Да хрень это все про гетто -- в понедельник крошили район где живет одна сотрудница (чуть более старше меня), сегодня вообще эвакуиировали район где живет начальник нашего отдела по всей Европе. В Лондоне не так много настоящих гетто, практически во всех районах есть очень приличные улицы, и не очень приличные. Причем качество улиц зависит в основном от поведения населеяющих их людей -- иногда заворачиваешь за угол, и внезапно попадаешь в тотальную, извиняюсь, жопу, где все исписано графитти, валяется мусор, дома в плохом состоянии итд.

>>От хорошей жизни магазины не громят.

Это не так. Далеко не так.

Как правило, совершение преступлений сопряжено с существенным риском. Поэтому профессиональных преступников - т.е. людей, для которых совершение преступления является основным источником дохода - относительно немного.

Чтобы, не имея особой квалификации, безнаказанно совершить преступление нужно дождаться подходящей возможности.

С другой стороны, у человека, занятого на производстве, относительно немного возможностей для совершения преступлений. У него нет времени болтаться на улице в компании себе подобных в ожидании подходящей жертвы.

А вот у безработных, сидящих на пособии, имеются все возможности для того, чтобы совершать не связанные с особым риском и не требующие профессиональных навыков преступления.

Что мы наблюдаем в Лондоне - это внезапное открытие возможностей для безнаказанного ограбления магазинов, наложившееся на культуру, в которой поиск таких возможностей является рутинным времяпрепровождением.

Поэтому можно сказать, что магазины громят именно что от "не слишком плохой жизни".

Это да, в Британии можно вполне сносно жить перебиваясь мелкой преступностью, т.к. государство весьма обильно спонсирует уровень жизни. Вот некоторые и живут. Очень небольшой процент, конечно, но в рамках большого города значимый.

я бы сказал, что капитал, для удобства извлечения прибылей,широко и с удоволльствием пользуется кнутом безработицы, при неолиберальной политике для целых категор ий населения естественным образом принимающей застойный х-р. А связанный с этим социальный риск переносится на всё общество.
Так сказать, приватизация прибыли, соцализация рисков

'£500-a-week? I can earn more on benefits!', unemployed driver tells stunned haulage boss (http://www.dailymail.co.uk/news/article-1295236/500-week-I-earn-benefits--unemployed-driver-tells-stunned-haulage-boss.html)

A haulage boss was left stunned after an unemployed driver rejected the offer of a job paying more than £500 a week so he could remain on benefits.

Graham Poole, the managing director of a 23-wagon fleet in Rochdale, offered the job to the man who had been out of work for 18 months only to be told told it was not enough to have him come off government handouts.

The man turned the job down claiming he could get more money on benefits by 'sitting around at home'.

Furious Mr Poole said: 'What is wrong with this country. I was offering him more than £500 a week before tax.

'It is no wonder that so many people are out of work when others are allowed to blatantly refuse to work because their benefits are higher

'When he came along for the interview, he seemed like the right person for the job, and that is why he was offered it.

'But what annoyed me most was the way in which he rejected it by saying he could get more on benefits by sitting at home.'

Mr Poole's job offer to the man as a haulage driver included a basic weekly amount of £427.50 weekly plus up to £81 in tax free expenses

He said: 'I am sure people in Rochdale would love to know that a person is still able to go along to the local job centre, look for a job, find a job, then go for an interview for the job with all the relevant qualifications, then turn down the position saying "it would not be financially viable".

'This is not the first time this has happened.

'I believe that someone who refuses a job should have their benefits stopped automatically and they should be made to take whatever jobs are available irrespective of what the wages are.'

я слышал, что Дэйли Мэйл - желтая пресса, которой доверять никак нельзя. Есть ли какие-то независимые подтверждения утвержэдаемого в этом отрывке (факт - это 3 независимых подтверждения, как говорят разведчики)
вот для сравнения - во Франции половина бедных работает
http://wsf1917.livejournal.com/75575.html
в США многие бездомные работают
http://novostinauki.ru/news/29659/
вообще для эпохи неолиберализма раьботающие бедные - норма; капитализм - это система, умеющая заставить работать, и если кто-то без работы - значит он направленно исключается с рынка труда (скажем, чтобы побольше выжать из остальных)
вина всегда на тех,кто принимает решения,они же только и могут нести ответственность - а это люди с деньгами и обслуживающмие их полиьтики, а никак не бедняки из предместий

Дэйли Мэйл доверять, конечно же, нельзя.

Зато о ситуации с безработицей в Британии можно узнать из статей о бездомных во Франции и в США.

P.S. Contact Details

Graham Poole Road Transport Ltd,
The Old Railway Yard,
Fishwick Street,
Rochdale,
Lancashire,
OL16 5NA.

Phone: 01706 642444
Fax: 01706 341214

Email:

Managing Director: graham@grahampoole.co.uk

http://www.grahampoole.co.uk/contacts.php

Да, конечно же, известная либеральная мантра. "Все безработные - жалкие лентяи, не способные жить иначе как воровством и на пособия". Задам провокационный вопрос: а что плохого в том, что при существующем уровне общественного производства становится возможным поддерживать сносный уровень жизни без необходимости постоянно заниматься изнурительным физическим трудом на производстве? Если хотите избавиться от "лентяев", возвращайтесь в каменный век, господа либералы. Вот там-то ужасных пособий точно не было - впрочем, как и квартальных бонусов для любезных вашему сердцу банковских топ-менеджеров!

Я как раз таки настаиваю на том, что большинство безработных способны - и должны - жить своим трудом.

Способны-то они способны, да вот кто им даст? Как правильно заметил тот же chaotickgood@lj, возможности для трудоустройства в их ситуации ограничиваются мытьем посуды в британском аналоге "Макдональдс", без каких-либо перспектив выйти за пределы этой ниши, поэтому их протест против такого положения дел вполне объясним. Другое дело, что его форма должна была бы носить несколько иной характер...

>>ограничиваются мытьем посуды в британском аналоге "Макдональдс"

или работой водителя грузовика за £2000

Вы и вправду думаете, что молодым людям из неблагополучных кварталов так просто получить работу водителя грузовика? Да и что такое заработная плата в 2 тысячи фунтов в Лондоне, учитывая местный уровень цен?

Жизнь вообще непростая штука. И дорогая.

Грабить магазины всяко проще. И дешевле.

А еще дешевле и проще - играть на бирже, громогласно возмущаясь "нищебродами", и стремглав бросаться за помощью к государству при первом проигрыше (не переставая при этом громогласно возмущаться "нищебродами"), как это и сделали "эффективные менеджеры" большинства западных банков и прочих финансовых корпораций в 2008, 2009, 2010, да и в нынешнем году.

http://www.sunhome.ru/psychology/14990

пп. 7-11

Вижу, вам явно не понравилась моя аналогия. Ну как же, "самих" "эффективных работодателей" проклятый анархо-коммунист затронул, с "презренной чернью" сравнил. Что ж, весьма рад, так сказать, "конструктивному" опыту общению. Не буду вас более задерживать - ведь вам же, небось, еще запись в блоге о том, что безработица порождается исключительно личной ленью, нужно скомпоновать.

слава те господи

Вы так говорите, как будто это что-то плохое. Проще. Дешевле. Развивает ловкость и мышление.

http://maps.google.com/maps?saddr=Rochdale,+United+Kingdom&daddr=London,+United+Kingdom&hl=en&ll=52.649729,-0.802002&spn=4.533217,9.876709&sll=52.362183,-1.2854&sspn=4.562938,9.876709&geocode=FeAeMgMdig_f_ymrsz3rjLh7SDEnZdog216Img%3BFXjUEQMd5BL-_yl13iGvC6DYRzGZKtXdWjqWUg&mra=ls&t=h&z=7

Мне другая цитата понравилась:

И ещё я должен заметить, что поджоги, грабежи и погромы со стороны банд уголовников – это отличный способ заранее сбить накал протестов трудящихся с осознанными и разумными требованиями, а учитывая вторую волну кризиса, эти протесты закономерны и ожидаемы даже в богатой Англии. И поскольку полиция с вероятностью 99% имеет контакт с главарями банд, крышует их и собирает дань, естественно думать о заранее подготовленной провокации. Так сказать, встречный пал, пущенный навстречу осознанному протесту, чтобы сбить его надвигающуюся волну. (в конце смотреть)

Отож. В любом случае, для полиции это отличный повод закрутить гайки.

Вполне возможно.

А я бы не искал конспирологию, а задумался - почему "разумные требования" не появлись до "погромов бандами уголовников" - кризис ведь уже не первый год идёт.
И есть ли вообще надежда, что "разумные требования" организованных трудящихся появятся там в Англии?

На тот случай, если поток новостей из Англии на некоторое время неожиданно прервется, рекомендую посмотреть статью What's so bad about being poor? (http://www.bloggang.com/mainblog.php?id=raindrop&month=05-10-2005&group=3&gblog=1) (Её текст, для удобства чтения, придется скопировать в текстовый редактор, но она того стоит.)

Imagine that you are the parent of a small child, living in contemporary America, and in some way you are able to know that tomorrow you and your spouse will die and your child will be made an orphan. You do not have the option of sending the child to live with a friend or relative. You must select from among other and far-fromperfect choices. The choices, I assure you, are not veiled representations of anything else; the experiment is set up not to be realistic, but to evoke something about how you think.

Suppose first this choice: You may put your child with an extremely poor couple according to the official definition of "poor"-which is to say, poverty that is measured exclusively in money. This couple has so little money that your child's clothes will often be secondhand and there will be not even small luxuries to brighten his life. Life will be a struggle, often a painful one. But you also know that the parents work hard, will make sure your child goes to school and studies, and will teach your child that integrity and responsibility are primary values. Or you may put your child with parents who will be as affectionate to your child as the first couple but who have never worked, are indifferent to your child's education, think that integrity and responsibility (when they think of them at all) are meaningless words-but who have and will always have plenty of food and good clothes and amenities, provided by others.

Which couple do you choose? The answer is obvious to me and I imagine to most readers: the first couple, of course. But if you are among those who choose the first couple, stop and consider what the answer means. This is your own child you are talking about, whom you would never let go hungry even if providing for your child meant going hungry yourself. And yet you are choosing years of privation for that same child. Why?

Привел у себя в блоге ссылку на позицию британских анархо-синдикалистов по происходящим событиям - http://kiev-communard.livejournal.com/4541.html . В принципе, согласен с ними. Конечно же, приятно читать негодующие комментарии офисных хомячков, протирающих задницы в уютных офисах, играя в "косынку", и при этом вопящих о "неграх", "бездельниках" и "быдле", но с другой стороны нищей люмпен-пролетарской молодежи Британии (и не только) стоило бы подумать о более серьезных формах протеста, носящих организованный, политический характер, и направленных не против своих соседей - мелких буржуа, самих пострадавших от экономического кризиса, а на "жирных котов" из Сити и их политическую обслугу с Даунинг-стрит, и не только. Однако в Британии сейчас нет действительно серьезной революционно-социалистической организации, одни троцкистские секты, занимающиеся попытками избраться в парламент или в руководство какого-либо тред-юниона, и не более того. Поэтому в этой ситуации протест, увы, неминуемо принимает "погромные" формы.

Увы, да. Но речь не о формах протеста, а о его корнях.

Уважаемый puffinus!

Ваш пост признан интересным и добавлен в сюжет "Anarchy in the UK" на сайте "BesTToday.ru: лучшее в блогах": http://besttoday.ru/

Ваш пост можно найти по адресу: http://www.besttoday.ru/subjects/718.html

Я правильно понял что это гон про гигантские пособия на которых можно неплохо жить?

"неплохо" это понятие относительное
ну и опять же насколько серьезно подойти к делу, какой при этом есть талант, интеллект и настойчивость
выходцы из бывших соцстран проявляют там чудеса изобретательности и предприимчивости в непростом, но таком нужном, полезном и высокодуховном занятии, как получение всякой халявы
а есть схемы и попроще
например, там сейчас получило распространение такое явление: приезжает из бедной страны бедный чел и совершает серьезное преступление, его сажают, ну и поскольку права человека, ему должны обеспечить возможность регулярно видеться с семьей, то есть привезти его жену и детей в Англию и обесепчить им там проживание; так вот, пособие этим членам семьи достаточно высокое, чтобы побуждать особо ответственных папаш ехать в Англию специально чего-нибудь натворить. И тут главное не промахнуться, если суд сочтет проступок слишком мелким, то будет беда: не посадят, а депортируют и больше не пустят
к слову скажу, что сейчас бездуховные англики в быту таких приезжих презирают, общаться не хотят. Но, думаю, это временная мера, вскоре обывателей причтыдят мол дискриминация, и обяжут помогать бедным жертвам английского империализма социально адаптироваться - приглашать на пикники и пить с ними пиво в пабах )

Расскажите ещё пожалуйста! Есть же визы, разрешения на работу и тд. и тп. или это только как раз для exCCCР? Каким образом из Ближнего востока и Африки в западную Европу попадают люди и как они умудряются получать гражданство? Пару лет назад в Швеции похожие беспорядки были, я вот до сих пор не пойму как эти иммигранты туда попали да ещё получили халявное жильё...

По Европейской конвенции по правам челвоека, иммигранта нельза депортировать на родину, если есть существенная вероятность, что он там подвергнется пыткам, репрессиям, насилию, итд. Соответственно из всех неблагополучных стран, в которых у власти разного рода репрессивные режимы или, наоборот, власти никакой нет вообще, а есть только бандиты, люди могут эмигрировать в Европу и получать убежище по дефолту.

Да, теперь картина ясна. Образуются гетто разной степени моноитничности и потом конфликт с восжиганием машин и магазинов.

подавляющее большинство иммигрантов - вполне нормальные люди и живут нормально, и ни в каких бунтах не участвуют
но мы же не об этих

ну, спасибо товарищи левые, развеселили )
бедные, бедные либералы, все пытаются быть хорошими, а в ответ в лучшем случае плевки, а то и булыжники
Вот заметьте, Пуффинус, например, бразильскую полицию левые особо не критикуют. Рассказы про то, что они творят в бедных районах, проходят по разряду "местная экзотика", ведь там же, как говорил герой Калягина, "много диких обезьян", что с них возьмешь. Где сядешь, там и слезешь, им плевать на мнение прогрессивной общественности, ну если совсем уж допекут, огрызнутся насчет колониального прошлого.
А вот англикам бедным - не плевать, они искренне пытаются быть хорошими, болезненно реагируют на критику, соответственно, критикуют именно их, за каждую соринку в глазу. Хотя, очевидно если и есть на свете более человеколюбивые страны, чем нынешняя Великобритания, то немного. Они этим - пособия, те им в ответ - погромы, ггг ) Глазами хлопают: зачем же они автобусы жгут? Когда им поясняешь, что вопрос "зачем" задавать бессмысленно, сердятся: критику справа они не хотят слышать, вот увидите, будут сейчас хором этих жалеть, ругать злую полицию, купят им новый автобус и напишут книгу про то как инвестбанкиры во всем виноваты )

>Рассказы про то, что они творят в бедных районах

В Англии полицаи могут пристрелить человека без особых на то причин. Как будто Дагган был первый. До этого помню как раз бразильца какого-то пристрелили.

До этого помню как раз бразильца какого-то пристрелили.

Ага, шесть лет назад. Всего за последние 10 лет четырех человек пристрелили. Творят что хотят, ничего не скажешь, ковбои практически, только дай пистолет вытащить.

Если бы сейчас не было бунта мы о Даггане и не узнали бы. По началу сказали что он отстреливался, а сейчас выяснилось что ошибочка вышла. Хз.. мне что-то сомнительно что это первый такой случай.

то, что мы знаем об этих происшествиях и то, что из-за такого может случиться бунт, имеют причиной именно то, что это совершенно исключительные случаи, в них долго разбираются, о них пишут в прессе, это серьезное ЧП
в странах выосокдуховных из-за такого пустяка никто не станет бунтовать и даже статей писать - подумаешь, легавые кого-то там пристрелили, велика новость
вообще чтобы попрекнуть английскую полицию излишней жестокостью - это надо иметь особенное миропонимание, не зря видать подозревают некоторые исследователи что у левых мозг физиологически отличается )
вот недавно была новость, бедных англиков хотят засудить за работорговлю двести лет назад
их министр набравшись наглости начал блеять, мол Англия не первой ее начала, но в числе первых ее запретила, ну и его затюкали: ах ты еще и оправдываться вздумал, империалист проклятый! А что в некоторых высокодуховных странах рабство узаконено до сих пор, о том вспоминать нельзя, поскольку эти страны - бедные и несчастные, а быть бедным и несчастным в наше время наивысшая добродетель )