей партии Норвегии, которая теперь запросто сомнет оппозицию перед выборами. Имхо, логично. Брейвик толпами убивает людей - значит, он плохой. А раз плохой Брейвик против Рабочей партии - стало быть, она хорошая, и за неё нужно голосовать. Просто, как дважды два.

А теперь я низвергнусь в новые бездны конспироложества. Потом обещаю вернуться.

Уже не первый век известна такая психологическая фишка. Допустим, приближается к вам человек - скажем, мужчина. Одетый... ну, так, как люди обычно и одеваются. Вы наверняка обратите внимание, молод он или стар, блондин или брюнет, насколько высок ростом, имеются ли у него усы и борода.

А теперь представьте, что этот человек - в белом халате, на голове у него докторский колпак, на шее стетоскоп. Тут уже ваше внимание будет сконцентрировано не на каких-то особенностях человека, а на том, что он врач. Не исключено, что вы впоследствии даже не сможете описать внешность этого врача.

То же самое будет, если на незнакомце полицейская форма. В глаза бросится прежде всего она. Полицейский - это не человек, это функция, а какие индивидуальные особенности могут быть у функции?

Брейвику подобные ухищрения были, разумеется, ни к чему. Он вовсе не стремился сохранить инкогнито - напротив, он жаждал славы, которой и добился. Но полицейская форма... Уцелевшие жертвы Утёйы дали показания - но точно ли они видели, как в них стрелял именно Брейвик, а не какой-то другой рослый, накачанный блондин в полицейском прикиде? Вдобавок есть ведь сведения, что убийц было больше одного.

Никаких выводов я делать не стану. Просто повторю то, что говорил об этой истории с самого начала: дело ясное, что дело тёмное.

И я, в отличие от многих моих собратьев и сосестёр по блогосфере, не стану принимать как аксиому, что во всей этой бойне виноват псих-одиночка.


(Добавить комментарий)


[info]bisey@lj
2011-07-31 13:51 (ссылка)
Ну, вроде бы, уже были случаи, когда псих-одиночка убивал десятки людей за раз. Учитывая, что Брейвик долго готовился и даже озаботился спецбоеприпасами - то ничего невероятного тут нет.
И, кстати, версия об убийце-одиночке не противоречит конспирологическим штудиям. К. Еськов в своих "Паладинах и сарацинах" описывал идеальный теракт примерно так: "Дайте возможность тому, кто хочет это сделать, исполнить своё желание". Так что версия о том, что убийца - Брейвик и только он, ничуть не противоречит версии о том, что эта акция была кому-то выгодна.

(Ответить)

Судя по "политикал инкорект"
[info]conns_lj@lj
2011-07-31 14:05 (ссылка)
"Но в дикой и отсталой Европе, насколько я знаю, ещё не научились видеть что-то достойное в убийстве беззащитных." - всё не так.
В тусовке левых на острове многие увидели сборище любителей мусульман. Так как сами мусульмане очень агрессивны - те, кого убивал Брейвик не воспринимаются беззащитными, а наоборот - воспринимаются угрозой для жизни.

(Ответить)


[info]rezerved@lj
2011-07-31 14:17 (ссылка)
Как человек, ведущий отчасти конспироложеский блог, откликнусь. Но не соглашусь. Даже, пожалуй, заявлю, что это как раз тот случай, когда позиция идеолога гораздо продуктивнее позиции конспиролога.

Что мы можем сказать с позиции конспирологии? "дело ясное, что дело тёмное" - не более. Правящей партии оно надо? Нахуй-нахуй... "Не уследили", "обосрались" и т.п. А если "некие силы" её наказывали, то за что? Тут уже некий Наганофф предлагал вспомнить, кто в последнее время угрожал Европе терактами (намекая на Каддафи). Ага-ага... Но ведь норвеги собирались свернуть своё участие в военных операциях НАТО против Ливии... так может, всё-таки, "противная" сторона зубки показала?

Вот. С позиции конспирологии (на данном этапе) - тупик.

А вот в сфере идеологии можно чётко и ясно сказать: вот он, ваш нацизм/расизм; он всегда такой. Причём абсолютно неважно, какой это нацизм/расизм - норвежский, русский, еврейский или африканский. Он всегда приводит к тому, что кто-то присваивает себе право лишить тебя жизни просто на том основании, что она у тебя есть. На практике ему, в конечном итоге, даже неважно, какой ты: просто ты есть - и значит, тебя (по его логике) не должно быть. Брейвик - это нацизм как он есть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yurakolotov@lj
2011-07-31 16:08 (ссылка)
По первой половине претензий к оратору не имею :)

А по второй только одну. Если нацизм - это "право лишить жизни на том основании, что она у тебя есть", то тогда коммунизм (в столь же примитивизированной, разумеется трактовке) - это "право лишить жизни на том основании, что так хочется коллективу". И это право, право же, не намного лучше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rezerved@lj
2011-08-01 00:48 (ссылка)
Но обсуждаемый коллектив (если отрешиться от мифических страшилок) может захотеть этого лишь в одном случае: если ты - Брейвик, если ты присвоил себе право смотреть на окружающих, как на жертвенных животных.

С учётом того, что любое устройство в той или иной мере отягощено злом, коммунизм предпочтительнее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]comprosvet@lj
2011-07-31 15:36 (ссылка)
>не стану принимать как аксиому, что во всей этой бойне виноват псих-одиночка

А кто считает, что он одиночка и ему не помогали однопартийцы (формально бывшие) из ФрП?

>Но в дикой и отсталой Европе, насколько я знаю, ещё не научились видеть что-то достойное в убийстве беззащитных.

Вот увидите: через лет пять в Европе будет как минимум 3-4 правых диктатуры (откровенных гитлерастов, конечно, не будет, но вот на довоенную ВЕ и Латинскую Америку 70-х будет похоже).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yurakolotov@lj
2011-07-31 16:06 (ссылка)
Вы оптимист. Эта мрачная перспектива лучше того, что медленно надвигается сейчас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comprosvet@lj
2011-07-31 16:26 (ссылка)
Вы - еще одного подтверждение того, что "культурные" националисты и либералы всегда готовы поддержать фашизм против "социалюшек" или "чужаков" (кто будет этими чужаками - без разницы).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad@lj
2011-07-31 18:05 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]l0rentz@lj
2011-08-01 15:18 (ссылка)
Что надвигается-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurakolotov@lj
2011-08-01 15:59 (ссылка)
Ну, кому что. Кому коммунизм, кому фашизм. Кому передел мира между исламом и Китаем. А кому - так и просто 2012 и конец света.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]l0rentz@lj
2011-08-01 16:08 (ссылка)
Ну iwia про Европу писал.. Я так понял вы о ней же, не?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurakolotov@lj
2011-08-01 16:15 (ссылка)
Несомненно. Но развивать эту тему здесь неохота, тем более, что оффтоп.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]altruist_lj@lj
2011-07-31 16:55 (ссылка)
Почему я с тобой стал постоянно соглашаться?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-07-31 17:26 (ссылка)
Может, где-то на медведей мор напал?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neo_los@lj
2011-07-31 17:04 (ссылка)
так он вроде, представившись полицейским, как можно больше вокруг себя народа собрал, а потом уже начал крошить всех направо и налево, в том числе разбегающихся и расплывающихся.
вот для чего ему нужна была форма.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-07-31 17:26 (ссылка)
Так ведь одно другому не мешает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blau_kraehe@lj
2011-07-31 17:17 (ссылка)
Вы слишком хорошо думаете о европейских правых. Наци - они везде одинаковы. У нас NPD тоже не выразила никакого сожаления о жертвах (хотя по идее это первое, что они должны были сделать, если у них есть хоть капля ума), а рядовые интернет-наци реагировали отчасти так же, как и российские. Конечно, в подробности я не вдавалась - и так тошнит.
Херой, короче.
Да и чего бы им его не восхвалять, если они уже дедушку Хитлера порой на свет вытаскивают?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-07-31 17:27 (ссылка)
Вам, конечно, виднее. Да я ведь говорил, что пишу это где-то наполовину в порядке бреда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad@lj
2011-07-31 18:07 (ссылка)
как сказал Миша Вербицкий: "Спервадобейся" :)
этот "псих" сделал то о чём мечтали миллионы :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-07-31 18:08 (ссылка)
И что же именно? Прославился?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2011-07-31 18:38 (ссылка)
принципиально не стану додумывать чужие мысли :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blau_kraehe@lj
2011-07-31 18:30 (ссылка)
Не миллионы, а сотни, максимум - тысячи, если всю Европу брать. "Как начнет эта тысяча шуметь под окнами".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]l0rentz@lj
2011-08-01 15:13 (ссылка)
Соглашусь с первым комментарием. Теперь говорят Брейвик попадался на глаза спецслужбам при покупке подозрительных химикалиев. Вот с выгодой для себя решили не проверять его, а может там тоже нацики завелись.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-08-01 15:15 (ссылка)
Я не специалист, но всё же полагаю: подобный парнишка в принципе не мог не попасть в поле зрения спецслужб.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rsokolov@lj
2011-08-02 18:05 (ссылка)
Вообще-то, больше всего от действий Брейвика выиграли всякого рода сетевые конспирологи.

Я, конечно, никого ни в чем не обвиняю, и пишу это в порядке бреда, но... Делайте выводы, короче.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-08-02 18:06 (ссылка)
Да они от всего выигрывают, и не только сетевые.

"Вы слышали, Талейран умер! Интересно, зачем это ему понадобилось?"(с).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rsokolov@lj
2011-08-02 18:24 (ссылка)
Точно, да.

Страшно даже подумать, кому могло быть выгодно падение Тунгусского метеорита.

(Ответить) (Уровень выше)